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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

: l# t! R: Q" i  j' e. q% B" r1 u0 k1 R9 }; v
# j, Y' t) x8 E0 ?
巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户
" ^0 t2 {* ?$ ~4 m/ |" Q- e1 E, p
& X5 I% t: R6 x/ C3 W) v5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。9 d" J$ d# J; {) W7 W. g" g* l& }

/ D! O" m6 h0 p; Y  ^阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。
" f' E2 ]  h' p/ E4 U. e7 Z! p# p5 E7 E* n& O
1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。. R! R! W$ k+ H1 o) Q& g# j" l
( G; d1 V9 Q" ^2 p0 {& Q

5 l. U& ]& J! r, M0 |9 k马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代
2 o) @$ Q2 |  I& x# ]  ?1 `9 g8 G2 J" R3 N0 J! C9 u( j0 ~

, d; D. i" e- B现在只能用A-4AR糊弄事了
0 A- ~8 B7 [$ T7 Q
7 p" q0 w8 N; R4 j2 z进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。
9 t4 Y. [4 y$ O/ Q8 J( z2 o3 y. d: G  Y! t# Y& w' y+ K7 ?
A-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。4 s0 E& L" R! ?7 Y9 L! w3 ~, x
  q( {# g0 h! d  I
阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。, Z6 Y# a, w/ `9 f" E" f
7 \* J# Q' y, p
阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。3 V  w  o  \+ L* W
) X9 Z, c' f" d. S0 F7 [* R6 t
西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。1 y# w2 X5 @2 z

+ {( V/ [: b! R2 |! s在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。
% m5 w) N- n: G  k6 Z" P+ \5 i  g+ o2 o: p; s
独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。) _+ V- K+ ]+ j9 h5 ]7 X% S
$ p( I( X# a6 }  v0 S
19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。
0 h5 {0 i! g$ K) t# E3 u: E) i4 j1 T
19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。
2 {2 P8 C, L0 C& O. u1 {' }; l2 Y+ l/ S: Z# N
帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。
6 \. ?- }5 O; m3 h
) P+ \: W4 o# }! J: {/ v2 }, A  d) C) K. u, e1 }1 q6 ~* o
帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的4 j) y) p1 o$ b; u- r

( j5 h" N+ r, P* X: B, M# A; c& n: U- N* c0 N" }" u/ P
但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方" p7 \" {2 d. v
/ s. ?) J' i9 J1 d. q4 G
阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。
+ ^' H. h8 O$ z
9 s" f/ f. I6 S7 J- k4 z6 N( i0 K“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?
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4 y' t7 g+ s6 O( f( ]二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。
8 C9 n" E  D/ s) P6 P2 U
! S7 e5 {( o6 \4 {" r二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。* D' M( H8 x) \9 C  H9 V5 T# p/ K

1 O) M$ J, `9 H8 [: `3 {4 z全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。& o# z3 G5 H" f6 n* ]* s5 a
9 {& P  S+ f( j4 ^6 }; q" Q& [7 e
在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。
' g% Y$ m$ t+ T+ Z  Y; n
6 T% f, k, y+ _载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。
, r7 c4 Q  Y* ~2 t. N% p+ ]3 M  `0 w7 }! S+ j
12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。
9 n7 M- m. K9 ]! Q
6 U! R# `" ~8 Z/ u最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。
/ s& s1 X5 N" B* }. ]* P
9 t. a8 c( P, G/ J) y8 ?5 h2 j在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。
  ]7 B/ @$ D/ Y. c5 x! Z8 \" {' M8 h$ _
阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。- @& o: ~2 g7 `1 B' `9 D. Y$ R

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    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。3 O+ F. M6 ?  H  s, m! i$ H% G

    3 p. @  ^* G, u$ G1 T0 \$ E估计当年的合约里就很模糊。
    , \/ d' h: R& c7 b& r
    7 r8 L5 c" w6 N3 P; u% |- G
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    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。
    5 x. X& t: |( y. w& ?- K/ A( \
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  • TA的每日心情
    开心
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    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47, s: y7 j0 c/ J/ b. [
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    * N; F0 F0 j4 [  W/ x阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~
    4 O4 H' R" B  q! T  v( t+ {
    & \) z* g  j( B2 x5 B3 A) b搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-7-9 11:10
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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。5 M+ Q0 z0 C. u
    $ n+ E) s- }' s. o" z: [
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
      Z# ^0 E4 q) R3 [0 f
    5 Y3 a$ r* F& |5 @. g! R/ N; l这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。& Q5 k! I4 l5 v0 M& T0 o! P
    ; x  T4 ]" z, H- A1 J- K
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    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:461 r  \3 @  r- h+ H% A+ f9 \9 b4 D
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...
    6 n; B& ^) f9 n$ a" |
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47
    9 |0 D+ c+ F1 w0 |可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    - U% {, `' b) r' L估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36
    ) v3 G' U( I& U9 a阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。' |! t. R; |0 l+ f1 O4 z( Y- _' A: X# [3 w
    ! D& V8 D8 [5 s
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    $ z# V  }; e- u% [) Y, n0 B还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。+ i1 [8 q- A# U
    ' L; I( G% W( i& W
    阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

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      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-7-13 23:45
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑 " b6 H- d; }# C! k
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41
    " V/ K6 U! {9 N+ I在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。

    $ g, p! [2 b8 ^& i
    : {) ^4 I7 u- ], L9 H8 Q+ K看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。/ f; D7 {0 j0 x' `" B7 z

      e. b7 @4 V8 h7 W7 g谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。4 Z3 X6 \$ B# V: q
    7 G$ h/ L7 b: A  k& |7 ]3 q
    我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑
    . E7 h/ a. g% T3 @
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    7 u) \1 w; T4 E! T* g1 W) t阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。) J5 c' r8 Z0 d' T; n" ?

    $ O/ w. L; [7 `4 {/ Q, R- }' J+ k枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    ! i2 f% z' C. ?  E1 e: E5 w, d1 |3 \( q: P+ x
    不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?3 |) \  t- {7 o8 h7 G

    ( i8 P+ y1 z1 C1 L) G: I& \. x不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49* N4 i7 h( J0 X) P; ~$ n" n! P! S+ Q% d
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
    & V  K4 G+ g1 D( e4 ?
    就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题
    7 ]+ O# z5 J/ J: C" j! R5 `
    晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊9 o5 x: W( R. k3 O8 E
    阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深' Q$ K: j/ N  v
    那智利的一细溜简直就没法看了。
    8 N% R2 B0 E: R+ `8 W- D* I

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      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36  e/ c& @. {1 D. {1 K6 q
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。7 o' d. ?( K+ L' W1 E
    ) M* q3 G$ ]( J. ^  q
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    . D  p' U6 W% z0 X9 y真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    ' B8 d+ Z8 D4 ]; n* {枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)  Y; y3 f+ s3 t# B( ~
    战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里); ?7 }7 D8 n. E9 Q, }( Y
    转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks2 Q; @9 f( P! v& I6 M6 k+ j% x, I
    / F5 _+ v: n- c$ A, X8 d, Q
    先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。
    : H3 R) w# w6 L2 R2 C! R& a再弄几个054,就齐活了。4 U2 Q1 B; a& `- p3 d
    但阿根廷只会哭泣,没啥指望。
    " g& M$ U7 \1 @0 J* @  Z

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    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09: ]- z6 M. h: |+ U( L
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的' F# u) Z7 i$ k* h9 |
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)6 t. f+ F* B( {# R% b7 m
    战斗航程: 1,352千米 ...
    $ j9 [" Y& G- Y* I! j
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    * \# D! s6 a9 J" |6 z9 F, }; W' Y* I1 g  a9 F
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑
    $ n8 {1 ~" N5 ^5 k. v
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27' k) j. \0 N+ k# N. {6 J
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。! q# |2 _* |& y$ f) I; k" k

      Y: r% T$ H4 x' M- p9 e驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...

    6 B2 r# g. Y" W
    7 N1 U8 C# c9 @9 j/ a我这不是替阿根廷瞎操心嘛( W8 v3 u0 H' f, [, g
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”% Q* o1 \$ @1 i4 B) U9 t( W
    054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......, F" u$ f6 @! l  f+ X# p2 Y  s
    有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。' T3 e- w4 Q7 ]# V; f1 B: e, q
    有了陆军上岸......
    ' V0 }; m3 U- S- B2 W* f/ A: Y6 w9 R5 t! ~不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。
    ) F# s: @$ Q0 {8 V% w  P7 X还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些
    7 v* U) @2 F4 D: z

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      发表于 2021-5-14 12:48
    油墨: 5 男默女泪: 5
      发表于 2021-5-13 06:15
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:44/ A; e$ u: x7 v/ ?& n
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    & h2 @" T7 b2 o! y光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    6 v: Y. o, s1 U/ R5 R' H054A: 8单元H/A ...
    3 h: `7 t, C3 q  b% C; @3 G
    瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?
    ' f% T. ^* x# A- |: j* c+ a& \' B# l

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      发表于 2021-5-14 13:31
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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    昨天 01:06
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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:446 \3 S! k7 N5 M9 O. l" h8 {
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    ! w* e  T. G( _' l9 w- N光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    + }  _  k7 B' Y! G/ R2 Q054A: 8单元H/A ...
    5 \3 ?) o* _/ R% ?5 t% K9 h) E' Y
    阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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    20#
    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44
    " d( j/ D: K! |0 i* I3 K我这不是替阿根廷瞎操心嘛1 T% `0 r6 @: E
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    % C/ C, V5 [; k% P+ S4 t; [054A: 8单元H/A ...

    # D6 ?# ^/ k& T2 X1 q& a7 W  g. \# ?; Z阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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