设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 8967|回复: 60
打印 上一主题 下一主题

帕塔戈尼亚的枭龙

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

0 f* ?$ s9 _9 r
; S0 W, F) b' s  L1 D
! G  C" \5 M& O6 O巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户
( v# v" o/ @2 C( R' L6 k' t5 N, S* v" M8 y8 `' V# V* {
5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。0 }3 I' @  N) i: e6 h8 |

) s2 j5 e6 K! o4 }2 x  `阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。
$ O5 i6 D7 H6 M1 y- L$ j, ~: H+ m; J/ V7 c% g2 G# H1 _
1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。; N% Y2 I' v$ R9 d+ V8 \
# O8 C& ~9 F- o8 [! ]
2 I3 [& l  b- Z! Z7 }% J" K
马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代
6 V& G4 y, N+ {0 L( C7 o
2 f4 h& o4 m, t2 U& k' `) h2 A! B
! [7 W& h, C" t) F$ `, I现在只能用A-4AR糊弄事了
8 |6 Z1 n2 w  N  M' t" j, U* b6 ~; L  P1 d  Y/ V  ?( r: C) ]6 {
进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。9 o% Q5 ~4 p) d; ?* P
6 j  I5 W: w# ~8 ]. f4 a% a; ^
A-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。5 K' i4 r2 Q  h. l* O9 R& A6 d7 |
. T0 P8 f4 d2 V4 J5 N
阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。
% a6 m6 U% C) C5 x; R7 e6 M( Q
) V2 H  {, d1 ^, P: N0 g; _阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。
& ^! K* `6 }* \" }# t$ Q$ q( I, i
西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。  h9 C: S  V0 H, N$ D, {6 z& M

; A6 [* A; S- @- b3 m* J在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。
5 J6 U0 }) ~; H1 n# y- V4 E4 y; B3 b6 S
独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。
7 w& n# ^  @, x; W( v- N, H. F1 _8 o$ \- P
19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。) d# [" R/ k0 P# \% j/ @4 }. j: a

% F6 ~" |# s$ c9 W2 s7 Q. }6 W19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。
5 g7 h! l0 r- A7 [4 W0 \/ L7 z4 k/ s+ R, W" r3 v* l' f: q
帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。
$ T/ W) d# @  L6 j% P) [" N, d6 L- y( U5 y% @' n* E' B

4 |0 Y+ D6 \+ c9 K帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的0 s/ L9 g6 K2 _
/ \7 B! U, I! {: k% b- o! D1 j
: Q: y8 n6 U; n9 F+ E& r7 L
但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方
: |4 C% A7 E: D4 k1 p9 R: |
0 ^/ E5 l7 {. r. C5 u阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。
/ J& r# P  e# c. h0 f9 Y
1 U" O# c3 i* K" h( @1 O“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?
* w$ y5 `! `+ R0 e, C" W2 ]4 @4 W8 L, C# c# _
二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。
% s0 c! x/ e2 t: K1 m; T0 j: Y9 B
* r) f# Z! d+ k7 ^1 r二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。
+ }0 D% ^! p' n5 u8 e, s2 Q% q  U% R, N: F
全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。
7 b- E8 O( ~  G: n9 W0 n  G! q. \+ B; |2 C
在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。  G: ~( M5 Q) S# L1 Y  Z
- E1 ]0 h8 d# e% [
载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。4 o9 K7 [2 P2 u0 y. S5 W' [$ H

, i2 J- \0 q0 b$ B$ H+ V/ P$ k; x12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。! @5 z. \, c' h' \. F
- E7 \3 {- U% K5 I
最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。! Z6 Q$ D; N8 B
0 c( n! G9 P- z, ^# G) \
在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。
1 t8 b! V& u! q+ N+ ?  m9 m3 v9 E5 }/ H% \
阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。& V- j  {2 S, }2 j

评分

参与人数 10爱元 +86 学识 +2 收起 理由
捣江湖 + 10
伯威 + 4
水风 + 8
舒拔 + 10
testjhy + 10

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。
    ! a  r  C" {; h; s4 D& B, X) a" d+ p$ A( P" O
    估计当年的合约里就很模糊。
    2 g" G9 Z. y8 W3 W! P  ?8 n: y5 n+ U3 r; e. L% T
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。3 `+ @2 a4 j2 m+ T% T. q
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47
    ; z1 z+ G; y% ~可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    6 p7 o' Y& h! o& R1 t2 a3 h% K/ W阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~) L( A7 b- x/ P  }
    / k+ [! O$ g  \8 P3 G
    搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    前天 10:26
  • 签到天数: 2465 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。1 D1 }% B( ]2 t5 ~
    , R$ w6 d) N- a+ c# U4 z
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。) G& h3 i/ Q) [- t+ e* F& @
    ! m. a& R% h* E% Q7 M
    这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。
    . Q' w+ f7 P6 W3 v% D; {
    7 \! T! E! x9 u( p" Q4 O0 T4 s
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:462 }; l! ^6 B) \9 r8 d' M4 `. P9 F
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...
    $ @8 W7 o2 S3 l3 Q$ Q
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47; W& e" A, m8 R% m( G
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    / Q$ X! @5 u, X: P
    估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36
    ' e0 k5 O) p; k  R6 K阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    0 A$ J1 ^$ m4 D) K& V7 }" p& F+ H+ q1 W
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    ' l4 _+ e* u: b+ l9 Z7 s" n4 p
    还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。
    5 T7 w5 T2 f3 a' e* S; p: u" m6 o, F( M& J& o; [9 |
    阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 22:08
  • 签到天数: 2119 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑
    : h& f. H. w7 |
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41  ?- b/ r' F1 ?3 I9 m: E! p; N
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。

    ) n6 \# m8 {& H* u( M# }; @3 \
    6 x( e& G' c1 ]$ K+ B' S( h6 D看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。1 a9 u0 h' n5 P6 p) `9 d, c% b
    0 O# I; x* e6 f) s0 Y! y
    谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。
    7 z/ i: Q) ]! n/ ?9 `3 N4 W- }# {$ @- k3 I- u
    我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑
    " V) H% d& a: t, k
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    # L4 @% V% V7 h% c* `1 F8 T3 d阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。3 |% c' E# m; z- p

    ; o) }' E! O& m枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    ( i0 C9 |8 c4 J7 j- b% b+ w
    ' I) u4 o* Y0 W+ y3 b0 b$ J" C; Z
    不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?
    # b* v* b$ M6 e! E/ T$ t6 u& H4 g7 `8 ^: B& d
    不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49
    : ?9 [/ J) ^8 u3 r2 A4 l南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的

    . m/ M- L: ^4 a' X; c7 ~7 E就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题
    * @7 J/ {- b3 I0 |2 f7 X
    晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊
    $ q4 a1 @" I- B8 }% z- X, T阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深
    ! V; s& ^: q+ s! G% ~5 m- p- S那智利的一细溜简直就没法看了。
    0 J4 T+ c" r  k5 e

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    伙呆了: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    5 ?, X& Q- T/ I/ L2 |* n8 p0 s% T# i阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。2 L  w5 A2 L' B2 }9 e1 e' y

    - [1 R" j. _. P7 @" u  }" l1 j  Z( _- Q枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    : y) Z4 Z% ?/ u( H4 a8 X/ n6 P
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
      {# q' v/ S) W: V( ?( B枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
      Y  F' E& `- X" {战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里); r) S, X- S& ~( i+ N! A7 N0 f
    转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks( F6 f$ g3 e  R6 m& l; `4 t& Q; Z

    7 `. M' q" ^8 }) _+ n7 w8 x5 A0 ^先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。6 a! j- k# e" T& U6 @3 L
    再弄几个054,就齐活了。% g" p% ~' u! i
    但阿根廷只会哭泣,没啥指望。
    1 f( v* v  m* ^4 M

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    馒头笼子 + 4

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 22:08
  • 签到天数: 2119 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09
    , N% U. ^1 d) n. ~真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的" l' y' Q6 j) u
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    & G( Y$ r, |0 @: k战斗航程: 1,352千米 ...

    ) e8 V, O6 w" B, u你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。, d) |+ }  B& p7 b

    * W. O% i0 v  U3 P驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑
    & {9 y5 v: I; e* {
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27
    # F4 N9 E6 g, E* o$ i5 f你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。# q# |5 P# N, z1 @8 C$ B

    + g2 V$ p- F& n$ f, @1 x4 ^5 x驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...

    5 l: h; l$ ^1 W7 F3 P
    ( j7 B: T1 o. W5 N/ a* D9 C. {8 i我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    1 b1 o3 x% k, ?: Y. V1 G' B光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    ! a) a" A+ h8 X/ j054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......" r) n; \9 _1 X5 T. Y
    有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。5 C- O- e, ~6 K0 I8 q1 c
    有了陆军上岸......
    8 \7 _4 ^* b5 n$ j6 M不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。
    6 A, L7 d, v' L; t还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些
    + c& b7 _, J5 |8 ?1 [! Y7 h, D

    点评

    油墨: 5.0 男默女泪: 5.0
    油菜: 0.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5 油菜: 0 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 12:48
    油墨: 5 男默女泪: 5
      发表于 2021-5-13 06:15
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:449 z; P9 x, ~: I$ J& W
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛2 Q( o3 S1 |, i# ?+ K9 W
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    ; ]% L% C  ^$ f. G! F1 |  [054A: 8单元H/A ...

    2 _0 b6 i; z2 a! a瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?
    " A: B  X' @7 @+ c3 b

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 13:31
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8 伙呆了

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-11-24 14:35
  • 签到天数: 617 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44; ^. d0 e9 c/ B. K# x! f! \; N
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    3 A- A! C% D) H9 F0 n. F光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    % T; \& ?7 J5 k# l054A: 8单元H/A ...

    ; P* p/ M# ?" s4 f; i9 H阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

    点评

    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 22:08
  • 签到天数: 2119 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44+ A5 V1 a) g0 g' ~
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛5 z0 u& N( \2 y* l: ~8 W# J* Y1 U
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    # E: X, }$ c6 {+ U  D2 o2 ]# C054A: 8单元H/A ...
    4 Z- e: m0 i1 R* F. y# R
    阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

    点评

    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-12-17 05:41 , Processed in 0.045058 second(s), 23 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表