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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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7 w: |( N% F) b巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户2 e4 F0 ~! t" M& J# x+ F' Y; Y

! G; }  T/ ^) R7 `) p0 P1 P/ u! H5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。
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9 v% Z* T2 W! y3 ^阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。2 G# @9 j" ]: }9 B
+ T) k4 p! Y: Y9 j+ F
1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。8 X0 o" K+ E2 Z# m

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+ X& n  y; z& ~" A% c) w' T马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代
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6 t( c- m* h/ y- ^* E现在只能用A-4AR糊弄事了
) v7 v4 ^+ ?; f8 r: H
  k: B( W- U. M进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。
0 q7 j, d5 Y- p0 c( p7 r7 r+ o5 f/ |
A-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。
& J' M2 E7 ^0 {9 b, j: B1 l, u0 _8 \$ w: @' @
阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。+ V) h' f5 e& M- ^1 ~

+ l" |+ o& t3 p阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。
0 a7 Q$ `8 }$ P  n
9 o0 N9 H( Y( C( ^8 k8 Q* G4 d( t西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。
) @8 \+ I$ A/ H2 d3 A3 s& K" f% J5 C0 c7 o
在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。
9 Y' @# S5 p1 ^
  ]. m/ V# R/ R) E) D! n0 B: M独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。* B2 K) }/ r5 f$ K7 z
1 a8 K) x' E% {( l# ?* G& w7 m$ Y" P
19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。
  d$ @. }" h+ ~, ~6 s3 i" V2 t* T8 r" V: K6 l2 k2 X8 x
19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。
1 ~9 }* W; P" t6 i% }# u  S4 e8 u. P  ?. O1 R) S
帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。' z" e, b7 o1 A! H' T- ~% v
3 }, k. T/ o, C! ]  l% D

: I+ l1 S2 }) Y! H1 ]5 _! p帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的
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8 h3 p' R" L$ i: A但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方3 l2 P9 I0 y7 r- X

# o! |  @& R) G% C阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。
" h3 B! M2 g+ r2 V0 ^
/ D+ {9 {$ L3 ?6 q( n“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?& h! B' q" H% J6 z) `2 @6 r; m" t

- l1 T8 y- T5 }8 W7 j  _% p二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。
( i# b& p2 W  t+ R" M+ Z! O% k- |. X* k! U( _8 m
二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。3 Z! {( d- e9 ^: u

* c/ ^# O, t# g+ O5 r, U2 ]1 Q9 f全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。: q. S2 |$ [3 L% F! d& V* J6 j" U

. J. A) q" R$ a! r3 F& X1 e在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。
3 Y% \/ ^, ^* A* U2 X1 C' X0 ^& A3 @2 G4 v7 k7 x
载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。
& n& N" {9 G' ?- d: [
& n: ?: l- b" J. t4 y, S- o. a: h# d12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。# m9 {4 _) ~3 V& e) N: ?* M* w

- v! |) L0 _9 n% e7 X: u最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。0 t6 ]/ U8 `8 x6 ^0 M4 A

4 n2 @( L9 t* O. m0 V% _; }1 l! q在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。
+ n7 ?5 r  F3 R+ ~$ J7 D: O! n7 s. y, q
阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。
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    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。. C6 w; n6 b8 ^
    : x9 ?3 ]6 @( C
    估计当年的合约里就很模糊。
    8 y6 k. m' A% x! C8 M" [( A, u6 ]# ^3 [- F  h! [
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。
    - a: \+ P, S5 b3 {6 {. M
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:473 X8 d) [7 j' A& [8 [
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    % w: K! d- [$ ^$ u9 I: a* w阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~
    ! J  M/ T8 M0 s3 `" ^
    ( z6 D- d# q7 E/ W4 s4 R搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    4 天前
  • 签到天数: 2532 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。6 j; o4 F& q2 L( ?

    - g5 i" C: l8 s, J! j; t枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
      n9 u  b  N2 N% e; w: X+ r0 Z+ Q( `
    3 D: ~. p5 p7 Q4 o, c2 m, w9 s这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。
    ) v  I! y1 _. d, ?
    ! p' q9 M. q! H( W6 {- ?& k
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46$ a. y. L% A* X, s  b3 F
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...

    7 i2 O( Z- O# M8 O6 N在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47% A  W0 ]+ R% S0 u9 x) h) Z& r+ |  t8 U
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    : p  ?3 @' }0 S) Z8 y' x5 [
    估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36
    # t. T" J( G- c$ @. T6 z/ y2 R阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    ; ?3 G# l  e4 |+ W# j; b1 g$ N# _; R
    / f0 H3 A5 X* p7 J" n% E) m% ^+ E枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    1 b0 B' X9 G; |  n, w/ s
    还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。
    - z- `+ J' {" b$ F1 L0 j! ~
    ) J9 y" D0 u( J: ^* j7 |5 K' Y阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-9-3 19:52
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑
    + _& ?6 G! F) k; T, o
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41) B8 T& ~( Q' U2 o
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
    - n0 ^$ [7 i: O  A1 G. A( J
    6 Q* b* I% _2 \9 O) Q- ]
    看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。
    ; w" v' {* v9 j8 ^. R
    2 t- b/ L* v8 V! v" `9 {% T  D3 m谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。
    / c2 k6 O) V' N- a, J
    . M- G; k9 k9 C" `) {我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑 , Y9 w* x5 z; q3 N  G. R1 q5 \
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    . g8 [2 N" q# x- v( \! \4 S" e# y1 Y  J阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    ( s/ J$ o9 x, U' F2 M: j6 p) b3 e8 N2 U7 @' \4 l
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    ) ~% ~0 M: Q  k# ], j3 n9 Z1 a) t4 p4 Z/ \7 g0 S
    不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?4 z8 J8 r* i$ S
    - |( W7 p/ Y- N% q. @/ C4 A2 {1 T
    不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49; s" z! N+ S' K9 b
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
    # o( u% c1 r6 l0 }8 _3 i4 w  ~
    就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题

    0 m0 h5 v# B  Y/ T' @, [: T晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊; `$ {" J( W. {3 Q
    阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深
    " F( i$ k; M/ u# f  I那智利的一细溜简直就没法看了。  E0 {8 p* m1 _

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      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36" k* @6 b$ `5 u( f. j, ?4 T
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    ' m# F6 U! m* d
    , o/ X$ @( U. Z! w, f9 O枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    : r; A* ~6 e. p" F真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的! M: X3 g6 P. e! |; l) m7 `
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)1 v2 t6 n& @  I
    战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)+ s& c; R8 t+ r+ B
    转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks
    7 i0 r" }; f8 |/ Y2 _6 L8 |* M, i
    ; |: W; M0 ]+ }2 u先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。  j# K) o9 K; y# t) ]) V
    再弄几个054,就齐活了。3 ]# Q( t1 t, r7 i$ p
    但阿根廷只会哭泣,没啥指望。
    0 E* M; T1 q! E2 }0 U2 V+ Y/ z! D

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

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    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09
    7 W) V, J& F. ~" `* X. C, ^真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的9 e& q( p- J* z" \& ?/ R$ c7 M) z
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里): n; A; ~% \( O. @* k
    战斗航程: 1,352千米 ...

    & t# [/ l! h' q4 _) Z8 W你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    0 q& F/ b. ^- L4 A4 j; g! Y! ?# s9 P& s( D
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑
    * _2 g) c: n# F$ k+ t6 x+ y
    holycow 发表于 2021-5-12 12:275 K9 t! G' V) E/ q& s" x% L
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
      o5 V( `: T; G0 N: ?8 r/ B
    ' @. O& `; I6 i" L! X驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...

    1 c& E* g1 w/ D5 `' P1 Z9 a1 X* m+ S: W6 C3 v$ c5 y+ u
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛# u  Y( ^9 N/ A, y2 ?# K8 I; x
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    + H1 i. _8 t! F! ~/ M054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2....../ m$ @- x2 M8 B3 _; O' G: v' u
    有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。. t2 U0 q: W+ l% i! m. W$ W
    有了陆军上岸......9 ]# n5 s9 y8 }; T: q  @
    不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。
      `, M; ~" {7 F2 k还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些
    " @% f. a3 [- A4 p

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      发表于 2021-5-14 12:48
    油墨: 5 男默女泪: 5
      发表于 2021-5-13 06:15
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    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:44# c& n% l. \! s4 D+ x
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    5 L2 i' `+ l7 j! A2 _8 u光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”: [/ {$ z2 U5 x5 d7 Y( ]
    054A: 8单元H/A ...
    . A2 r' ^) N. R7 f# m
    瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?
    * A; x0 n2 P  v. q* g1 B- b

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      发表于 2021-5-14 13:31
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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    老财迷 + 8 伙呆了

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    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44
    7 b1 v! s7 M6 @我这不是替阿根廷瞎操心嘛; P8 `# h; a! ~9 ?0 r& v* s0 B
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    " y# o! P4 i& y; w* Q' ^054A: 8单元H/A ...
      E, x! K% a! L# J" t
    阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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    20#
    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:441 ~5 W0 G; l+ C  }9 H- X* _* J
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    ( w/ m& q6 S( y0 O. j" ^% D光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”; {) X9 a& i* L+ o2 O' F
    054A: 8单元H/A ...

    - B8 O, ?+ ^4 P; Z  s' o8 M0 y7 g4 n5 V阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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