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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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5 B" c% T! G6 q  v$ L
1 \1 x4 U& n$ _7 u& y3 g( g3 R2 S巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户$ @9 d; S& [  a6 f

) X$ b- X0 q0 d) O7 ?5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。# m) h: V% V1 {4 \

! D  S. h4 w5 [4 u5 R/ a3 N# C0 c0 y阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。+ b$ v. x# b( h8 G0 H+ e
3 T- H# V: R' q5 O1 D/ M0 S9 ~
1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。& b* Z$ Y0 P0 x: X0 p6 k' m' t( B
7 O& ]9 x2 i- g7 R

& g% g2 L, j8 R! m- J8 u1 E马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代3 \+ k) O, A" p4 c3 E6 z
6 }+ e8 J- f" ?' ]9 u5 n* q3 u

1 T; s! H7 Z5 Q7 e现在只能用A-4AR糊弄事了
, A4 N% \7 Z) x0 t; T8 A; i# p. ?6 m3 p/ U' ]$ a; D7 O
进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。1 V- X9 ~5 P! P0 V/ P' d9 O! M
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A-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。% n- e( D* W, w: M6 ]9 z9 K/ V

1 G6 x8 s) c9 A, u  O$ d; o: @- z阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。
0 j- F  _) d  h/ ?' z  W* d! ]0 K. p
阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。
5 `6 s1 l7 G% t6 P$ D! i. S4 v8 `2 g. q* R2 U& A  O) w, }
西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。
' t# A0 Y+ u: w0 u- D. T
  E$ x+ P; i4 R) C  T在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。
- n. b# I  j$ u% j
6 M2 ?& ]/ `. |# w4 g独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。) q: l; F, _- H- M- t3 E% I
& X$ m: ~% v4 B1 Z* d
19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。
/ U7 O" c7 H' T8 D/ {" m; W, _
, r6 e; |+ a# ~5 @8 G4 V2 k19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。- y+ J1 X4 ?3 [! |/ O6 e$ `8 V
6 P6 ?" p9 a& F" e5 s
帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。( U# \5 b4 n/ O' u1 f. l( I' r
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帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的; J' M' }) z) f- E
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# z/ {) U  |; y, U
但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方
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阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。
2 Z3 L2 l; x4 `; _- ~& O6 \
  B' o0 m. g; k9 e) K  E2 v“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?& j9 `! _0 c7 v4 P) \! j

, w# _  U& }3 P: i二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。! [7 }  P+ U- C3 h, x+ o3 |# v9 T

2 _2 Q: }6 ?2 |9 W4 s二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。) R/ {) l# ^7 F( L1 V" P
+ @) Q7 G- @4 i% c
全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。* G" E6 G" t( l; m* A3 [1 U4 ~

/ l6 {/ d+ a# ~3 Q+ ?# d/ g在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。4 `9 A+ t6 C0 K* m

* x9 j- {) X9 s3 ~7 J载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。" x5 Y: O, Z7 f7 g: I3 d0 C
9 _) n# Q1 z" a6 U. w6 }
12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。) X/ S: s2 B( s% ^. _; k+ c

4 L8 v4 d) A) r7 C2 `" r最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。% b" r/ D4 {6 [, Q! K6 Q/ a4 y% U7 y

# o' h8 G$ F. P" E在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。
" D3 `0 l4 t: e
! c. R4 u' ~3 W5 A% e' F阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。
  D+ J% C. g  D  b. u

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    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。
    ) U: Y4 Z3 G5 e, _" }3 V, K( S; ]/ ?+ M6 X* t$ i9 ^0 d
    估计当年的合约里就很模糊。
    3 m  Y% v' L- c6 U! _: D' F$ _1 _7 B) Z3 W' ?% k9 g! }2 o
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。
    & q7 ^# d& A/ x$ L8 m) O
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47
    : T9 k5 b/ v/ A  ~可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    . r; ~, b7 z, d9 \阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~
    5 s) W- X+ L7 X% v# o7 \& q" C! S
    . o2 w( @5 @, `- K: }搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    5 天前
  • 签到天数: 2453 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。, ]1 }1 i, O5 Z; x) }7 X0 S
    / l6 Z& m0 g. @% _4 h0 o2 Q
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    3 _; [, l) J' b' Y$ V* }
    - x/ T' X. O+ p$ `9 E这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。
    2 K: s" s; F$ o, S' Z$ G! A& W' _$ j, N* f* J7 g
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46
    ( L0 D! N) V5 @/ u$ m. d枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...

    & M) d6 d# ~8 q在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:470 ^/ [0 o- ]! d) s& S8 m" J, m: u0 {
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    ) G+ ~: {' w3 B
    估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36
    # r# f/ {( P* r0 ^# n4 F  T阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    - l( }5 B8 f) ]- q# i" T; ]2 H1 Q" a+ L
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    " j5 D& `* n8 e( r# F还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。; J+ L- D* H" p6 m1 h/ w/ ^* B

    ) W0 v2 Z! I1 [& G. E1 m阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 04:38
  • 签到天数: 2113 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑 , e4 h) L' |/ M+ {) P
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41
    8 _$ k7 c4 r% X在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。

    + Y0 f! M: {1 d, R' E  s
    - N. t& x: D/ x9 E/ a/ t" d0 L7 U4 S看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。/ {0 F5 ]( @: n7 q; e
    5 K2 R- T( f& R$ b* b
    谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。
      `2 V1 j' T6 M: A+ I/ C) _4 ^: m* Z9 i4 c7 L3 X. d
    我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑
    1 p5 U& F0 _3 {* x, b( A* a
    李根 发表于 2021-5-12 10:36- `; [- t8 ?& v% {
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。  [3 I4 I& J- g0 H) d: I6 @( z
    ! c0 ^) {: O& r7 K3 J. h
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    6 Z+ o* K0 j2 d/ U3 r2 Q& B

    ' V1 ?3 ]& @' t不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?
    . D: O2 [- z: E/ U" l. R
    2 P4 y# ?/ d# q& r1 ]不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49
    9 k. c* C' T8 _5 l! F南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
    ; T# h2 M3 t4 e' I" o
    就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题
    ' G! Y3 T: K/ O0 S) R
    晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊1 W& q5 k4 Z3 R
    阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深
    ' |: X: w$ F, L' [. n, i; `# ]那智利的一细溜简直就没法看了。: B3 C( i+ I' P( w  y5 M

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      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    $ U! G) v3 G" B* N2 c7 _阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    % r8 A) }' `% c1 ^; ]
    $ W+ P' z! ?# i' N/ ~枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    " E9 J: Y! i- K8 q真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    6 j. I& e6 O. c枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)$ ?7 ]+ w6 g& L# U5 ~8 d2 H% l
    战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)" R6 ?5 g  G5 `, r$ d
    转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks. Y- y' V. b7 D. e. l

    $ G" U6 [( {5 f, i  C; c2 ~先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。
    ) f+ i# D9 L0 v1 s% O6 e3 K4 ]& I再弄几个054,就齐活了。% Q1 Q8 L: W+ X8 Y
    但阿根廷只会哭泣,没啥指望。
    2 J$ H" D* K. v* Y6 }9 h1 \7 |4 r

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

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  • TA的每日心情
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09
    0 s2 o: [7 }9 b- C6 M0 t: @3 u真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的7 J& ~. p4 }8 n* _# u  F
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里). P5 |* M) p; @' z% d% w9 f2 B
    战斗航程: 1,352千米 ...

    , p' I; M) s+ s' D& V! k/ m你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。4 }, M7 p/ t' `9 L( K

    . y  E' l0 S# r; C驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑
      v% ]' H3 a+ S! [$ i# q
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27
    $ ]# w. k0 U- ~( V5 F5 y$ p你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。% s3 M% G. H# W. g8 y6 Y! i6 m4 i
    9 `: G' p  Q* E- n+ s7 S
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...

    ) B, V# u" L3 q  X. Q& X5 X9 N
    8 p4 J$ x) {) _" J$ D* h9 n我这不是替阿根廷瞎操心嘛6 F( k: N) e' s& t& l
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”' e0 h. C' h3 m
    054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......: P/ w; {& [2 O) T8 G' t3 ^/ X( ]4 `
    有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。
    1 L6 o! c& F8 x! B有了陆军上岸......3 N1 V# a& Q* \
    不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。1 @+ k2 ?  O3 D
    还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些9 w* n+ W8 Z" b  j

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      发表于 2021-5-14 12:48
    油墨: 5 男默女泪: 5
      发表于 2021-5-13 06:15
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:44+ f1 K6 l2 W* v3 c$ W0 |
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    0 X! s' |; B- K- L1 H# e光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”, K: R( Y: I: Q5 m; R+ y
    054A: 8单元H/A ...

    + u/ m) a& u0 d$ a瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?
    # D8 |8 b  c5 @% \  P) z: p5 O

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      发表于 2021-5-14 13:31
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前
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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44; {$ Q, `' \' ]& Z; t. J
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
      s. Y; |4 M1 H) c3 ~% U3 i% u6 F光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    : r9 F) k/ q" x# }! R. |3 l  l2 I9 o( ^/ M054A: 8单元H/A ...
    - o* l0 e- \' |9 x" \0 R+ N" _
    阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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    20#
    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44. h4 U" Q2 @% j
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    . O6 I: Q" @) W9 t* f0 O光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    ( o5 j7 w6 R9 S0 M  Y) S054A: 8单元H/A ...
    7 K, m% q5 I: Q$ h- I2 F
    阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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