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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

. m' T/ n% J' o' U5 g
9 H$ S, s  s0 W! O( a" G1 P3 ~ $ ~" c# h, C% b( V$ C
巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户
9 \; B+ R: n7 W" v. c6 s+ F
! v. ]1 k, q' |0 [2 ]5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。/ a& p7 |. T  [

5 C. ~) l" B! b5 g6 X" _阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。) q' }9 K" q4 @  o$ K& s
+ x! E: B+ R: S* J# {! s
1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。
4 m+ n( j  b3 T. E
1 I9 E- l7 ]8 ]) {5 f2 |1 N& L, ^. W; q' G5 i. y: c. z) E
马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代
, t* S$ t7 ]4 h; u9 L7 j. U' @  W$ K2 T3 h% L' O' ~2 ^
1 g3 b4 z7 G$ M) n' ?
现在只能用A-4AR糊弄事了
0 B. G- s. q% F5 a6 e" x$ ^/ J7 t) M4 C. Z8 k5 c
进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。4 x1 N8 s; L3 K- V: R) W

4 L$ W# ]! y- f: d% pA-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。
! z& @* d: B! x6 a$ x; H; \5 M% j) E6 C1 j5 i
阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。+ b; y( S; g! A
# D, G/ Z  M$ L' t& ?
阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。
4 D. g. a$ H/ a4 a% F) c1 e( y
: \! x; q1 @! R2 G6 Z" @( ]西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。
8 Y7 f- ?$ Z9 Q3 i9 l( e7 X. z6 U) l" K& ]# W3 ?
在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。4 m, m7 q6 K( X& j

, F2 G  o2 F1 a& E& `1 ^独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。
4 v7 U" S* M) g- e! J3 ~6 w7 I
" `4 i5 v' f! K* Z19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。+ I# m* ?9 Z) Y+ f
$ \9 R' C6 q. H: [6 |
19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。. s* `; b. l( B. }) S0 \1 [4 |" X
9 Q) ~1 w. q! O: u# s
帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。
) O4 W, g/ W$ _2 c+ e, B6 S" w2 e$ U- N
9 v8 }1 W! O- F  v; P
帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的
5 X4 \7 F4 N/ t8 G: J3 [0 ?: J: ^$ A. j1 h

7 X+ H7 T/ q# q* J7 n但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方9 N5 M4 }. j2 Z! ]* `% v3 [; J
1 p7 s6 l' ^. m/ |9 E( G% d3 j
阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。3 P( R: o% r- I6 L4 |
& `. B- Z) F& T4 k+ h
“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?* B/ X# w- h% ]

8 h6 e- h& r- Q; i8 t2 _- g二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。$ N3 J+ e3 v& c1 w

6 H& ~1 |9 a- `- D3 @9 _二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。
4 {# J8 ?; ]" n8 a- K& R1 s+ f( @# N( S" o; f; w7 w
全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。1 c: w6 {2 [* D- l) [. n6 k

) |. E9 m( y* ?- ^" |在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。# j0 w4 y6 A( ]' O" p
- B0 f; l- t. N4 p
载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。  {7 Q$ w7 J- N, q# u5 g# |
! y1 X# M  S2 Y* r- M- K
12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。3 X) i& Q: o- N2 A8 s

' a" i; R1 U8 `) N& Y+ k9 f4 C9 [0 E最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。* I1 X/ d( d/ @! g8 R& {8 Q
5 N: D: Y' d) w! ~3 l  U+ p
在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。0 v+ n- t6 t5 C& V! ^' V9 S

4 g8 i9 v; j6 p% w0 M阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。. N  B) X" t, Q

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。
    + M4 J2 z5 s. f8 C
    ( L; Z* C$ j2 K1 P估计当年的合约里就很模糊。) p* `; t; t, M# p8 c
    8 M5 }+ d) x) R% ~# {* y# s
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。. P5 _1 T# l, k; ?
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47* f' P; g) {6 j+ e
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    0 ~0 r( s$ ^; H/ ^; g: @
    阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~
    0 a/ a, w" z' X1 o( f* P( z# e0 ^; E# m
    搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 09:51
  • 签到天数: 2546 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    ' y7 J: `1 h0 R' r
    8 U/ N) z' {8 P. T枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。( `! {4 ^! b1 \; P+ E
    : O% Z. K2 F5 q( b4 U7 Y
    这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。
    , d& c& @* p$ A" G3 O6 I2 M3 R9 ?. R7 j+ Y) E0 C; Z, {
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    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46) G7 b7 ?* e1 ]& g
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...

    - v/ s: E1 Q. o  K在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47
    6 e) N3 {  c9 c可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    : n& {: t9 D7 I$ X" ]+ O6 m. f, a' \2 x* l
    估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36
    & b2 N6 i+ E1 u; a. ?  B& G, v' }- W; O阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    9 R  e$ Y9 z* L. t+ b! E) B
    ( Z. v. a( d( b3 A) z枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
      |+ p2 |- o8 [- n
    还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。7 b' x( y: O% ]. B& p  T

    1 a4 d: ]9 R- V8 _; f( j7 V阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 21:03
  • 签到天数: 2187 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑
    9 g+ C/ f* h- t3 f  I
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41
    ! h5 G& V% W& k. c% b/ Z0 A在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
    & e+ A# O; `3 x' C3 i

    & O8 x- U+ v2 h) R7 h6 e9 t看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。; o+ S7 P& ?1 ^9 x2 |0 @* I
    0 C6 f6 }' _6 F  e8 L: y+ h
    谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。
    2 J2 W" K& s9 t) k$ J: v. }/ q1 C! x4 L/ i. Y
    我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑 6 G; m0 d) J0 C* G% [& \
    李根 发表于 2021-5-12 10:367 p. Y+ C$ A9 T1 A4 z. k0 V2 P# Z* y0 C% T
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。. V. W8 M4 n% `' B8 n4 G& l
    & H. j' g# p; i: x+ g1 O
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    $ f6 R, x  W" ]! m4 X& |! I) i( q
    " t3 }, Q. S5 A- Y  [( R  P% ?- A
    不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?
    1 @, A  W, o) r9 y5 Y6 Q- @4 d. `
    不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49  e' ~2 ~2 A; t" _
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的

    , z" W0 z9 ~3 B) _8 e就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题

    " S; C! g9 h" R  ?9 h晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊
    & C% m" S$ D8 x- `- J) n3 o( T4 s阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深9 {4 L: C4 s$ }: E4 K5 C( v
    那智利的一细溜简直就没法看了。
    ; i, i: Q& O# U$ |

    点评

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    - {/ p2 W9 M3 i  R# Y阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。, A4 ?5 J) ^1 S+ ^$ W! j# u+ S' V/ j

    ) n6 H  ~- ]6 `9 W# u枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    ! Q: k8 h% X" y5 l, @  b( L
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的; O/ Z' L" W) z' i9 D
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    6 O( Z$ D7 \$ p! T( [( Q战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)# r+ |" W% B6 U. T" w# H6 K3 G
    转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks
      A: W8 w% [+ y6 C
    & {* Q/ z4 O' v9 V先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。8 |$ C$ p9 D- E0 q! J8 G
    再弄几个054,就齐活了。, O% W1 H, B! p5 B! p# i
    但阿根廷只会哭泣,没啥指望。
      E5 W$ D) i/ F1 T4 t  F( G

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

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  • TA的每日心情
    奋斗
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:096 Z5 J- R$ X5 L( u5 C! c
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的# M6 j7 w5 r- l# b+ J' J
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里); X0 j" U- f2 Q' p2 T
    战斗航程: 1,352千米 ...

    ) t! n9 S& d' f2 Q! l你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。! F- S" G& D3 b5 R) n( q7 j* P% h

    6 T8 }8 |, _: `: r; a驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑 0 i# D& M  z& h6 d4 d7 t, p3 I6 W
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27# i9 i. U1 H0 x( i* m: }  ]' t9 e
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。- W% ]6 ?. Y3 S0 U

    ( h( m) }( x- C( w- z7 d6 B0 c驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...
    ' H$ ~& A, i7 ], j
    3 Y1 H5 D: w; ]& f
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛  @- T1 N% K2 B# r8 I
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    7 c- o! @( D  {% X. V! ^1 o0 R054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......4 f1 w' c& k& J, w  a
    有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。
    ) v- q; s2 j! N有了陆军上岸......) o, J# I: D& V
    不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。: q. l4 ~" ?/ n4 P8 w/ w
    还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些
    * i. i4 X- h3 R+ k7 b

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      发表于 2021-5-14 12:48
    油墨: 5 男默女泪: 5
      发表于 2021-5-13 06:15
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:441 a8 ^0 J6 }" |( b6 O/ G  p+ k
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛2 S$ D" d9 u3 x  b9 z+ b4 L  [$ o
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”7 _+ g7 R8 N$ ]- \( o4 N
    054A: 8单元H/A ...

    ( Y* |$ K$ w8 Q7 a' p4 t瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?
    ; W  [9 t; m% J7 T

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      发表于 2021-5-14 13:31
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 小时前
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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44* A: n7 x; `: g
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    6 E! Q  i% e' o' j2 C$ I光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    / ~( B: t8 ]6 ]054A: 8单元H/A ...
    0 F- P1 A+ T  ?  J. B9 x
    阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44. u- r8 ^8 G5 R  R
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛: ~$ B3 i0 q# j; k. ?
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    4 j4 V2 i5 W: w1 ?% ^054A: 8单元H/A ...

    1 r; q2 o3 k, b, D  {9 x阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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