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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

* ~0 h7 }. g8 {9 {% D4 _  P/ A, `1 ~$ q7 _5 p5 T

6 I! h9 |- X7 K8 D! B巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户* a9 v0 @0 `$ h  Z$ U+ t! U8 N

2 p' l) l% Q3 Y' q5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。
5 ^9 J. q5 q! X! b8 v& M1 V' m+ @6 U1 g% h
阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。& |- ^, c, \. \% @( Y$ O

9 E$ X* ^4 M3 _* \1 z8 I. f4 t1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。+ k' @$ l1 T/ S& w
- U2 F2 r) _( e; g2 R

$ t1 B& u9 j4 A" k. U- m# l( N( V马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代
% C* r$ |; \: y
0 u- B  O2 ~: h( R: b7 X8 |4 Y% S6 U" F2 s! a& v: J7 t% i2 B
现在只能用A-4AR糊弄事了
/ w3 K1 [% D: K7 d) P* u! n" |) E! \- r$ b
进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。1 {) O0 v4 S3 x% E5 O" w
* t8 V1 t/ e9 y  l( x& y1 X
A-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。* H- C# b: @. p* _$ Z! Z  N
3 D/ \9 [( `: q8 }; \
阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。' f/ i/ A" e  ?+ [% e; X- q
8 X4 m" I, C" l' b9 L4 k
阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。; f& N' M, t+ g1 n; K
+ v/ Q  U% e2 U; x7 X
西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。. s. ~6 B9 B2 l. q: f

* U8 \3 J7 x& |) E4 H在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。
4 O! H! |8 u! W- k" S, E$ `' G1 m, ~/ L9 }6 Q2 r
独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。
% m; b0 B0 h- D  y+ F* z, z) k  O/ l3 \( z
19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。
1 q- l  A+ M1 A! j& O. @
" ~; b- l1 V' p) M3 r& D* D3 J0 _0 E+ ~19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。
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4 D- M/ `" [& R* ?  G帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。, H1 Y  S3 g! x" r, a% d
- Q. ~2 Z/ b0 {. R$ M2 h

/ A" _) N$ a# S帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的( k* Z8 W5 |5 a! _$ M2 x4 y
. z2 q2 l, T# Z: |9 s+ \. ~# k  a- K

6 V* k4 e! N4 R: s/ ~但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方( n) h7 I. F, s. m

$ D. F% p$ y7 g# y阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。
7 D3 w4 G7 C. ?: \! |  ]- L( P! b6 y) T  e: N! y
“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?! Y; p1 H/ Q0 _* I# ~. m

" u$ H: m) f4 D- k* J2 A9 Z3 e二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。
  O  f* D- \( ]7 _3 p' C4 W. Z; P- e+ ]1 N$ a9 z- d" S( m/ y
二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。
3 z+ `. k+ ^2 ]( h
% |. I0 j( Q6 C( i' v& c全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。
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/ Q; m" T1 n, l; _. X在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。" r  m$ b+ u) |: u# g+ x0 q" l' O
/ D9 u4 E, m3 O6 p+ Q1 h2 u) g: V9 L
载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。& Z& p* [0 Q2 b- T
# c+ C! l; W7 V/ w% O
12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。
0 m# W" C, W: W4 t2 d, T( \  B7 ^. ^* l; J% l
最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。
4 M4 q) x# I6 j# `
- d( L+ e" P5 {  G# B4 P, _- U在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。
, ^- c9 m6 i" U( Y* K$ o* Y, [
0 C" T3 z7 `4 K6 P; \1 U! y/ d2 \阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。
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    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。6 a6 U5 ~, i5 ], s' H# j+ ?1 z  g

    3 X2 Y+ t' N( L. Y( y+ M估计当年的合约里就很模糊。
    1 X+ i' {5 n: [
    4 O$ E2 q# q+ l
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。- R2 s! u2 x. {' {; D
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47  r6 L2 \1 r2 y
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    6 }, t1 _& G  N, M5 o
    阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~
    3 m2 C! o9 n( y/ `6 U
    : m; a( z3 ~! X1 o) y1 y9 F搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    16 小时前
  • 签到天数: 2383 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。8 {2 S* w  \; m1 q: d' z
    * Q5 I" e; B: k/ I4 a0 I
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    9 G. Z$ ~! T' \$ k% @0 ~% }7 y) B- q. c8 n- Y
    这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。
    ( n4 y# F& \" `6 f. Z8 R1 K) G  s7 O# S! I+ V
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    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46
    # x2 N0 I' A+ j. a1 j; x6 q+ _枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...

    : S5 ~) J: g5 v" |, b在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:476 ^- W) {' j  U/ V6 ?. m
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    , B! D: P9 ^# Y& _: E6 R
    估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36
    * _8 [( R8 I+ @* d) I阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    # I; p$ G2 @4 B1 A5 K2 Y, A5 [0 E9 q* `2 s
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    9 J9 ~7 u* ?8 {( Y
    还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。( C8 z+ ~( O1 o% W2 C# g8 d% L

    4 ?! l' A4 W# ~- U* _阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 2069 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑
    / y6 R* H& T) ^$ @& s' P% a1 J0 K
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:415 R. K/ m# Y5 B/ V0 C- W: u
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。

    # n  U& c  O: b/ X3 k  {# l$ g% ~8 r" ?2 L9 e+ {& v# D
    看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。5 B/ w% a) ?' L. z8 q) e- Z2 R
    * ]% @. ^- P1 G
    谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。, V) }$ D3 E; c1 G! Q

    ( k7 [8 y7 \2 h# a我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑 ! n! I) E/ q" s
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    % Z6 D: @& d9 q9 b, N阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。8 K2 o$ `; Y& w6 g( b  W
      I! s6 i* k& y
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    3 N' [3 i* Z2 r6 l. V4 r
    * T# a: I9 a  j7 ^6 w
    不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?3 G% w$ G" Y/ L1 F- E+ {/ K
    * s* F1 t' d' h* B8 {
    不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49, Q' @# x( x* {( G& \9 D4 `$ \) m
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
    1 o5 H1 p7 y) Y1 K% J
    就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题

    - z: n* e0 I; G' h" ?% |& ~晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊7 z% t8 U% h" V9 {
    阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深
    1 y! N* c; K9 c0 ]8 G9 I那智利的一细溜简直就没法看了。( O* }) }' h( E! V3 @  z6 T6 F

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    伙呆了: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:366 r: A, c5 l, d0 U, y. y$ u7 ^
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。. j/ \6 m3 f( e. }: v  t

    0 m% M7 k6 \2 L$ C2 @: F枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    - ^. q( c- I$ w4 T# Z0 R真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的2 O* e9 K" _3 I. F& ?
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    + A" z4 o8 T8 E; ~: P9 R' {$ u4 W战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)# M. H; T- ?  }  o( U: Z+ s
    转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks2 r  X- R3 T& d
    3 a' u  k7 e- Q% Z& W! f1 X4 Y+ P
    先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。
    $ k+ V1 {! u) V再弄几个054,就齐活了。
    " @5 R, l. ^3 I' a6 U但阿根廷只会哭泣,没啥指望。
      m1 w) k/ ~8 v  Y$ O# k6 G

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09# H% P( Z% u3 a2 K, o6 [7 G
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    3 r4 n- i5 U. @& D* K! F, }枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    ; \5 F8 C4 a  t5 q# m" i& F" U战斗航程: 1,352千米 ...
    ! l  C' h/ V% \6 p  s6 l9 F
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。4 a9 u1 [) v9 `6 W

    1 I3 S* J( j0 k' t7 D6 D驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑
    5 L7 a) ~2 P! c: K, v2 q( F
    holycow 发表于 2021-5-12 12:274 ^- e9 X, ^8 f& T, g. t
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    3 T& A) ~: s: }4 s9 n6 d+ ?" G' S; I4 x: y2 Z
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...

    4 i: Q1 ]4 ]7 V! u. v5 H: F7 B. S8 b6 `! A! u2 w
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛  D; h* w& W* @! E1 w5 _* i
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”8 h" g3 c& P+ f1 _) b! R. P
    054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......
    # r0 x, `1 v* {1 N& w# D有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。
    9 `5 V+ u: p! v' C5 L! ^7 P1 ~有了陆军上岸......& w* d; S7 M% h$ f$ c9 U, ^
    不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。
    ; l) y2 o4 g1 k$ f# \还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些) K. O7 j. q( O/ o! \

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      发表于 2021-5-14 12:48
    油墨: 5 男默女泪: 5
      发表于 2021-5-13 06:15
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:44
    7 }2 J* l, D. q' D& I/ m我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    " V' {& ^0 m( m光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”) r, e3 n( c2 f/ }
    054A: 8单元H/A ...

    6 Y& [4 h, z, X' ?1 {; b" O瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?
    2 b- ?; U$ J8 _6 }

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      发表于 2021-5-14 13:31
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      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44
    # Y- w! ]4 @9 l3 c' I; t- j我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    + A2 l8 T: ?3 f3 p- M- Y光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    + a* e- w! a. F. S% e( `) Q054A: 8单元H/A ...

    1 w% V2 P) A: S: n4 B# Y; J, m阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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    20#
    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44
      }( k6 y. n- d$ X/ n; N我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    ; @1 r( x$ }9 m3 Y+ F" D9 d: y+ |光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”4 n  e7 ]' h' a5 x- [" S  y; y1 N9 H
    054A: 8单元H/A ...

    ( `3 z& S' V. W3 g阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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