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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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3 V. U  h% p/ f5 L0 B+ C6 o0 ?9 z巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户0 u% F# e4 c4 }8 N  U! z- B) ^+ t

( `/ e/ m+ r. }) B8 x" }5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。
7 k! t( p$ t: ]( G4 |3 C% f, M0 ?2 l& Q8 d" U
阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。
) U0 L7 H$ q4 W& k4 H# L( u( U3 b- N1 f. ^" U
1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。2 i* x; q6 T/ c2 e; n) O
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* N6 U0 v; v' f1 K2 x: j, t! u马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代
5 S7 U2 R& t  |8 @( S* p8 M6 e; {5 l& d) A+ {

( t' ^9 U/ @* @5 N" ?/ X/ k) b' O现在只能用A-4AR糊弄事了
5 v6 d$ K* n$ o1 @( X% f
; X! X5 H$ |" h8 o& v( k( c& R进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。
# q1 {/ T& C7 e
0 Z" ^. g+ p. J8 N( q) i$ mA-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。$ S: X1 N( ]" J
7 n4 x6 s4 P/ R" e5 M5 h+ y2 t
阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。
6 e' y: Z1 L, [: \" k8 I
: Z6 ^, \+ B2 M5 E& h8 m2 @; L: T+ d) ]阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。/ Q0 M  c* w/ N" p1 r/ J0 }

, S4 I9 S: S# y+ L西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。
6 j9 N/ P8 v  B$ U! w! F# c$ u9 ]4 K6 _# x9 ~' b+ n
在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。
$ k6 L/ V* Y$ ]: K4 A
- s, F" A( s: M& z, u' i独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。
+ U( N6 {0 E$ r5 E, W) }0 c0 n+ Y, g/ }
19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。+ J8 s5 R8 S7 f- r: I

! ~0 J& Q' d1 N# z19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。
9 q& g) T7 t  n3 u6 l, e/ b( Q7 r3 g  _1 Y
帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。) Z1 n; N& h; Y$ b

& C8 a, d0 ?$ H0 n. T: G6 m9 G2 V/ ^8 x/ q5 s: f$ u6 n- O
帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的
* l! Z; b" C, Z9 r; ]* |3 U0 t8 v- v. [  F& ^- ]0 ?
- Z7 y. M! `: W# w7 [$ B- ]% w. t
但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方
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阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。  h2 @3 l  y! H' ]
7 r* f& }; l+ u5 D$ C
“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?
; I0 V# w/ T4 Z6 `; L$ C, C+ ]# @- t3 ]; u/ F6 _: X- n, R
二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。4 B# n+ U2 S: w! [

. j7 L, B- O& v( j1 O3 j! c0 O/ _二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。8 K$ k% s4 l; S1 L
7 H) [+ _8 n" K' v+ N0 }% n
全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。! ^) {5 j1 v9 C, |0 V
1 W6 d. `) `8 }- X; k7 y+ O- P& e
在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。
% J0 o( a' w1 h2 E; C- ?* w! g1 J- A5 S9 a$ \: g& k$ L- h: Z
载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。
0 T% s8 r5 n% O: u( O$ ?
. f4 j! |' D( j( S! k12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。7 Z& {1 R  E) ^# s

* @3 f2 {0 U1 p" `5 l, V最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。
% g/ P3 _  T; Z# Y$ ~9 I7 E% n. `+ s7 m$ f! a
在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。
0 m* I' }; i# q) W/ X/ a
! @7 c) P& K( l阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。
. |2 X6 u8 q: f8 Z9 b  a

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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。
    7 R8 Z1 |0 y' H8 z
    % d; L$ I$ y4 p  Z+ F估计当年的合约里就很模糊。+ N# B; p' f8 w, F; E) C# a

    1 k! a8 ]1 M$ P3 c$ B4 Z/ s
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。+ n4 K, T# W8 d6 U0 l7 v/ K/ \0 c
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:478 B& S: @1 O2 |% e% q
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    ; i2 A! f1 U' W% s4 {6 F4 F$ |
    阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~6 f7 t/ D$ B1 Z
    7 j) O4 M2 C  f4 v' q+ p
    搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 01:03
  • 签到天数: 2434 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    3 N( }7 b' V- `4 k# H8 |) b7 i; W* U0 m, O$ y$ T% S" G
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    / ?( C! i/ g1 [2 H% v( B- @& I, F! ^/ I# {  w3 w
    这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。8 C, M3 X4 N0 e1 f3 }
    6 q4 r. U: G6 [% s+ z- F) s  G
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    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46
    0 D1 f  m$ A' @0 O* A! p枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...
    3 c: _0 m4 m/ o2 s* l; f
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47
    9 ?' ~7 H- J% n# z- o可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    & \6 i+ q% H" |7 {4 i# M+ K估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36/ x& t% Z; `. n0 ?/ C7 g+ H
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    $ ?# p5 U! o5 }* D" x/ V5 f' |1 X' p9 }, }* U
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    % B/ W2 i" I. w还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。0 i) R9 h" B3 N  l$ J5 a* s

    + c8 x0 Y8 J# O0 S# {( N% M阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 06:43
  • 签到天数: 2099 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑
    ' Y) b# O; r% e; \$ l
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41; h8 g  s/ n. L0 O0 b9 _0 g& l+ C8 g
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
    0 P3 p2 C, w3 @5 w
    ( V8 z/ L- X. Y' n
    看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。; e& M$ t9 Q8 u0 }9 \; i7 y+ w/ l

    ! A6 F; @" d/ K1 d谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。
    ; a2 Z2 r0 @( y# s8 ?! C3 w% v, A% F1 m; w- @5 A
    我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑
    " U/ [( R: b+ O/ N# l$ x
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    $ h/ ?, }( y6 T% L1 F阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。, Q9 s* h- d0 U$ C* r

    # \0 N8 x* t, G. ^% t枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    * R8 E( X! V' W$ `0 r
    6 L: B# g& m: ?& U& r不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?
    0 N" s; _4 c% o0 z. k% I2 N* Z% N. O$ |* U$ o, F9 I
    不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49
    3 K* g; {- y% ?& g* y) G南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
    - Y9 c+ ^3 ~- B6 _& K! f* D, h6 C! i
    就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题

    + m6 T5 r% @9 U+ C/ h' E4 n# y晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊" \2 Z9 w) C! q0 s, O6 M1 U# s
    阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深# F2 P, {$ h+ ^: B9 Q+ m* q4 C
    那智利的一细溜简直就没法看了。' G% ~( I  k5 |, f/ x6 U! h+ d

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    5 |/ |" P$ i7 h# w, {% {阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。5 x  f. T6 q1 L1 j5 O
    ) e- L  l# v# _$ Z1 k6 I
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    ) Q+ n! [% _% R; P5 W( R
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的2 p6 R9 f* O( W9 N
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里); o: {" n! R1 f3 _7 Q
    战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)
    0 L6 s; V. M  C0 S. R5 r转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks
    7 |& q4 c2 i) z4 X9 @6 b+ z7 }' {! y) e- ]3 g% k
    先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。
    7 D  _- b+ W  I$ |6 U% p# z再弄几个054,就齐活了。
    % f. w7 F+ I3 s& [2 n但阿根廷只会哭泣,没啥指望。
    2 Q; ?; a3 z: [# F% [5 f. k  E

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
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      发表于 2021-5-14 13:30
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      发表于 2021-5-13 06:15

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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09
    - `) g3 R1 a" _& @0 V真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的9 J+ z+ s6 B% p- r6 G
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    9 R- ~, l: E& C5 h6 V3 X战斗航程: 1,352千米 ...

    # U' a* J9 E4 R9 B$ p+ k5 p你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    4 }6 E  w* |6 v, Z& r
    , `0 I1 m" [4 n- F4 H  ^. S驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑 2 z2 u' g: x2 I( a0 ?4 ^; k' J5 Z
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27% Y' ?# G( ?) L  y9 }2 e
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。$ V& i) Z2 J, u6 x

    ! r& ?; Y/ a- l2 `% _6 e+ \驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...
    " o7 e7 B2 @9 J$ ^0 c" `+ n

    ; E5 j  ^: o) V3 |+ D; K1 F/ u, V; T) z我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    7 ?$ A2 y5 y/ ]$ [光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”& T% }6 k9 J' ]  j( Z
    054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......
    : i, S: \. }7 q8 I; J2 I有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。
    " X9 N  L- o1 ~9 M) C  c% \5 j有了陆军上岸......( z  Y: l& ^' g: j# ]) `
    不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。
    ; t& c2 `% C) I% x0 Q" p" x0 P还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些' x2 b2 N' L; p- g0 ~+ |1 b6 R

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      发表于 2021-5-14 12:48
    油墨: 5 男默女泪: 5
      发表于 2021-5-13 06:15
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:445 V1 X& l  @% V# d6 g: G
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛/ w' m3 [/ G) v) N7 e/ ~0 x
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”/ `( n4 e+ r0 [! P5 v
    054A: 8单元H/A ...
    9 @  L) P2 i4 b+ E6 Y9 H2 w3 T# k
    瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?
      N' N8 }3 A5 t7 A; I7 J* `+ ?( G

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      发表于 2021-5-14 13:31
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      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:449 l  V0 ^( E8 F1 Q
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛6 D' v1 R6 W( j" e  i9 c+ N  e2 \
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    0 w# o8 M) K% ?; [7 B9 n054A: 8单元H/A ...

    , b. i0 F; ?( @) k, ]# d# T阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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    20#
    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44
    1 w+ F- {/ i; i$ v; L我这不是替阿根廷瞎操心嘛) g0 {4 H" @: Z8 Q* E
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    7 }" `5 t6 x% K4 S8 b: W$ I054A: 8单元H/A ...
    , r% }" e, z$ j" Z3 d
    阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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