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楼主: 晨枫
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[信息技术] 鸿蒙2.0:中国的逆袭?

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41#
 楼主| 发表于 2021-6-8 03:59:56 | 只看该作者
机器猫 发表于 2021-6-7 12:56
& r- ~* b% J8 r3 E现在能想到的东西,从家电到穿戴设备到手机平板,华为都有啊,自己跟自己可以书同文了。+ E, i& D$ P2 f6 S6 J
但是这套系统有 ...

. h7 p/ `4 c; k& w1 j% I+ m你不在乎,是因为你认为IoT根本没有意义。三年前,我也认为IoT和工业4.0是瞎扯淡。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
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    [LV.8]合体

    42#
    发表于 2021-6-8 04:06:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 02:44
    4 [% t) G% P5 T9 I" p' k有关概念确实不是眼下才提出的,数字远景在克林顿-戈尔时代就在画馅饼了。再往前推,美国海军的NTDS在60 ...
    9 N+ B1 v  H  {+ C
    IOT一大特点“杂”。统一起来的需求是存在的,只是由谁来主导。国外一般是企业牵头,国内小米也做得不错,但问题是各自为政,互不配合。另外一条路是中国特色的政府带头,个人是比较看好的。其实IOT很多技术都不复杂,难的是平衡利益冲突。这事儿适合政府来定个标准。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    43#
    发表于 2021-6-8 04:15:23 | 只看该作者
    本帖最后由 机器猫 于 2021-6-8 04:42 编辑
    - l1 g2 Y8 w; U8 X
    晨枫 发表于 2021-6-8 03:59
    # p* S1 t, W' g* ^7 \你不在乎,是因为你认为IoT根本没有意义。三年前,我也认为IoT和工业4.0是瞎扯淡。 ...

    5 m& s1 I3 z6 m- S- Q# o1 P' S# V% `( H$ U
    你听错了,我认为IoT很重要,只是所谓的“万物互联”还没有找到让我在乎的应用3 B( f' `3 k) z
    IoT当然重要啊。现在我的手表啥的能联网当然好,我的冰箱能联网也不错。我只是没看出来为啥我的冰箱需要跟我的手表互联,更没看出为啥买冰箱还得换手机,这样冻肉更好吃?
    0 S4 r1 C, C/ b- I; N+ E" i
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    44#
    发表于 2021-6-8 04:26:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 03:56
    ! i. ]$ Y! p, ^. r& Q在有选择的时候,华为都没对鸿蒙太认真。

    ) c- \8 g/ Q5 ]8 g谷歌即使推出Fuchsia,也不可能放弃AOSP兼容。所以小米仍然可以用。  i( o2 W, l- @# A
    至于说安卓跑IoT够不够,这个包括谷歌的Fuchsia也只是一个尝试而已。能一统天下当然好,但是自己玩儿也不算差。小米要在AOSP里面像华为那样加上他们自己的IoT通信协议完全做得到,现在没推出来说明他们觉得不值得。! F, L  {/ y6 o0 _# c  V
    说白了其实是因为华为一直这么吹(什么微内核的操作系统),大家高估了他们做这事儿的工作量。难的是一个生态系统。现在小米有自己的生态系统,要做鸿蒙这点东西(AOSP加自己的IoT通信)一点都不难,更多的是市场考虑,他家的IoT设备到底是要随便哪个安卓手机都能用,这样IoT设备卖得更多,还是为了一个大饼,要求IoT设备的买家必须要用某种手机?3 V) t2 E6 J1 V( Y

    - S$ r% W0 O3 \) T) y& X我同意你的看法,华为画这个大饼也是不得已,但是要指望小米就买这个大饼太难。小米自己也可以画这个大饼的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    21 小时前
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    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2021-6-8 04:57:12 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2021-6-7 15:26% l# w+ H" B) W" W% O3 U6 U
    谷歌即使推出Fuchsia,也不可能放弃AOSP兼容。所以小米仍然可以用。; N- _/ J, c) X  z% z
    至于说安卓跑IoT够不够,这个包括谷 ...
    % ]. Z! y( _9 t; Y
    TG这个异类搞不好会让小米接手这个IOT, 同时又开放接口给友商。。。难说的。。。。  O  A: U! |4 C1 ]5 m' J. g# K1 p

    % N7 z# q0 }8 W8 u' Z有一点倒是同样困惑,万物互联这个合适的场景是啥???物流这个可以理解,普通用户端的场景就不太明确了。。。
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    46#
     楼主| 发表于 2021-6-8 05:10:53 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2021-6-7 14:06; H" y! S- [2 i5 q
    IOT一大特点“杂”。统一起来的需求是存在的,只是由谁来主导。国外一般是企业牵头,国内小米也做得不错 ...
    4 o3 G4 x5 B. \* @
    同意。IoT在很多方面技术上很简单,但这也是个从很简单到很复杂”全频谱通吃“的地方,操作系统的难也就难在这里。
    ( \0 U- v* f. @9 m; N
    3 Q/ Y, y5 \8 q: T5 d国外一般是行业协会牵头,国内只有政府牵得动这个头。
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    47#
     楼主| 发表于 2021-6-8 05:17:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2021-6-7 14:26. S7 Q5 k9 X# w! U
    谷歌即使推出Fuchsia,也不可能放弃AOSP兼容。所以小米仍然可以用。
    / F6 E: g! Z0 ^至于说安卓跑IoT够不够,这个包括谷 ...

    " z. z  Z9 Y& {你对小米的技术实力很看好,一定有你的道理。我只看到小米似乎并没有在更加基础的层面打造生态的行动。0 h- ^- H  [( {: R( m* `: i; ]2 u  _

    0 C2 d, c, r9 u+ ^' SIoT到底有什么用,这个事情在实现之前,老实说,都有点跟着感觉走的。在智能手机之前,要是有人说手机成为日常生活的中心,大概是不会有人相信的:“不就是个打电话的东西嘛,还能发个短信。至于嘛。”
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    48#
    发表于 2021-6-8 05:25:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 05:17
    ) j) J8 u7 Q( P4 K8 S你对小米的技术实力很看好,一定有你的道理。我只看到小米似乎并没有在更加基础的层面打造生态的行动。
    ! t9 I& K9 w* `& R5 U# H( @& U4 h  g) O3 s, H* B; H4 \; q
    ...
    6 q7 J9 a: o5 Z6 ?
    这个还真不是一回事。电话从出现的第一天,人们对它的期待就更高。从小咱们读的《小灵通漫游未来》就在描述移动的视频通话。智能电话只是最终实现了它而已。我大学选择通信专业也是因为从小的梦想。" ~! I! x3 p% ]# H4 |+ O1 n
    而目前的IoT大家都只是觉得这东西能做更多的事,但是到底有什么是大家都想要它做的,没有人能说清楚- D8 U2 _1 r4 J( S& ]! h
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    49#
    发表于 2021-6-8 05:43:31 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 05:17
    9 r* ]% e5 u' j/ Q你对小米的技术实力很看好,一定有你的道理。我只看到小米似乎并没有在更加基础的层面打造生态的行动。
    , f. h9 `0 F! |& r- a
    3 K% v# [+ T. o! L; o ...

    3 V/ V# q2 J) z2 i" Q0 w而且这个也反过来证明我的观点。智能手机在iphone出现之前也是画大饼画了好多年的,微软和黑莓一直都在做,但是一直不温不火,直到教主横空出世搞出来个革命性的很好用的智能手机,于是大家纷纷买进。
    9 r. _/ m. ~2 ]& z4 Y现在的情况是,华为并没有展示出他的东西的革命性,还处在微软黑莓画大饼的时候,就指望友商都纷纷投靠?
    7 v% A) J& ]$ c; g' w
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 07:46
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    [LV.Master]无

    50#
    发表于 2021-6-8 06:51:49 | 只看该作者
    本帖最后由 唐家山 于 2021-6-8 06:55 编辑 7 l- I0 M& A9 }3 s) W. ?- D
    机器猫 发表于 2021-6-7 23:368 i, U& a) q0 u+ ~9 p
    原来看华为吹得那么厉害,我还以为他们真的在手机上自己写了一个微内核的OS kernel能取代了Linux Kernel, ...

    ; y- @; C9 J+ e5 {3 ~
    6 a: U& G. G, N! V鸿蒙对AOSP应该是有大改的。我的猜测是" @" Q) ^8 w9 M9 u

    * \9 `' @) x0 f4 M
    鸿蒙的分布式软总线是在硬件抽象层HAL做的。在硬件抽象层做到了互联互通,本地设备和远程设备可以统一使用和管理。; ]9 y2 I5 q$ i& z! c& M  A) ]* P

    % a& w) T- b" Z+ V! n; A4 t应用和基础服务层之间增加了统一的程序框架层。应用程序开发者只需要关注程序框架层提供的接口和服务,做到一次开发,多个设备部署。
    . S  W  Q1 `( r6 g( e$ Z  T% u  I! n0 o
    现在的手机鸿蒙还是闭源的。当然,即使开源了我也没有能力和精力去解读。我的猜测是华为对AOSP进行了大改。一个是在HAL层通过通信协议等改动,增强了互联互通的能力。一个就是在AOSP的基础服务层上又加了一个程序框架层。对于原生的安卓APP,程序框架层是透明的,直接调用下层的AOSP基础服务。对于鸿蒙APP,程序框架层可以提供更多的服务。; k2 \" v5 c: j2 ~4 K

    2 w- v# R& y' Q4 e  d0 m其他设备的鸿蒙都会有对应的分布式软总线和程序框架层,基础服务和内核层的代码应该会比较简单。

    8 T  m6 v6 R4 K, L6 q, L$ y鸿蒙的架构大概看清楚了
    9 s% z# U+ F1 X  ^这个程序框架层很有用,西西河qdst2008的帖子可以作为旁证。" u3 ]( Z0 A# s9 E+ \
    说一些开发体会 qdst2008: E2 T% d8 }/ ^3 Y6 v; n
    相较于安卓开发,鸿蒙大幅度降低了开发难度,应用开发者只需要专注于自己的业务逻辑就行,其他的都是系统去实现,比如数据如何在设备间流转,如何发现设备,想要调用哪个设备的哪个硬件,所以大家会发现,鸿蒙应用的尺寸要远远小于安卓应用。

    ; S: b+ C3 V' `4 u说一些开发体会" I7 A' M- U0 y- y
    - I: A6 d5 ]4 L8 A. X
    我的观点是:华为确实有不少宣传的地方,但是他们在鸿蒙上还是做了很多实实在在的工作。
    . s* T4 j3 P0 H" M
    1 t% S; t" K$ [- @" s, s# [" \
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
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    [LV.9]渡劫

    51#
    发表于 2021-6-8 07:27:46 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-6-7 12:57
    3 p! f0 P5 ?; @7 a, ITG这个异类搞不好会让小米接手这个IOT, 同时又开放接口给友商。。。难说的。。。。, `% i7 [& \0 P) U% O" s- [) Z

      z& b9 P' f1 J! B& @: [有一点倒是同样困惑 ...

    , T8 i( F; e  ~* `我感觉万户互联之后,手机就成为了最没用的东西了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    52#
    发表于 2021-6-8 07:27:56 | 只看该作者
    唐家山 发表于 2021-6-8 06:51
    ( V, I) ^9 d, D鸿蒙对AOSP应该是有大改的。我的猜测是
    一个是在HAL层通过通信协议等改动,增强了互联互通的能力

    + J3 W8 ^1 q  G  N0 p0 N这个存疑。华为在HAL增添了自己的IoT的通信协议栈看来是肯定的。但是对已有的跟IoT关系不大的东西改动了多少很难说* C2 `" K, F! U7 K7 M2 n' Y4 x( _
    ! x# @( N$ K- w- O& p
    鸿蒙应用的尺寸要远远小于安卓应用

    6 X8 \& `2 Y" P$ D+ D. `/ A这个当然,其它公司的app必须每个app都把那套通信协议链接进去,而华为把它做到HAL里,就不用链接进app了,当然会小。但是代价就是这个app在其它手机上就跑不起来了。就是我说的,买个冰箱就要求我换手机4 s1 I( T$ m. }9 q: @

    ) a8 V4 A+ k6 S* i+ ^( Y
    他们在鸿蒙上还是做了很多实实在在的工作
    0 W2 F1 g+ s  D6 b
    没有人否认这点,只是跟他们吹的东西差别太大。而且这部分对友商而言,不是吸引力,反而是友商得避免的,除非愿意从此接受华为的主导, j: O: `2 p, l1 W
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 07:46
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    [LV.Master]无

    53#
    发表于 2021-6-8 07:41:42 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2021-6-8 07:27
    2 i: I1 f: t: \& h' W这个存疑。华为在HAL增添了自己的IoT的通信协议栈看来是肯定的。但是对已有的跟IoT关系不大的东西改动了 ...
    而华为把它做到HAL里,就不用链接进app了,当然会小。但是代价就是这个app在其它手机上就跑不起来了。

    4 k5 o, ~. g9 x/ S7 X& Q8 o这个是没办法的事,如果使用了互联互通特性,那确实只能在鸿蒙上跑。可能的解决办法就是国家出面,以开源鸿蒙为基础制定互联互通接口的国家标准,国内所有手机都支持这个标准接口,应该就没问题了。
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    奋斗
    2021-4-20 05:43
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    [LV.8]合体

    54#
    发表于 2021-6-8 07:47:30 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 05:17$ Q, Z1 B$ I' z# d3 R
    你对小米的技术实力很看好,一定有你的道理。我只看到小米似乎并没有在更加基础的层面打造生态的行动。
    $ j2 b* n2 I& n" y7 P+ Z
    ! o. e8 y! h/ V( |# n ...
    4 Y; C# q0 `  }% }3 N
    有人愿意为IOT花钱的。我朋友盖房子,花了20多万搞了一套智能家庭系统,把监控、电视、智能设备都统一起来。
    6 {( _9 w2 p! F; n) j) P; o
    - b- Q, d4 w3 V" Y& `. L# Y现在看不清楚是正常的,等大家都看清楚了,商机早过去了。我之前还觉得Facebook是扯淡呢,没啥技术创新,社交网站之前又不是没有,结果被现实打脸。
    . {; m$ I, A' O! ?: t8 O. {$ b) L8 o3 ~1 o' S
    面对未来,总要去闯去试,多数都会失败,但不去尝试,永远不会成功。中国公司去努力,我更支持。很多人抨击中国对世界的贡献不够,这就是我们贡献啊。我们要多贡献,还有些人不乐意,各种冷嘲热讽,各种打压。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    55#
    发表于 2021-6-8 07:48:14 | 只看该作者
    唐家山 发表于 2021-6-8 07:41: `, d/ C/ N3 h& a: v- Y' G, f
    这个是没办法的事,如果使用了互联互通特性,那确实只能在鸿蒙上跑。可能的解决办法就是国家出面,以开 ...
    6 Q3 L. ]. R3 d0 ]# |/ }  V( z* i
    国家标准也不是万能的。当年记得中国有一个国家标准要在WiFi里加入一个什么加密模块还是啥的,有点记不清了。结果有人在乎吗?9 N3 m: Y; s; f) F# e, _( ]+ s( {. v
    除非国家真的强硬行政手段规定不用这个的不许卖。但是这个可能性不大
    % I, b! X3 K: z看看那么多打上蓝牙标志的东东,要查的话不知道有多少都是不严格符合标准的, ?! f8 Z! G  i7 x2 J
    6 i, Q! i/ B! b
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    56#
     楼主| 发表于 2021-6-8 08:19:16 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2021-6-7 17:47/ A+ ?+ `. q, _! {$ }; L
    有人愿意为IOT花钱的。我朋友盖房子,花了20多万搞了一套智能家庭系统,把监控、电视、智能设备都统一起 ...

    # n! F* ^1 ^* R: DiPad刚出来的时候,我不屑一顾:这东西高不成低不就,要卿何用?肯定是个flop!被打脸啪啪的
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    该用户从未签到

    57#
     楼主| 发表于 2021-6-8 08:21:49 | 只看该作者
    togo 发表于 2021-6-7 17:27$ {" D" M* t% u- r! [
    我感觉万户互联之后,手机就成为了最没用的东西了。

    9 v/ J8 W3 {0 e  [那也不至于。但手机作用大大降低后,安卓这样为手机优化的操作系统削足适履用于IoT就别扭了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    58#
    发表于 2021-6-8 08:32:43 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2021-6-8 07:47
    8 E& ?' C! ]0 B* H0 U有人愿意为IOT花钱的。我朋友盖房子,花了20多万搞了一套智能家庭系统,把监控、电视、智能设备都统一起 ...
    # R( u( A( P  W2 N% u9 V' t/ ?
    华为的努力尝试当然值得赞赏,但并不表示他们的努力就一定会有回报,或者说努力了就一定是最好的。, L2 G  \3 B6 \( `) b$ ~2 R
    小米也可以尝试,凭什么一堆人就认定小米(或者其它厂商)不加入华为就一定是等着被美国制裁然后注定无力自助呢?华为在某些方面(比如通信设备)上当然很牛,但在这上面还真没啥技术优势
    " b/ X5 h) j: w9 h+ d, {  {0 e) W
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    59#
    发表于 2021-6-8 08:51:25 | 只看该作者
    老福 发表于 2021-6-7 18:42
    : a/ ]+ Z4 b: @- V0 b' A6 n- V我觉得强调华为把鸿蒙捐给国家是很愚蠢的宣传,应该强调的是开源。任何企业或机构都有主管部门,在新闻报道 ...

    8 Q2 ~8 z! ~. v5 e华为快消挣的就是爱国税啊,这么宣传得有多少自干五流下激动的泪水啊,于是不买不是人了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    60#
    发表于 2021-6-8 08:56:33 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2021-6-8 02:33/ ?& h3 V/ M7 z- \6 p" u0 r
    另外多说几句IoT这事儿。这个大饼也是画了好多年了,不是啥新鲜东西。我最早听到IoT这个词是在2013年高通 ...
    当时惠普买Palm的一大嗨点就是:以后我们的打印机和手机都是一套系统的可以互联,把手机在打印机上碰一下,就可以打印了。后来结果如何大家也看到了。就算惠普占着打印机半壁江山也没有用户愿意为了这个付钱

    % r$ h( p% B3 D& U7 i2 f! L- }3 j# w) a, z3 [* s
    这个功能其实很吸引人的,但是公司不愿意给低级员工买单,而员工显然更不乐意掏钱。
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