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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
- T. V9 U* H( I  e( v0 o, m

" ?) F) D& x. I+ C
# x: @* C5 J" h巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户0 u5 f3 }) u  y

+ N% o7 b, k1 a8 Z; A$ l5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。
9 F/ m9 o" q) |" W6 M% y; h. E* O( q' X! {: |2 `
阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。) T4 j0 d& S" l3 f8 J/ S" p
7 R- w8 N! A7 O4 D0 L9 r
1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。
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/ \2 s! s/ V6 }/ f+ C( o马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代
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& K7 V8 ]  o; P1 F现在只能用A-4AR糊弄事了
4 m& o$ e) g7 `, p" k9 I4 }# M. X0 ]5 j' O# G0 @- _
进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。  R, }3 L% g) M
5 |( [5 a2 D# O7 g- a
A-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。+ ~! q2 ?# ^" ]6 N2 b8 j
* J  [; c' t8 v/ j9 ^2 F
阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。
4 M1 G7 m8 L4 }3 X! O; u& }' }$ D! \( K& z
阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。5 _7 J& t! q1 O9 M4 Y

. T- N( I6 E" b0 n0 O4 s西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。
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6 x/ Z. B7 k4 v& A+ W: e在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。
% Q- l1 D+ B, j" }* \4 H0 z  Y0 P3 I0 j$ ~3 x" J/ e; f7 B( c( d
独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。" k$ u; i) g6 m( @4 R1 Z5 p- j

9 h8 M0 m! E  O19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。
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19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。
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帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。
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帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的
4 Q) \, s5 K- `- u6 R, `
5 M+ J9 F( [' h$ r2 R) c% ^4 [
" F2 R* Q" g, k# _8 |/ n但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方5 A3 _3 O+ x0 H! l; m) w

: Y5 O& t/ V4 e5 w) b' t' g0 L/ X阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。
* S) x6 F2 q: N" p3 @% W5 T5 n, M  q8 y
“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?
9 i& t3 _: v9 S& s, o5 v. r" j' D: B4 s4 t! v
二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。
- |) b% l2 D2 C# r" Q1 d% G; E5 t6 Q9 K7 j
二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。
5 t  W3 X  p; U1 J
( K# u# a. d1 C+ N, q  J9 q0 g全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。0 E& b# h8 a" i# R3 ~
/ q' R% y. M8 G( m
在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。8 Y" b1 a, O: `! W' M

1 `' G" e, e! h+ S载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。% l' u% B* N& j% ^# w  l# u, ?6 Q
& G* ]; m1 l& u( u& R4 ~3 j
12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。
8 H" S! ^1 M- n; X' W& s, q7 P7 P, T# d- x) [' U
最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。: [6 G3 \2 A( c& C: @7 F& W

! S  a" Y% r& y; v) g2 p# K6 i在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。# p7 D! W: h8 z* w# L
& ~5 N9 H! {' Z# Y, }
阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。0 V4 N% k& _/ N# Q' y9 [

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    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。  w! L- ]) B) }3 F4 N

    1 ~! a0 w2 |9 f$ Q9 _* [7 F2 O估计当年的合约里就很模糊。
    0 n, m2 P. F# M0 o9 e5 j3 S
    , Z/ q: N; q: i3 Z; c* J2 g
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。
    $ }5 h/ }" y' V! Q1 g' B) a
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47( E2 I8 `3 W' i4 G# ~
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    : n+ e! b. a2 Z/ n% S- U2 Q
    阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~! j& C0 B; O( j! n

    4 e4 I, O" p0 `4 Z搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    7 天前
  • 签到天数: 2485 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    ! u6 s1 K% P+ k. J
    3 [& C' d- C( {7 O- z7 s! y枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。0 I/ ]. M4 V* O5 f' J: c1 }

    : S9 ]' L" Y6 |3 K- ~4 [  Y2 x- b这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。& h( `3 R7 l' \$ r

    7 ?) r5 u- H+ W& F+ L% Y* v& W6 f
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46
    4 f5 E3 d4 _7 T! F( q枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...

    ( T& }0 V6 x: @* \) C% @  u在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47- l' B2 h$ ~' x
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    , x% J$ `1 ^) Q8 r3 v0 P
    估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:369 F6 R% e0 V& }+ j1 {
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    . S+ i  m1 J0 g4 j' i/ ]5 r8 t1 U! S+ E2 y6 c5 i
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    : H2 X1 p9 G9 O% `$ H1 U. {还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。
    ) v  s: |$ {3 l3 J2 j  |. q8 ~; K* i% s5 K! y- Z; D: v  g
    阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 03:05
  • 签到天数: 2159 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑 0 a$ v+ @5 J( Y; k
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41- _5 e. {! f3 U7 I4 q' R$ h( Y7 y
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。

    : A5 E- R8 r1 }1 P2 z7 m" y5 O7 E2 c3 B+ V9 Z! O
    看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。
    ! Y4 k9 U* `! o7 [- s
    5 ]" ^+ T7 v( ~& r1 {4 X2 g谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。9 H" i. j: d% S& K! a% w

    $ \7 G; }/ y( v* _6 C( `- l我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑 1 {5 M4 f' k5 @) Z# v% Z
    李根 发表于 2021-5-12 10:36% X$ e- Q& ?4 Y/ ^/ _, s# j9 y! |9 o4 z4 O
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。. s1 M( N0 F0 O: o0 Y

    ; e0 p/ e: F, h+ c5 T枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    6 d2 e  R* q8 e: y, Y: @1 H/ R' q& y0 B+ r, i0 X; c( B! s
    不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?( d" q% N- b* s9 G6 O+ S
    : M' d1 J6 l2 Q4 ^8 a' Z
    不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49
    " N( T- P( [2 o# P南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的

    ) K0 o# J' z4 s- K- f就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
    回复 支持 反对

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题
    . ?5 Z3 R) i8 ?8 U/ n
    晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊
    / _: `! }- h. F/ j& o0 V阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深+ u, n" b! z' T
    那智利的一细溜简直就没法看了。& Y) M& m0 ~* R' d9 s/ ^

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    伙呆了: 5.0
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      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    , T6 d- }- F8 n* M7 Q4 i9 k阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    . ^9 ?2 r' ?' p0 ?" A9 j9 m1 Q
    9 v' D& g" n$ k$ t枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    ' E% O2 p& o* K; D真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的1 O2 x# m. }2 l1 A" K4 N7 U
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    - W4 Z' k% g( e" |' u( p- h7 W% J战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)
    % ~! W/ B3 N) J5 s' R转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks! L) V6 y. r  E6 ~# }
    ' f4 {4 P# b4 s0 t0 [
    先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。0 g- C9 b3 ~4 s) u% \
    再弄几个054,就齐活了。, |- t. I1 c& H8 ~2 V# ]6 G' J
    但阿根廷只会哭泣,没啥指望。
    3 _( n# W# u( V& ^

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

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  • TA的每日心情
    奋斗
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09, @+ j! g% N$ q+ e) T
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的+ `/ z/ n- s% O! Q8 \9 t
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    , d. [) O) H& o战斗航程: 1,352千米 ...
    3 Y# _* f  s) e$ j7 r
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    * V  m$ w5 ^8 ~0 r
    7 p, p) @  E; j. `; l驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑
    : }9 y0 P1 o, j, m5 w  A3 D
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27
    6 U1 l! Y; N; Z4 }+ I你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。5 L6 R( T. Y- a1 {9 t& y! c

    4 f( x% E; W6 `( E$ A  |驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...
    4 y7 t* l0 O! Q. e5 R8 x

    7 o, S! S0 E) Z- S& f- Q- A3 b我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    , p( r' E; T3 Z( N光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    & s6 L: ?/ p3 H1 J; W" ^+ n054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......2 M: N% W3 T/ s) F2 q" n; ^0 ]
    有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。
    , c$ ]0 d/ G/ P# ]0 x3 f6 {有了陆军上岸......
    + l# f* y. q' I  b9 @不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。0 k/ P" d' d' W* k7 S0 {8 ^! z
    还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些  v% y. q5 t% C9 N2 p

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      发表于 2021-5-14 12:48
    油墨: 5 男默女泪: 5
      发表于 2021-5-13 06:15
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:44: E0 T5 w1 x; d5 w  O
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛% U' ?6 h, v. l  q5 f7 p
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”+ y* J) d: o+ G$ G# L7 Q* b
    054A: 8单元H/A ...

      Y3 `% r7 r- h  X( ]瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?
    $ ^, ^! [4 N+ B8 |: i

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      发表于 2021-5-14 13:31
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      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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  • TA的每日心情
    奋斗
    6 天前
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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44
    * E) Y1 a3 l& K我这不是替阿根廷瞎操心嘛. I% d, k6 g: _4 w  x
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”4 F( I( X+ K# I' p0 K7 M) I
    054A: 8单元H/A ...

    ' k( i1 K4 K+ @) ^! U' K阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44
    2 b$ L! v9 u2 z3 _. H我这不是替阿根廷瞎操心嘛& D+ g5 s/ r$ ^8 m' {
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    5 y2 F2 g: g" a" |* X! x- J: _4 b054A: 8单元H/A ...
    1 B: h8 Q0 c' u1 {7 s
    阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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