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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑
& V( e6 Z9 F* }& X, c. V- ?" ~
, U9 p# q& C2 `; @( K在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。
! C4 U: b% d8 U. `3 {; W! O% q4 g- p% j4 H9 k2 m1 ?) }% ]. Z
5 p  `. r. s: ^9 X+ Q# ?
ISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7# Y' n; p- [6 E# V  A

  p9 j9 I: c" c* ^! }+ h( m2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。
! X0 j& k! a1 E3 h4 M! D' f: Q: x
: d) u( ^" \4 ~; V/ L1 g4 Y相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。& n1 C4 G; a$ O" n9 y+ @6 I( x1 Z
* p% l6 @% M5 ]: Z; Q
手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。
: [( V9 z  P( I/ b# J
; P' s+ b/ `6 k# j也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。
. K* E  \% P  u5 P0 o
# V9 i) x& a2 y! U' J
. ^* _5 F0 r% z2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了  ]! o! k9 d4 _( p+ o" `

5 g4 M( E% L6 C# \# {# \' }6 L' Z5 d2 X2 h4 ~
这炮弹看着简直就和炸弹一样大了. T7 B. F! b8 C9 z) L) ~! a
. @# _* S9 L6 m5 d( p0 `
) f$ O5 D1 W9 X
2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念7 t$ j  v5 @5 u5 {' R
6 n) R' M9 |# s  v% ?* l# |# F; M
- V; ~3 r5 g' V( o0 o
炮弹的个头也不小
. X1 _# F8 S2 F5 k+ J$ J
, O+ X& \: C5 t! w. O: ~- l动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。
& k( z, k7 ~% ~: p: Y5 J  l
: g; D( d( B1 |& |/ S, B物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。8 x0 |. m/ A) e2 g  w5 K

. {( J! B; K' O1 v% y解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。% S* ~- R' g8 W" P+ Z# k4 |' N

5 Z: A; `4 m4 K1 C+ X/ e6 j( ]/ n0 ~  m+ c6 A7 L; b
解放军已经装备了大量300远火: {; G6 T: g+ S- B3 R2 P

' N0 S3 Y& c$ T: X$ I1 w4 c8 _比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。$ u( z- ^' }. \: d( X
+ D$ n7 o  q4 h3 M1 ~) E. A
这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。3 t$ I/ v/ R9 M& u" c

- V7 h' {! i5 Q3 f2 x# f
/ @! M% A0 f; X$ e8 G( v/ C# _5 VSDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖6 z2 l9 `/ A1 C
' `0 R- _& x" F" P$ ], t
/ n. C( Q% R  X
美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了9 o4 K9 R5 f7 ^" U6 F
0 G+ I- Z, o# ^  S+ r8 Q& H8 w
美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。0 X' R2 \% t: x* j0 s

5 X+ e4 [0 s: c1 M) k5 l" ?  e: w0 t以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。
5 l  E+ Z7 C2 S# p" M8 Y
( W( ?8 ^; w, \0 j: o- L' z% L1 P* y+ T# N; s' `* s
300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知
" D! b- S# i3 i- c% t% A/ G  r+ {6 r# J
老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。+ r: c* h$ v8 E4 i. n
* a! Z0 T2 D2 H+ }: v6 i
这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢% ?+ @$ S+ Q8 }9 V$ U! ]/ r. c" f
    4 o6 L5 X! l+ s! S* L1 w8 o  L
    苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。4 w( j( P7 ^1 {

    $ f+ R9 c' X: k3 w2 S300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼
    * T- O7 {7 K, ~9 }
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16$ v. o% `2 j7 C, f+ ]& `9 o
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    * d/ C7 C( @5 }* P6 v. I
    6 ^0 e  Q* b" P: l+ m: \ ...

    # p' A  |* A: O/ i% ^& |$ I  {; B在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30# ]& H+ R/ A6 k0 |2 ?; y! i1 s* D
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
    0 \, I% b! Z5 D/ g0 l
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑
    6 w& B# C/ x$ D3 R: R
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33& G. @7 f$ _6 x8 Q* f7 t% J
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...

    9 i# V; ]# ?- b5 e# W. d7 r/ o- r
    3 k( X+ M8 T6 B4 TIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。
    : d3 h, t* ~: r9 ^. d& p7 J7 L
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑 7 Q9 r8 e: v# p: R
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14
    4 W* O) p: |- |; E) X9 c; |; TIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    3 H" @! E9 R  ^6 b7 q0 P$ ?5 r! s8 P6 X& o
    这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支, U* V7 n. ^! X# y. ]; y( s
    其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    8 小时前
  • 签到天数: 2992 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16
    6 g* o8 X1 D) _精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢" l; w  X# C5 _! s0 J

    $ h5 z! X3 U2 x+ z7 H6 i ...

    ' G+ t% i7 }8 e4 g& N" |学107的用法
    9 z4 Q7 u. G4 D4 l4 v上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。
    4 L$ P" M' s8 M/ E" P3 U
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14
    # D! g6 ?+ {/ B. Y( ]IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    ' j9 P$ ~( K7 }& Q- D! b
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42+ i0 V2 e! ?* U
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...

    & M# b- P4 X5 t) X7 k$ T$ e, B1 Z* V203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。
    . @; n; M# x$ u# r8 ^) a/ A0 c: A, I6 g
    反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。, i9 N0 S; ^5 E
    * K4 L, ?5 C& w% q0 A/ \
    真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:435 ^6 G( E# C0 O$ J! H- r; @3 ?
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。

    4 }, M! g9 z1 f$ y, l5 ?5 ~不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10/ i1 D+ \1 k- [: @
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
    ) E0 h+ G% R- }( F, q( X7 L
    这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
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    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑 ! P* U! p; B- W2 W

    ; j: J$ @; G$ ?  d! |' U& r嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    ; I0 I4 [$ x3 G7 D
    ) ^6 g/ Z8 q3 E9 v& a1 [' Z* T1 Z+ a0 E

    - I7 ^/ `9 o: d; N. E火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑
    8 f- }2 e* a3 E( p2 h# S# x
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49
    + A( h' I$ M- I0 H嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:

    + h' H* }+ u+ Y3 r- F7 }9 L/ G5 P8 L8 u5 X

    ! U5 S! L. U! G/ Z火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂

    - S. g7 `3 X) k这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18
    " a/ V; Q% Z2 H9 [! [+ j; w4 T+ t这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。

    # H% F7 y6 X1 `0 G不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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