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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
9 |! Q, v) ]6 N! f% k+ Y: o6 ]7 u

. m) r: [4 D! p2 U: s ! R! F! e* e+ A" Q9 Z, X  w% u
巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户' W% e4 F. G4 ]* f( ^$ r+ d

. }# M& Q, o4 _# S5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。- w7 S! G) R  {) ^# k$ X8 U! @
0 d& L9 x3 ^+ ~6 s; P) t* _
阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。
7 o  _4 y+ B% e/ }  t/ n) s7 d+ ?7 [8 \. Z3 q
1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。
' @1 E  P$ _$ M7 x' n
# `' N: S' O( t4 ~  a) {
( f7 k0 V* J4 A$ d马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代
- z8 u/ A! h* G( J  ~* w: S. ]0 K/ j$ K" S. k
1 V. B3 G3 ~" t. M
现在只能用A-4AR糊弄事了
: }/ F  j2 x: L. `% K2 T" T+ E" a# b
. Z# s! `4 Z; `# i进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。' i4 I) R1 G1 A5 C1 T

5 h* S- L7 g! F9 OA-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。
. }9 r: m1 D4 {- O+ [& D  l4 W
0 I  Z: N5 Q. J# n2 ?: T0 A阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。+ [( ?; P$ |4 _* b1 l. _
* I3 a8 L9 f1 w* Q/ G: s
阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。0 Q/ h7 _( a9 l) f
. H, _* |3 J! n) h+ K7 B9 k/ E
西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。1 M2 c2 ~: D/ s9 h6 M
6 B  q) ?! G/ y8 a
在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。8 n% n8 |1 v  l# W) G' F/ X( t7 `

, |3 P4 \9 D4 H6 q独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。
  ?! o% J% C& K, ~8 S# H" D7 X/ n
3 v% r: a0 y6 M* E7 \! A* {" }6 x19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。
9 P: p5 e- O6 P. q/ F
% x# \7 [: [& K3 L0 w4 {6 j19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。* a: H+ K# H" ~; E
/ J5 v5 `5 D, i
帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。: |$ S; V5 O1 H/ `8 d3 t

# l, O: e6 o: r' Q  Z
. o* ~& O9 ^3 W1 z* G帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的
* ^, y. ?& d. v; Q0 m/ c1 A! T  O7 l

. [0 b2 t. I9 h, V$ I% ^. w但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方
2 ~- ]8 w5 b0 L) _" X  P% k# t$ J" @. N3 v7 l0 n0 O% }1 L
阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。
/ j% J$ a! V; |1 a! @) e/ l. Z3 F" _
“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?  I0 T! _4 S( c1 P, Q9 ^
3 A! U% o( P9 f8 I! z5 t
二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。
9 O% g/ B8 s3 v9 ^  [1 c6 o, R, q' E6 W9 y7 R7 c7 @: P% d' Z
二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。
$ b1 h. J. ^# h# P, B. K8 ~- x# x5 r- `" W* {: R
全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。
. i! W( f2 S' j- k- {, m- l! l* _+ }2 C% h2 _: H
在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。+ c6 |0 s/ p- [; V4 ]7 O* u

- s& ?7 D4 Q5 j6 O. ]- a& ]4 J载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。2 f& d- p% M$ r& m, T7 d# w
9 s$ Z6 d. q0 e& T* h5 i7 p
12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。
& N0 F8 E7 f8 b: E/ O* u9 g8 u% E6 {0 K9 V) V
最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。
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在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。
- J6 o8 r) x/ E8 s
2 K0 u$ q1 w9 ]$ D1 ^8 e" A阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。
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参与人数 10爱元 +86 学识 +2 收起 理由
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。7 c4 C. E4 W: r' z

    7 B* m6 `9 M/ a4 V# _5 _# P- ~  I) r估计当年的合约里就很模糊。
    & c, P; }2 f$ {9 N( ?* c+ ^8 J) ?0 h7 w
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。
    , }! H7 q# D$ w: {* l
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47
    " F2 I; E: g2 B* v' Z! x( P5 M可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    + m! ~$ i# q0 d8 W阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~
    1 H7 c1 t% M5 Y; V% e* @3 P' v( A7 z) \5 ~: R  _
    搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 01:16
  • 签到天数: 2427 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    ) l$ E8 j+ _& x5 F3 ^( T
    & a6 j: E! m' o8 b0 |枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    " o6 |. M0 g3 y$ z2 `& H$ _+ a- _' m
    这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。" ^+ m; T( A: C
    # O4 i/ l' i# |2 [* X9 e+ q
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46
    1 R& |$ O7 J9 J- ?  J枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...

    - M+ x9 T! ^( @+ G. F  Q0 `% a* l5 Q在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47: C" `, m! L! @3 C
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    + G* G% Q. E& h4 z) F- g/ S; R
    估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36
    " H9 Q" I( A9 }( ?. O阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。' \$ L; E" \; P

    ) {( h% S( c9 F6 H- s9 ?; |4 l3 U# B枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    ( D  z4 _9 h0 m0 S- }2 a& Q还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。
    1 R& ?2 S5 w8 N. V* Y/ Z$ p% H1 `' @& ^' {& C
    阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

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      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前
  • 签到天数: 2093 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑
    # U( S# ?3 l( @* q9 u  H8 F0 }
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41
    , [. ]- _" Q$ O9 p3 ]在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。

    - Y! D8 d- ~9 U8 M% |
    ; J  d3 k( g' C2 r4 k看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。
    ' f8 P2 }* h& z. a9 P. K! K& e  ?5 ^3 @+ z
    谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。
    5 h& S# f. `- H4 C! `! n! |0 `) n$ z) ?* S
    我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑 * S. ^6 r+ F+ x4 R0 f1 E/ _. V& |* q' F
    李根 发表于 2021-5-12 10:36( V* S9 S2 a& v' I
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    ) J5 q' @7 Z3 @* z% y' P) G* B/ Z( @
    * w1 h) {: T0 F* D枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    9 z# n; Y$ D% c: p4 g. r; m* v+ \1 Z) h$ }
    不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?
    $ F4 v3 i0 G, X3 q9 s7 }- A1 l* |% U) r/ O+ ]
    不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49( m( y; V, ]1 x! [5 _
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
    1 z4 z5 `4 p" E0 f3 d- J8 l
    就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题

    8 s7 Z, n! y' ]晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊0 ]. b% {) g. T1 g8 k
    阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深
    ( {, D; f0 c' a那智利的一细溜简直就没法看了。5 A2 O& L) `7 V4 Y: s

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      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    1 x6 V5 [/ e$ H5 ~阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。: y1 ~4 P+ s2 e9 e' O) b

    ! R$ }* [4 ]/ h1 L枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    ( q3 c4 N/ O' n# ~6 w% E' P真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的% r, E$ q- }' u6 L. v9 t2 d7 Z
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)7 F9 D* P9 R2 F* D+ m3 D
    战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)
    7 j3 y7 Q2 l, j9 t1 @转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks, d% j; |/ c, h6 q' S% w, M
    , Z6 Y3 g7 j- w1 Q( J8 M' F
    先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。
    : h2 ^2 B4 d, t6 H再弄几个054,就齐活了。5 n; Q7 ^/ n4 Z' K
    但阿根廷只会哭泣,没啥指望。8 p* h5 U3 O/ ^+ H! E! I; I; [1 L* K

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09( T' M+ n( ~" n0 r
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的' ?6 m& v  g4 u5 P
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)/ v/ p! e+ I. l. T' m
    战斗航程: 1,352千米 ...

    0 `4 e$ [# n. [* e  B: Y你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。' `# c* |; L! R$ F; D: V* d
    # W( D- b( J) i  d7 m8 o
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑 ) |3 z- {5 q; Y( s$ V  B
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27
    5 e! g# W4 L7 R# R8 n% W你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。) j% P" @4 H+ Z

    6 e9 Q4 }9 }# g& n驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...
    ' p& \( R& [$ I8 O; L& f0 a
    5 |+ b" w0 |7 v7 R  d; p1 M* G
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    0 }! G* f# J$ l2 s光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    5 n' k+ ]% V, o# c9 x4 j; t2 D054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......4 s2 p$ w, t3 g( s5 e
    有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。5 ?5 Q3 n1 L+ F; O/ D
    有了陆军上岸......4 M: i1 q! W/ _4 Q* g& `
    不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。
    2 n+ ~' X/ J, ]! ?还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些
    1 S( X, V6 D; F$ I

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      发表于 2021-5-14 12:48
    油墨: 5 男默女泪: 5
      发表于 2021-5-13 06:15
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:448 c9 U% o: x: h" E
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛1 F$ j. i' b% l0 D# N
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    " a2 ?" @1 J# i054A: 8单元H/A ...
    8 D' H" ]- l" Z' B# A# n0 @1 Z
    瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?0 }3 @; D7 h, x  [

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      发表于 2021-5-14 13:31
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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  • TA的每日心情
    奋斗
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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:448 Z3 m7 G2 }" C
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    4 ?+ s; ]7 A# V, g; I光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”7 ^& m' f* g4 b) o9 P5 T
    054A: 8单元H/A ...
    3 ^$ N* G6 I: H; M
    阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44
    0 n! J8 {2 ^3 @4 C3 H$ e我这不是替阿根廷瞎操心嘛; I+ O: H( O$ [8 L4 @. n
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”3 z, ?( ~9 D0 w, P  r  k, A
    054A: 8单元H/A ...
    ) _: l4 Z" z7 x5 _% ~, s( j
    阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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