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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

$ O$ t) \+ b) W6 Y3 y9 ]; @5 c3 F2 @" P8 n$ \

; {, t6 U8 o9 _) T& g! g) ?2 q巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户
$ A" G; K& F+ l3 j- V
& u+ c+ s4 ~& h+ T# x5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。
- \* z3 P# K9 D# x: W7 v% M' `# u1 K/ h$ ]  T
阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。
. k5 O$ o& A4 r. {# h( x. c
" B# X/ n4 B1 v9 p" h& @8 t" T1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。
( i+ \6 ^0 |# Z3 f6 [/ E
; c! _6 ~; y( c" [0 z3 Y
/ `& W" N! a6 L/ K: \: U' O8 v/ G马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代/ u* W% R/ u; [9 A% i

- A' K5 O' @& n+ z2 G6 @& E; [2 e, H2 I0 I
现在只能用A-4AR糊弄事了
% G/ W- T0 t4 i" v5 p0 J% q* K9 q" d9 g* ^
进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。9 g2 _: e: X. [1 `/ \; l6 t

+ Q' D( p' R% }7 j, Z7 kA-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。
- d- k+ D2 n' T. ?' a1 H0 f" t6 K- O9 k3 P2 Y
阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。
( x! N4 z$ C+ y  p# G$ a1 x
2 c! t: u- X9 @! a- M0 B: W0 J( s: l: n3 R$ R阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。
* B% \. ]7 p3 h0 W, w. m$ ^9 Y8 }/ `# {( k& s9 j9 x, N
西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。; P0 A0 }4 W+ m( S5 X

% s  `" @/ i3 \- W  s: Z7 f在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。+ |$ ]/ P/ b6 ?+ R" h

7 }$ A- S) ?+ h- [: n7 |+ [5 \独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。. H8 \' q! n& d- F" b

7 `5 P; Q: b5 z/ }8 O7 l19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。
- Z+ z! S' a9 a! F$ q5 f2 p9 W. Q2 m' p. t) x% q1 t
19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。' O+ k; ^$ _2 B3 k- x; a

; G- j8 g7 P7 i6 o帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。& x! _3 M2 |5 S5 n' z* z: {
  z$ ^" T+ l, f$ G

2 ?2 R/ k, z8 y9 y  ]3 M帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的
: K+ T6 `) i) y: M+ H6 d- A: M. D4 ~8 N) S
# _# A& `1 y2 N  v( H: z* M
但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方
# }# H7 t% u$ J
7 B( `& s6 B. p4 c) ]4 I( C阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。
3 |0 k0 s7 ?% k/ M) Z: U0 ^9 E3 i& i0 ~2 s
“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?
6 q5 ]8 t4 E/ z9 t0 U4 F0 m7 S* a5 K2 w! m4 A0 C2 q0 ?
二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。8 S: p" ^$ X2 H/ B; g) P

3 U# W5 z- |- ~. s7 t& m二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。. ^( I+ U# T6 C# G

  q2 l2 A( z- w: {# C全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。  W" E: U: J$ d. D- n/ s
6 _2 L: w) f5 V. s5 z/ W% \
在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。7 t- v3 `  `6 M, t

( |& E: b  r3 e1 v: ~! W载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。4 b; p3 G* \1 g3 c( Y
$ f0 X3 E; b, L) e# p9 r
12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。# Z4 I5 G" h7 d. K. @& u

6 Y& {) M' h, I. y! J6 k最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。
0 {+ b5 k+ G! y$ t7 s* e) p- p* i4 c  _# B8 [4 L# E1 e9 y" h; i9 k
在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。) k4 s. n" Q6 y0 T2 z* P

# r# U5 s' H" u# ^1 D: }8 L: Y阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。
) \. K- R$ ]% T/ L% h) J

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    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。" Q! v" |5 r* ]4 w  J+ q

    2 v# z% V  J4 v* \: H; F估计当年的合约里就很模糊。
      I' U4 l# @* W+ D
    3 Z8 C" f! I+ u* K. d  i$ B+ W0 A6 N
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。& s) C. r' ^/ N9 ]
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47
    0 T0 W" M2 O3 e6 S可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    1 y1 J" ~5 V% k! |+ B' j) k" x阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~
    ! U5 E: Z' n, O( d0 G! K/ s6 U0 c) Y! M; E; P3 U$ R; i! m  T) w
    搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    5 小时前
  • 签到天数: 2547 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。0 o. a1 D) N% K9 K

    ' {2 Z* j. j* D" E. P2 B枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。! l, \" k2 }' U& `
    - T) X& h% _/ G) o" {& c* G
    这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。# x! @7 c  |8 N2 k9 s9 u
    * o( P7 F5 K6 I
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:460 k2 O$ ^9 |& T9 i$ V
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...

    4 D; D1 @# y0 C在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47
    ( T$ x7 `1 k" z5 h可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    6 {* w: Z( d8 K  L
    估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36
    # s* `3 i% L' V( m8 o0 h) B阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    5 u+ j$ |+ O6 y4 Y" `( q2 x  R. p* b5 G; K6 _
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    0 w. L! i. Y% x7 P# @
    还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。5 |4 |6 s: a0 V

    , C0 C3 I3 w" l# m阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 21:03
  • 签到天数: 2187 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑
    6 `- J6 F' N# x/ z* u7 q$ c2 [
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41* B8 f6 @5 K; z! W
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
    , {/ A% ]' L' [
    1 S! [/ e% K% r) N
    看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。
      i5 X5 M2 z+ @# l- ?4 l) @( `( H6 o
    谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。5 r$ x/ q3 e0 F# J7 ~

    ' @. e$ M8 b7 t我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑 % ]2 q: v8 W4 }
    李根 发表于 2021-5-12 10:36( T* h) r1 n1 Q$ b
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。/ B6 ?. s' L( H8 a" _4 C+ x( i

    0 `1 b* J+ n: z% `/ c' T/ E& ^& f枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    6 w; S2 M* N! ^7 E& a! t7 O6 J7 o! t

    - \: L2 [# s# `不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?
    & }; i9 \6 i+ P+ ]& R
    ! h9 W" J' X% S不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49& X/ B3 L$ Z' g  \8 ?4 A! o
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
    1 s/ Q0 t8 g  ]& h
    就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题
    * h% \  h5 S, X) [
    晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊
    : u, M# ?  t5 y' v; t: `5 E. C阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深1 c/ c/ h3 \! _5 B
    那智利的一细溜简直就没法看了。* ?  j( b& M. M( O. V2 f7 F/ F

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      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    1 K  r3 [3 P6 @阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    0 r, x" ?* d+ M) }: B; `. I: s( A) u/ O9 l1 Q
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    . E  R; ?0 B* }% Z) H# f真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    $ e- p5 E) b' t, E枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    5 |% J  G/ K; }) z0 H. t8 R战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)
    ' {* W6 N4 n9 t% U5 u& r1 x; U转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks5 H: Q. r- P$ O+ k& X$ |+ b, R: Q

    6 b* H: `: B& V先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。
    5 A  C! `3 g0 N! k1 c% k再弄几个054,就齐活了。) _0 @  w9 o7 G$ v9 m4 E+ N" b$ D
    但阿根廷只会哭泣,没啥指望。
    / J0 n+ B& ?) J8 n) i

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 21:03
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09
    , \+ T% f/ A- ^( A真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    6 G$ H: P. @- p' r9 M, n! A6 h: w枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
      M/ E4 B9 ~+ m2 e+ v战斗航程: 1,352千米 ...
    ; ~# N" F: P: ^
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。" V0 X& W' S( e6 C- `- W

    " w* o+ y8 ^3 A5 M驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑
    * a3 y% m8 v3 |9 i
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27% f/ g4 O. r! b2 b/ J
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。' U9 q; C. |5 a8 ?, {  K

    2 x0 k% x/ M1 F, K% o# p6 H2 l驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...

    8 V2 J. ?+ A" r+ D; S- |" c% e' ~- Q; ?0 e$ x+ @, {- C( _, {
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    5 y% |* K; E: B& c$ F光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”2 D. l$ g1 V+ ^! t0 U$ k
    054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......& |. N- `  c( y
    有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。  }. ?6 @0 l8 a0 q
    有了陆军上岸......8 _& ^+ ~6 R7 `7 v
    不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。
    3 C% z& V0 h, H) W还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些$ J3 V% K9 j) u: z% A# x& R9 D

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      发表于 2021-5-14 12:48
    油墨: 5 男默女泪: 5
      发表于 2021-5-13 06:15
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:446 c: W5 o, r6 b# R
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    ; z2 U4 y1 h. _光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    5 N# C/ p0 t$ v" [1 Y$ _054A: 8单元H/A ...
    / x8 s& |% I' G
    瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?' h# G$ G4 K+ M5 M; B* x

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      发表于 2021-5-14 13:31
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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    老财迷 + 8 伙呆了

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  • TA的每日心情
    奋斗
    13 小时前
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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44
    " |8 y; Z  T4 c6 t我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    # a- A: J. ?. F! V$ e  ]光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”9 f$ d3 b! g) F+ P' k' i
    054A: 8单元H/A ...
    % Q/ b1 J# p8 Y+ i  o; B. P# |
    阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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    20#
    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44+ C7 K+ m5 \2 F* V- U+ o  C: u% j
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛/ M$ n% Z$ _$ p) g" `% Q
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”7 y- i$ |5 Q8 C3 j, t
    054A: 8单元H/A ...
    8 Q9 o3 X$ b+ W
    阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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