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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 鸿蒙2.0：中国的逆袭？
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楼主: 晨枫
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[信息技术] 鸿蒙2.0：中国的逆袭？

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晨枫

该用户从未签到
41#
 楼主| 发表于 2021-6-8 03:59:56 | 只看该作者
机器猫 发表于 2021-6-7 12:56: j: [1 r! O, F2 a  L/ D! n: U& l8 x
现在能想到的东西，从家电到穿戴设备到手机平板，华为都有啊，自己跟自己可以书同文了。
) N6 G1 q7 F: k- {- K2 c0 E但是这套系统有 ...
" b  n2 Y9 j; `
你不在乎，是因为你认为IoT根本没有意义。三年前，我也认为IoT和工业4.0是瞎扯淡。
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可梦之
  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43

    • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体
    42#
    发表于 2021-6-8 04:06:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 02:444 |2 ~8 g3 @, q- ^
    有关概念确实不是眼下才提出的，数字远景在克林顿-戈尔时代就在画馅饼了。再往前推，美国海军的NTDS在60 ...
    3 q& l1 \: J1 @
    IOT一大特点“杂”。统一起来的需求是存在的，只是由谁来主导。国外一般是企业牵头，国内小米也做得不错，但问题是各自为政，互不配合。另外一条路是中国特色的政府带头，个人是比较看好的。其实IOT很多技术都不复杂，难的是平衡利益冲突。这事儿适合政府来定个标准。
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    43#
    发表于 2021-6-8 04:15:23 | 只看该作者
    本帖最后由 机器猫 于 2021-6-8 04:42 编辑 ; n2 V, `" H5 J
    晨枫 发表于 2021-6-8 03:59
    3 n5 c9 n/ z/ _9 t; R. @你不在乎，是因为你认为IoT根本没有意义。三年前，我也认为IoT和工业4.0是瞎扯淡。 ...
    ' j# u4 E. T* W2 F  \) ?+ F5 }

    & U$ L8 y7 w, q; ]8 i( I5 O( x你听错了，我认为IoT很重要，只是所谓的“万物互联”还没有找到让我在乎的应用  n' E/ W5 p/ R# c, ~
    IoT当然重要啊。现在我的手表啥的能联网当然好，我的冰箱能联网也不错。我只是没看出来为啥我的冰箱需要跟我的手表互联，更没看出为啥买冰箱还得换手机，这样冻肉更好吃？2 V/ n) F8 ?- N$ m5 b# A" \9 P9 h
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    44#
    发表于 2021-6-8 04:26:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 03:56. t* N- L) G. c" E* @% E
    在有选择的时候，华为都没对鸿蒙太认真。
    , C5 C+ l) j$ r4 A3 P/ W
    谷歌即使推出Fuchsia，也不可能放弃AOSP兼容。所以小米仍然可以用。
    ! O% i/ Z$ @! ?至于说安卓跑IoT够不够，这个包括谷歌的Fuchsia也只是一个尝试而已。能一统天下当然好，但是自己玩儿也不算差。小米要在AOSP里面像华为那样加上他们自己的IoT通信协议完全做得到，现在没推出来说明他们觉得不值得。; O5 a8 c) H5 ?! b- H) A  M
    说白了其实是因为华为一直这么吹（什么微内核的操作系统），大家高估了他们做这事儿的工作量。难的是一个生态系统。现在小米有自己的生态系统，要做鸿蒙这点东西（AOSP加自己的IoT通信）一点都不难，更多的是市场考虑，他家的IoT设备到底是要随便哪个安卓手机都能用，这样IoT设备卖得更多，还是为了一个大饼，要求IoT设备的买家必须要用某种手机？
      W: y: W( {+ H7 _6 ?; J
    * g  \$ m; G* d  n& B- `; N我同意你的看法，华为画这个大饼也是不得已，但是要指望小米就买这个大饼太难。小米自己也可以画这个大饼的
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    16 小时前

    • 签到天数: 3079 天

    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2021-6-8 04:57:12 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2021-6-7 15:266 j6 t1 I9 k) j8 v
    谷歌即使推出Fuchsia，也不可能放弃AOSP兼容。所以小米仍然可以用。# f- V! j+ O/ H' Q% ^% W
    至于说安卓跑IoT够不够，这个包括谷 ...

    # J. W0 G" V! A5 P7 lTG这个异类搞不好会让小米接手这个IOT, 同时又开放接口给友商。。。难说的。。。。8 F$ ^. [4 U, |, Z+ r# f
    7 L( G6 G: f" `3 q; q& G
    有一点倒是同样困惑，万物互联这个合适的场景是啥？？？物流这个可以理解，普通用户端的场景就不太明确了。。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    46#
     楼主| 发表于 2021-6-8 05:10:53 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2021-6-7 14:063 O0 {; P0 O7 X6 c5 k* r4 H" x1 ?
    IOT一大特点“杂”。统一起来的需求是存在的，只是由谁来主导。国外一般是企业牵头，国内小米也做得不错 ...

    - t- ~* L4 n, t) B) U& n同意。IoT在很多方面技术上很简单，但这也是个从很简单到很复杂”全频谱通吃“的地方，操作系统的难也就难在这里。
    1 F, b3 E" ~' l  d, Z; D. Y1 m' K7 z2 `$ x
    国外一般是行业协会牵头，国内只有政府牵得动这个头。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2021-6-8 05:17:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2021-6-7 14:26$ U: _: [6 E, g9 q* f; P2 |7 v
    谷歌即使推出Fuchsia，也不可能放弃AOSP兼容。所以小米仍然可以用。
    / b$ I$ s+ |; e  ]至于说安卓跑IoT够不够，这个包括谷 ...

    + R1 @. h4 S' A& \$ n- \你对小米的技术实力很看好，一定有你的道理。我只看到小米似乎并没有在更加基础的层面打造生态的行动。" D  K' w& t: m# \2 Y! ?  A+ D

    5 K5 z7 y6 I8 T* p1 Y  ^IoT到底有什么用，这个事情在实现之前，老实说，都有点跟着感觉走的。在智能手机之前，要是有人说手机成为日常生活的中心，大概是不会有人相信的：“不就是个打电话的东西嘛，还能发个短信。至于嘛。”
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    48#
    发表于 2021-6-8 05:25:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 05:17
    / v3 L/ y% U# v5 C你对小米的技术实力很看好，一定有你的道理。我只看到小米似乎并没有在更加基础的层面打造生态的行动。: L3 k. Q4 x9 A7 t9 q

    9 Q1 a6 W4 M' J. J8 x9 N: @, z ...
    1 i. G7 @/ v% k  f8 V
    这个还真不是一回事。电话从出现的第一天，人们对它的期待就更高。从小咱们读的《小灵通漫游未来》就在描述移动的视频通话。智能电话只是最终实现了它而已。我大学选择通信专业也是因为从小的梦想。7 B5 v3 ^% @; R2 f8 N% R& P9 w5 _
    而目前的IoT大家都只是觉得这东西能做更多的事，但是到底有什么是大家都想要它做的，没有人能说清楚
    1 A2 f8 h. c2 a1 d; d  e
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    49#
    发表于 2021-6-8 05:43:31 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 05:17" Z: ?2 x, q. z) o; W5 p& r
    你对小米的技术实力很看好，一定有你的道理。我只看到小米似乎并没有在更加基础的层面打造生态的行动。  B+ P. C5 h% i+ G
    * P6 X  m5 Z) ]7 A, ]
    ...
    ) D  E# `( I9 T7 B
    而且这个也反过来证明我的观点。智能手机在iphone出现之前也是画大饼画了好多年的，微软和黑莓一直都在做，但是一直不温不火，直到教主横空出世搞出来个革命性的很好用的智能手机，于是大家纷纷买进。( x: s+ ^$ S7 L7 K
    现在的情况是，华为并没有展示出他的东西的革命性，还处在微软黑莓画大饼的时候，就指望友商都纷纷投靠？7 J  Q2 O, `7 |" f4 U
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    唐家山
  • TA的每日心情
    开心
    16 小时前

    • 签到天数: 2822 天

    [LV.Master]无

    50#
    发表于 2021-6-8 06:51:49 | 只看该作者
    本帖最后由 唐家山 于 2021-6-8 06:55 编辑 7 `7 S, Y5 X$ k0 b' o) C# r
    机器猫 发表于 2021-6-7 23:361 x- z) }* X9 U" m9 e* w
    原来看华为吹得那么厉害，我还以为他们真的在手机上自己写了一个微内核的OS kernel能取代了Linux Kernel， ...
    ) x3 m: v! O) l3 _: \7 m; G0 B
    1 ~9 l. O/ X0 |) k. j
    鸿蒙对AOSP应该是有大改的。我的猜测是' A1 A; M3 z" W

    * ^) ?7 O' d8 G: t" t. t
    鸿蒙的分布式软总线是在硬件抽象层HAL做的。在硬件抽象层做到了互联互通，本地设备和远程设备可以统一使用和管理。
    " }% V" l5 X4 ]) Z
    8 U9 P  R& p: e# q2 A! d应用和基础服务层之间增加了统一的程序框架层。应用程序开发者只需要关注程序框架层提供的接口和服务，做到一次开发，多个设备部署。% \- a$ a- ^% K) y) Y4 s9 S# x0 e, i

    9 {5 Z9 Q' b! g$ G5 F" S2 z- [现在的手机鸿蒙还是闭源的。当然，即使开源了我也没有能力和精力去解读。我的猜测是华为对AOSP进行了大改。一个是在HAL层通过通信协议等改动，增强了互联互通的能力。一个就是在AOSP的基础服务层上又加了一个程序框架层。对于原生的安卓APP，程序框架层是透明的，直接调用下层的AOSP基础服务。对于鸿蒙APP，程序框架层可以提供更多的服务。' X3 H  y, @- V- U/ e, Y

    / W* j8 X7 v8 }% {0 w0 y其他设备的鸿蒙都会有对应的分布式软总线和程序框架层，基础服务和内核层的代码应该会比较简单。

    ; y7 V: w, h( \; u$ S( K! {鸿蒙的架构大概看清楚了. V# M- S, o7 q- k" m5 H
    这个程序框架层很有用，西西河qdst2008的帖子可以作为旁证。! a3 P. X" M- F' q( m' s0 a
    说一些开发体会 qdst2008  i- R7 x; K4 L
    相较于安卓开发，鸿蒙大幅度降低了开发难度，应用开发者只需要专注于自己的业务逻辑就行，其他的都是系统去实现，比如数据如何在设备间流转，如何发现设备，想要调用哪个设备的哪个硬件，所以大家会发现，鸿蒙应用的尺寸要远远小于安卓应用。
    3 E3 r5 O  t6 M# F2 S2 V$ p+ ]+ Y
    说一些开发体会
    ! {* Z: ]& V! ]4 @% f$ w" ^, v/ f+ q  t0 [7 m
    我的观点是：华为确实有不少宣传的地方，但是他们在鸿蒙上还是做了很多实实在在的工作。* M6 w6 D% f7 }% R
    ' U* a* H6 `* t! {
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    togo
  • TA的每日心情
    衰
    2024-12-7 02:20

    • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫
    51#
    发表于 2021-6-8 07:27:46 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-6-7 12:57$ y/ G9 Y5 m' U: F5 a6 i
    TG这个异类搞不好会让小米接手这个IOT, 同时又开放接口给友商。。。难说的。。。。/ U9 F% q. C- o; A  }7 a

    + F+ C( |7 c" I! y8 m有一点倒是同样困惑 ...
    4 @- g0 |( g. i' k, }
    我感觉万户互联之后，手机就成为了最没用的东西了。
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2021-6-8 07:27:56 | 只看该作者
    唐家山 发表于 2021-6-8 06:51
    " J6 ^  ^1 G4 `' q鸿蒙对AOSP应该是有大改的。我的猜测是
    一个是在HAL层通过通信协议等改动，增强了互联互通的能力
    . F$ I1 j7 F+ n+ Q: p, S
    这个存疑。华为在HAL增添了自己的IoT的通信协议栈看来是肯定的。但是对已有的跟IoT关系不大的东西改动了多少很难说+ @* _8 Z  u( w8 f- V" [. s# C- n

    + A1 z3 ?( K! b& r# d+ q
    鸿蒙应用的尺寸要远远小于安卓应用

    0 T/ y  s6 q& t( o这个当然，其它公司的app必须每个app都把那套通信协议链接进去，而华为把它做到HAL里，就不用链接进app了，当然会小。但是代价就是这个app在其它手机上就跑不起来了。就是我说的，买个冰箱就要求我换手机. I: v3 F8 t4 R/ ~# A: w
    : i2 b, Q) H7 l$ m  S
    他们在鸿蒙上还是做了很多实实在在的工作

    5 \& p, J& ~, y7 C% X) W9 B没有人否认这点，只是跟他们吹的东西差别太大。而且这部分对友商而言，不是吸引力，反而是友商得避免的，除非愿意从此接受华为的主导
    " u& S+ _7 _& i# N3 |" I
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    唐家山
  • TA的每日心情
    开心
    16 小时前

    • 签到天数: 2822 天

    [LV.Master]无

    53#
    发表于 2021-6-8 07:41:42 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2021-6-8 07:27
    0 x6 J: z& }* t2 m. v& G这个存疑。华为在HAL增添了自己的IoT的通信协议栈看来是肯定的。但是对已有的跟IoT关系不大的东西改动了 ...
    而华为把它做到HAL里，就不用链接进app了，当然会小。但是代价就是这个app在其它手机上就跑不起来了。

    2 C% l4 _7 j$ U6 M- a; Q4 `这个是没办法的事，如果使用了互联互通特性，那确实只能在鸿蒙上跑。可能的解决办法就是国家出面，以开源鸿蒙为基础制定互联互通接口的国家标准，国内所有手机都支持这个标准接口，应该就没问题了。
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    可梦之
  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43

    • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体
    54#
    发表于 2021-6-8 07:47:30 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 05:17$ u7 I7 p9 }  r; b, [3 G& @
    你对小米的技术实力很看好，一定有你的道理。我只看到小米似乎并没有在更加基础的层面打造生态的行动。2 u$ t6 ?; C+ D; J( k8 M
    ) k% X) C0 F) Z% Q, ?
    ...

    - U4 Z; |( }7 w+ x* ?9 _5 s有人愿意为IOT花钱的。我朋友盖房子，花了20多万搞了一套智能家庭系统，把监控、电视、智能设备都统一起来。
    $ H6 S' z) _- i7 S- s
    7 O( R7 z( E! k9 `8 {现在看不清楚是正常的，等大家都看清楚了，商机早过去了。我之前还觉得Facebook是扯淡呢，没啥技术创新，社交网站之前又不是没有，结果被现实打脸。
    6 ?/ D6 l! v- J: F+ X+ J: ]7 _  H  [0 j1 k3 G$ C" Y9 B
    面对未来，总要去闯去试，多数都会失败，但不去尝试，永远不会成功。中国公司去努力，我更支持。很多人抨击中国对世界的贡献不够，这就是我们贡献啊。我们要多贡献，还有些人不乐意，各种冷嘲热讽，各种打压。
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2021-6-8 07:48:14 | 只看该作者
    唐家山 发表于 2021-6-8 07:41
    ; C0 N  z' Y2 T7 ^9 ~  q- @这个是没办法的事，如果使用了互联互通特性，那确实只能在鸿蒙上跑。可能的解决办法就是国家出面，以开 ...
    ' V" P) C: j. [8 {0 q
    国家标准也不是万能的。当年记得中国有一个国家标准要在WiFi里加入一个什么加密模块还是啥的，有点记不清了。结果有人在乎吗？
    3 c4 y$ A' b! p1 C0 x除非国家真的强硬行政手段规定不用这个的不许卖。但是这个可能性不大
    ! u; v( y- b: j4 _+ G看看那么多打上蓝牙标志的东东，要查的话不知道有多少都是不严格符合标准的& i2 L1 Q& ~2 B( u+ A& H4 W

    . A1 i7 Q' v( y5 b0 r  ]
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    晨枫

    该用户从未签到
    56#
     楼主| 发表于 2021-6-8 08:19:16 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2021-6-7 17:47
    1 l4 C: j7 }$ v5 N# k8 \& R) e有人愿意为IOT花钱的。我朋友盖房子，花了20多万搞了一套智能家庭系统，把监控、电视、智能设备都统一起 ...
    & d$ u& d" t1 X1 b" r
    iPad刚出来的时候，我不屑一顾：这东西高不成低不就，要卿何用？肯定是个flop！被打脸啪啪的
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    晨枫

    该用户从未签到
    57#
     楼主| 发表于 2021-6-8 08:21:49 | 只看该作者
    togo 发表于 2021-6-7 17:27
    ' I" i7 _8 [# u2 i, C  ?1 O我感觉万户互联之后，手机就成为了最没用的东西了。
    0 e2 U/ B: T  T. H8 ^
    那也不至于。但手机作用大大降低后，安卓这样为手机优化的操作系统削足适履用于IoT就别扭了。
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    58#
    发表于 2021-6-8 08:32:43 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2021-6-8 07:47, _5 @3 y, [: v
    有人愿意为IOT花钱的。我朋友盖房子，花了20多万搞了一套智能家庭系统，把监控、电视、智能设备都统一起 ...

    " B( u! t; b, Q, h- [7 X& |" a华为的努力尝试当然值得赞赏，但并不表示他们的努力就一定会有回报，或者说努力了就一定是最好的。
    $ h) t7 w+ o, _5 X6 X小米也可以尝试，凭什么一堆人就认定小米（或者其它厂商）不加入华为就一定是等着被美国制裁然后注定无力自助呢？华为在某些方面（比如通信设备)上当然很牛，但在这上面还真没啥技术优势. V9 P* }! ?3 a& O8 J* R+ T! H- u$ O6 W9 r
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    包子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    59#
    发表于 2021-6-8 08:51:25 | 只看该作者
    老福 发表于 2021-6-7 18:423 P4 h+ m& n4 T2 X. S
    我觉得强调华为把鸿蒙捐给国家是很愚蠢的宣传，应该强调的是开源。任何企业或机构都有主管部门，在新闻报道 ...
    6 W. Z) G1 n. [9 U$ K& _& w. `
    华为快消挣的就是爱国税啊，这么宣传得有多少自干五流下激动的泪水啊，于是不买不是人了。
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    包子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    60#
    发表于 2021-6-8 08:56:33 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2021-6-8 02:33! H0 T* M$ T5 A7 E
    另外多说几句IoT这事儿。这个大饼也是画了好多年了，不是啥新鲜东西。我最早听到IoT这个词是在2013年高通 ...
    当时惠普买Palm的一大嗨点就是：以后我们的打印机和手机都是一套系统的可以互联，把手机在打印机上碰一下，就可以打印了。后来结果如何大家也看到了。就算惠普占着打印机半壁江山也没有用户愿意为了这个付钱

    * g2 B! A) c2 I0 v. n: t" a7 B% r) k8 \3 l- Z
    这个功能其实很吸引人的，但是公司不愿意给低级员工买单，而员工显然更不乐意掏钱。
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