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楼主: 晨枫
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[信息技术] 鸿蒙2.0:中国的逆袭?

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41#
 楼主| 发表于 2021-6-8 03:59:56 | 只看该作者
机器猫 发表于 2021-6-7 12:56
! S# D# A7 ~1 ~$ |现在能想到的东西,从家电到穿戴设备到手机平板,华为都有啊,自己跟自己可以书同文了。1 y- V" b6 @5 C% e$ Z) i# m
但是这套系统有 ...

8 S- W6 S8 I) |' t你不在乎,是因为你认为IoT根本没有意义。三年前,我也认为IoT和工业4.0是瞎扯淡。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
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    [LV.8]合体

    42#
    发表于 2021-6-8 04:06:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 02:44
    : h! C8 z% J0 f有关概念确实不是眼下才提出的,数字远景在克林顿-戈尔时代就在画馅饼了。再往前推,美国海军的NTDS在60 ...
    & L. y  s* v9 o' q4 V1 P
    IOT一大特点“杂”。统一起来的需求是存在的,只是由谁来主导。国外一般是企业牵头,国内小米也做得不错,但问题是各自为政,互不配合。另外一条路是中国特色的政府带头,个人是比较看好的。其实IOT很多技术都不复杂,难的是平衡利益冲突。这事儿适合政府来定个标准。
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    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    43#
    发表于 2021-6-8 04:15:23 | 只看该作者
    本帖最后由 机器猫 于 2021-6-8 04:42 编辑
    7 B: y( G8 ]3 B4 U6 j' [- n
    晨枫 发表于 2021-6-8 03:59
    6 B! O* O; M* x  \你不在乎,是因为你认为IoT根本没有意义。三年前,我也认为IoT和工业4.0是瞎扯淡。 ...

      [" {/ O- `8 z' E5 ^2 ]0 u3 ^$ ?1 l/ [1 }3 g0 H" p( _
    你听错了,我认为IoT很重要,只是所谓的“万物互联”还没有找到让我在乎的应用1 f: A+ d1 }/ R
    IoT当然重要啊。现在我的手表啥的能联网当然好,我的冰箱能联网也不错。我只是没看出来为啥我的冰箱需要跟我的手表互联,更没看出为啥买冰箱还得换手机,这样冻肉更好吃?
    8 R6 d  Y5 D! @) l5 B
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    44#
    发表于 2021-6-8 04:26:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 03:56
    7 i+ k! y7 q8 \( W) [7 i在有选择的时候,华为都没对鸿蒙太认真。
    " \1 D6 ]! a) f" @+ Z  u
    谷歌即使推出Fuchsia,也不可能放弃AOSP兼容。所以小米仍然可以用。
    ; U) v+ i& Q2 [2 s4 |$ \7 n; y至于说安卓跑IoT够不够,这个包括谷歌的Fuchsia也只是一个尝试而已。能一统天下当然好,但是自己玩儿也不算差。小米要在AOSP里面像华为那样加上他们自己的IoT通信协议完全做得到,现在没推出来说明他们觉得不值得。" H) E* z+ M( T% G8 P  Z
    说白了其实是因为华为一直这么吹(什么微内核的操作系统),大家高估了他们做这事儿的工作量。难的是一个生态系统。现在小米有自己的生态系统,要做鸿蒙这点东西(AOSP加自己的IoT通信)一点都不难,更多的是市场考虑,他家的IoT设备到底是要随便哪个安卓手机都能用,这样IoT设备卖得更多,还是为了一个大饼,要求IoT设备的买家必须要用某种手机?. ]! K) b6 S  E# z, ]7 N& M7 q
    , z, m' [( T( ^7 @
    我同意你的看法,华为画这个大饼也是不得已,但是要指望小米就买这个大饼太难。小米自己也可以画这个大饼的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
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    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2021-6-8 04:57:12 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2021-6-7 15:26: g% a1 I9 r! j  v/ g/ ^
    谷歌即使推出Fuchsia,也不可能放弃AOSP兼容。所以小米仍然可以用。& H8 \5 `9 n9 P+ K, x6 O
    至于说安卓跑IoT够不够,这个包括谷 ...
    # p1 O! w0 p$ O4 W: J2 A
    TG这个异类搞不好会让小米接手这个IOT, 同时又开放接口给友商。。。难说的。。。。! B" Y, N6 m2 C2 n

    % w! A1 J# ?9 X4 B  U7 p# S% s4 X* I+ G有一点倒是同样困惑,万物互联这个合适的场景是啥???物流这个可以理解,普通用户端的场景就不太明确了。。。
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    46#
     楼主| 发表于 2021-6-8 05:10:53 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2021-6-7 14:06
    0 y- W* D6 R4 K; dIOT一大特点“杂”。统一起来的需求是存在的,只是由谁来主导。国外一般是企业牵头,国内小米也做得不错 ...
    + U+ Z0 x. P5 L4 `' Y' H: y4 r
    同意。IoT在很多方面技术上很简单,但这也是个从很简单到很复杂”全频谱通吃“的地方,操作系统的难也就难在这里。% Z/ j6 W& T5 L0 h7 q+ g1 P2 P
    * x8 S  A3 i5 {1 v1 o7 ?
    国外一般是行业协会牵头,国内只有政府牵得动这个头。
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    47#
     楼主| 发表于 2021-6-8 05:17:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2021-6-7 14:262 i' a6 t6 h- Y
    谷歌即使推出Fuchsia,也不可能放弃AOSP兼容。所以小米仍然可以用。6 N: H0 o+ M1 _9 D% S
    至于说安卓跑IoT够不够,这个包括谷 ...
    + C) B, S* ~9 e9 a$ M7 D4 B
    你对小米的技术实力很看好,一定有你的道理。我只看到小米似乎并没有在更加基础的层面打造生态的行动。
    : j3 }3 y4 ^. a! B# M. m1 u8 Q% J" }. }' y1 k0 [
    IoT到底有什么用,这个事情在实现之前,老实说,都有点跟着感觉走的。在智能手机之前,要是有人说手机成为日常生活的中心,大概是不会有人相信的:“不就是个打电话的东西嘛,还能发个短信。至于嘛。”
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    48#
    发表于 2021-6-8 05:25:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 05:17
    , `4 |$ x: \% a6 H) _: r% a! A8 n你对小米的技术实力很看好,一定有你的道理。我只看到小米似乎并没有在更加基础的层面打造生态的行动。1 k: t# w2 J6 y4 g

    " N) R  t; r5 \9 k! p ...
    % u5 C0 N; R! P5 U
    这个还真不是一回事。电话从出现的第一天,人们对它的期待就更高。从小咱们读的《小灵通漫游未来》就在描述移动的视频通话。智能电话只是最终实现了它而已。我大学选择通信专业也是因为从小的梦想。( L# z4 Y! Z6 G! J6 J! _9 `
    而目前的IoT大家都只是觉得这东西能做更多的事,但是到底有什么是大家都想要它做的,没有人能说清楚
    0 ?9 ^9 q+ E, J. I3 ~
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    49#
    发表于 2021-6-8 05:43:31 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 05:17
    * M+ K/ I8 n( U6 E9 Q) D/ ^你对小米的技术实力很看好,一定有你的道理。我只看到小米似乎并没有在更加基础的层面打造生态的行动。2 R. m) Z) R+ L: Q) s9 @" Z
    9 U& N, B1 P# C1 k! j5 e7 }
    ...
    ; ?7 h( C4 D2 ]" O1 S( _
    而且这个也反过来证明我的观点。智能手机在iphone出现之前也是画大饼画了好多年的,微软和黑莓一直都在做,但是一直不温不火,直到教主横空出世搞出来个革命性的很好用的智能手机,于是大家纷纷买进。4 q3 ?+ J6 e" ?7 [; Y
    现在的情况是,华为并没有展示出他的东西的革命性,还处在微软黑莓画大饼的时候,就指望友商都纷纷投靠?# y3 O+ X$ a* j3 ]) _  s& x  N1 K
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  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前
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    [LV.Master]无

    50#
    发表于 2021-6-8 06:51:49 | 只看该作者
    本帖最后由 唐家山 于 2021-6-8 06:55 编辑 * e/ q, L  m8 `0 a5 H7 f. }! U
    机器猫 发表于 2021-6-7 23:36
    ' |, ~0 _' g6 r3 G3 ^9 v, G* Z2 @原来看华为吹得那么厉害,我还以为他们真的在手机上自己写了一个微内核的OS kernel能取代了Linux Kernel, ...
    : z% E# H& P: V' R0 l4 D
      g8 N- R' I% @
    鸿蒙对AOSP应该是有大改的。我的猜测是; i+ ~  L5 m! V+ h/ B' a

    ' t; U* V& i0 H( J- Z$ `
    鸿蒙的分布式软总线是在硬件抽象层HAL做的。在硬件抽象层做到了互联互通,本地设备和远程设备可以统一使用和管理。) R' X4 f# Y' ^8 h6 K( _9 P4 N( l& z
    & D# @4 l+ u8 ^( N
    应用和基础服务层之间增加了统一的程序框架层。应用程序开发者只需要关注程序框架层提供的接口和服务,做到一次开发,多个设备部署。4 A% j( `( z* ?8 L, ?0 P# K% M) t
    $ b2 B  |$ ?2 d0 e
    现在的手机鸿蒙还是闭源的。当然,即使开源了我也没有能力和精力去解读。我的猜测是华为对AOSP进行了大改。一个是在HAL层通过通信协议等改动,增强了互联互通的能力。一个就是在AOSP的基础服务层上又加了一个程序框架层。对于原生的安卓APP,程序框架层是透明的,直接调用下层的AOSP基础服务。对于鸿蒙APP,程序框架层可以提供更多的服务。
    $ E" I; A; o& @) w0 j1 m$ j  M( C( O) I/ j- t9 q3 K4 A; W" V
    其他设备的鸿蒙都会有对应的分布式软总线和程序框架层,基础服务和内核层的代码应该会比较简单。

    ' s9 r/ @/ W; Q9 o' ]0 [8 w鸿蒙的架构大概看清楚了$ E! L9 `& Q9 T: E, _
    这个程序框架层很有用,西西河qdst2008的帖子可以作为旁证。
    ' ~$ Y( `/ d# ?/ d9 g9 B
    说一些开发体会 qdst2008
    4 g. R( Q( f: n, J- G相较于安卓开发,鸿蒙大幅度降低了开发难度,应用开发者只需要专注于自己的业务逻辑就行,其他的都是系统去实现,比如数据如何在设备间流转,如何发现设备,想要调用哪个设备的哪个硬件,所以大家会发现,鸿蒙应用的尺寸要远远小于安卓应用。

    ( h; e6 Q3 r' w( g% c4 V# D5 E. p说一些开发体会6 O: ?2 K) D  A: z( T; k

    : ]7 }7 T, m2 Y- m2 T/ ~9 }! C我的观点是:华为确实有不少宣传的地方,但是他们在鸿蒙上还是做了很多实实在在的工作。
    ; \% K& Y9 I7 t* A
    & A8 a6 {3 w5 H& j# A
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
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    [LV.9]渡劫

    51#
    发表于 2021-6-8 07:27:46 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-6-7 12:57% P% Z; [  Q% ^4 }3 M0 I
    TG这个异类搞不好会让小米接手这个IOT, 同时又开放接口给友商。。。难说的。。。。
    # j( p( p, h" R0 P3 Z1 u. N
    0 V* w+ q/ r* L有一点倒是同样困惑 ...

    6 _+ k, ^3 m& e& N- _! `' N9 M- N我感觉万户互联之后,手机就成为了最没用的东西了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    52#
    发表于 2021-6-8 07:27:56 | 只看该作者
    唐家山 发表于 2021-6-8 06:516 p; C$ }' K' c4 V- G% [1 u
    鸿蒙对AOSP应该是有大改的。我的猜测是
    一个是在HAL层通过通信协议等改动,增强了互联互通的能力
    : N" X8 @8 G+ I( n
    这个存疑。华为在HAL增添了自己的IoT的通信协议栈看来是肯定的。但是对已有的跟IoT关系不大的东西改动了多少很难说
    4 X5 D$ @3 X) E* c/ A: c" J) y. o8 Y7 u3 R7 O# Z% Q
    鸿蒙应用的尺寸要远远小于安卓应用

    9 E* E' m; M& Z: H这个当然,其它公司的app必须每个app都把那套通信协议链接进去,而华为把它做到HAL里,就不用链接进app了,当然会小。但是代价就是这个app在其它手机上就跑不起来了。就是我说的,买个冰箱就要求我换手机
    & @6 n! |: g- x, v
    ; T& }7 t; i& Y
    他们在鸿蒙上还是做了很多实实在在的工作

    + d9 N9 N4 ~  V5 l9 t; |没有人否认这点,只是跟他们吹的东西差别太大。而且这部分对友商而言,不是吸引力,反而是友商得避免的,除非愿意从此接受华为的主导
    * T* f6 H  X# M' o  c2 y) I7 {
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  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前
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    [LV.Master]无

    53#
    发表于 2021-6-8 07:41:42 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2021-6-8 07:27
    . a3 _: n" O( B+ z这个存疑。华为在HAL增添了自己的IoT的通信协议栈看来是肯定的。但是对已有的跟IoT关系不大的东西改动了 ...
    而华为把它做到HAL里,就不用链接进app了,当然会小。但是代价就是这个app在其它手机上就跑不起来了。

      N3 r" v& m2 E& ~这个是没办法的事,如果使用了互联互通特性,那确实只能在鸿蒙上跑。可能的解决办法就是国家出面,以开源鸿蒙为基础制定互联互通接口的国家标准,国内所有手机都支持这个标准接口,应该就没问题了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
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    [LV.8]合体

    54#
    发表于 2021-6-8 07:47:30 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 05:17
    ) r$ o1 F0 A! k5 O6 @你对小米的技术实力很看好,一定有你的道理。我只看到小米似乎并没有在更加基础的层面打造生态的行动。
    5 R2 X$ g; N  ]' }- ~3 ]( C& L& G/ R
    / g5 W$ l- m4 n9 l ...

    $ [7 B* @  E5 C/ _. I4 `: }/ H4 q有人愿意为IOT花钱的。我朋友盖房子,花了20多万搞了一套智能家庭系统,把监控、电视、智能设备都统一起来。
    : ]' f3 [" z7 j- v8 G- K5 K4 _8 l+ w
    现在看不清楚是正常的,等大家都看清楚了,商机早过去了。我之前还觉得Facebook是扯淡呢,没啥技术创新,社交网站之前又不是没有,结果被现实打脸。
    8 G6 C+ V. E( }4 h- u5 H2 X: w5 ~$ n  H2 H+ y) }( S2 h( g; ~  r+ y0 ^
    面对未来,总要去闯去试,多数都会失败,但不去尝试,永远不会成功。中国公司去努力,我更支持。很多人抨击中国对世界的贡献不够,这就是我们贡献啊。我们要多贡献,还有些人不乐意,各种冷嘲热讽,各种打压。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    55#
    发表于 2021-6-8 07:48:14 | 只看该作者
    唐家山 发表于 2021-6-8 07:41
    # m, i/ ]- X" \3 _9 N这个是没办法的事,如果使用了互联互通特性,那确实只能在鸿蒙上跑。可能的解决办法就是国家出面,以开 ...

    : U: ]6 P1 h. R2 O# B" z( A/ z9 i国家标准也不是万能的。当年记得中国有一个国家标准要在WiFi里加入一个什么加密模块还是啥的,有点记不清了。结果有人在乎吗?
    2 g! h' s5 C* t3 E$ O/ p9 U除非国家真的强硬行政手段规定不用这个的不许卖。但是这个可能性不大1 D/ X1 b  B( U6 M
    看看那么多打上蓝牙标志的东东,要查的话不知道有多少都是不严格符合标准的3 I( d5 x. i2 Z2 g+ B

    * T" s+ @! X) a+ o
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    该用户从未签到

    56#
     楼主| 发表于 2021-6-8 08:19:16 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2021-6-7 17:47
    1 Q  I2 A( m2 m. B/ }/ o有人愿意为IOT花钱的。我朋友盖房子,花了20多万搞了一套智能家庭系统,把监控、电视、智能设备都统一起 ...
    # _( \: K' q' U! |1 I9 l0 w
    iPad刚出来的时候,我不屑一顾:这东西高不成低不就,要卿何用?肯定是个flop!被打脸啪啪的
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    57#
     楼主| 发表于 2021-6-8 08:21:49 | 只看该作者
    togo 发表于 2021-6-7 17:275 ?& V0 \8 X" e9 z% [
    我感觉万户互联之后,手机就成为了最没用的东西了。

    . w6 I, T7 D" o" g那也不至于。但手机作用大大降低后,安卓这样为手机优化的操作系统削足适履用于IoT就别扭了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    58#
    发表于 2021-6-8 08:32:43 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2021-6-8 07:47
    * \  [1 h7 H1 m4 c) k1 J有人愿意为IOT花钱的。我朋友盖房子,花了20多万搞了一套智能家庭系统,把监控、电视、智能设备都统一起 ...
    2 O/ Q* @0 h& F2 {& y
    华为的努力尝试当然值得赞赏,但并不表示他们的努力就一定会有回报,或者说努力了就一定是最好的。
    5 P  ^0 _+ x5 a/ ^小米也可以尝试,凭什么一堆人就认定小米(或者其它厂商)不加入华为就一定是等着被美国制裁然后注定无力自助呢?华为在某些方面(比如通信设备)上当然很牛,但在这上面还真没啥技术优势0 ^+ d. X& I# y* h$ S
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    59#
    发表于 2021-6-8 08:51:25 | 只看该作者
    老福 发表于 2021-6-7 18:42  S/ R3 O) C6 [8 K
    我觉得强调华为把鸿蒙捐给国家是很愚蠢的宣传,应该强调的是开源。任何企业或机构都有主管部门,在新闻报道 ...

    ; _( q) f" W! e, n* F: N华为快消挣的就是爱国税啊,这么宣传得有多少自干五流下激动的泪水啊,于是不买不是人了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    60#
    发表于 2021-6-8 08:56:33 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2021-6-8 02:33
    , d0 e1 L/ j- K; u另外多说几句IoT这事儿。这个大饼也是画了好多年了,不是啥新鲜东西。我最早听到IoT这个词是在2013年高通 ...
    当时惠普买Palm的一大嗨点就是:以后我们的打印机和手机都是一套系统的可以互联,把手机在打印机上碰一下,就可以打印了。后来结果如何大家也看到了。就算惠普占着打印机半壁江山也没有用户愿意为了这个付钱

    " c- D. a4 m9 h/ L6 K+ M$ R: N% y- b
    这个功能其实很吸引人的,但是公司不愿意给低级员工买单,而员工显然更不乐意掏钱。
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