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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

1 k$ M$ @4 u! m& m  O4 w1 B# X; U& ?& G! \0 x9 N$ [; g
5 w# y- R$ o' v- u& l7 b7 t) B
巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户
' b# z* Q9 p! w; U% Q' L" U
1 Z) u5 P0 x1 c6 c5 g, n" n5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。" w5 d, T' E$ I" h* ]/ R* o# p

" {/ {3 u$ Q: e" s$ @) q阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。/ Y  ]: y( L! \/ j& a
( X, [* _. _9 Y8 b% ^: p
1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。* `/ d* T. o4 N) Y7 f4 k7 \1 ?7 N7 J. i) j0 e
0 }) a5 E( i$ I9 k. b4 ~5 K6 ^
2 I: G7 O  J8 K1 \2 x
马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代( {" P; {$ b& n/ ?- `% ?( A1 A

( {- D  v! c2 r2 G
( M! ?  g# g( ?9 Q现在只能用A-4AR糊弄事了& E8 w4 q: E" B% B

8 k9 |% ^. M8 Q( f' O7 A7 ?进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。* o* d, R6 P: w. H8 c$ R

# d5 \8 U! ~0 N: eA-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。1 r& K0 Z4 y5 n! q! [, Q* G

3 C, t% q' }6 B: p, K* d& ^4 K阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。+ i5 A$ t$ K9 S" N
3 R( R3 f& m5 z/ L4 ?7 K1 P
阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。3 u( q7 `- X4 h9 Q1 X. \

! l  R& Y8 w: P1 e7 {西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。+ l# x4 f7 s, L) a6 X( q/ [. n! t

0 R/ S2 V) |/ w$ ^( l! k在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。0 o4 N$ ?% Z5 q5 _# \2 z% P. i  G
+ e% D1 F( r  _; b! o5 C; x/ ~6 ?3 C
独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。
6 ?# i) p5 x+ |" e; t1 @& R) r7 D# ^. v9 i7 h3 }
19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。
6 {6 m6 F$ W* `! z! \  z, G; {  o: O% O/ Z7 `, _
19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。& U$ X$ I1 P# _7 S! R8 H' A

1 |% [5 x! k: \" b3 Q/ R$ k帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。5 s$ v) }* x4 M- W$ W2 E

: E2 ^9 i4 I  z  E+ V& `" I! D! y4 ?- i$ O/ G" B5 V* [) r
帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的
- b& {8 @) R% I$ I+ h% L
! [5 \9 c# k- d" |6 B4 [& S8 \4 u* M0 r3 g
但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方
3 q8 j1 ^4 X; x- Z/ ~: C
# H( j" O9 |. J& X: C! G7 M2 ?" l阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。
- ]) d  v& A3 s9 k3 p7 K! O3 k
$ `" z8 z) \0 D, W' E- U“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?
) s' E+ L4 a, E% D3 q
9 L8 r) i' P8 p5 ~% ^二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。
3 s: k, U+ G8 D$ d  H5 j3 s0 W/ n/ l) Y4 V2 n
二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。+ f" L' u- h0 z4 H8 ]
! q/ {  x# A2 s5 }
全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。0 B2 r) W4 D( b  t

+ U/ U5 t2 j% C  b在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。2 a5 X' y* ~. ^) g7 H& a7 O. o: C
- c# ~* {; d2 |7 X/ A% w
载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。, O# l; A) n7 V4 r9 ~) D7 b& b

, X7 l, w4 U# w; c1 E$ c9 e12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。
" a& f1 A& g# ~) \" M
: t6 c% Y8 D2 @9 F+ `最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。
; }1 u$ _( q  e( {( P2 `& x9 S1 Q$ C0 I% a! @8 X
在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。
* S+ V* U9 P$ N8 K: Z  s8 K; N8 v) x$ o5 W; [. E
阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。
; ^! o. o. M# M

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    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。6 C* I; R! D" `

    - t  T  ~8 i, T3 }" c" {估计当年的合约里就很模糊。
    4 x2 x# H4 I/ u, O# x
    . s7 p9 W$ n% F- b+ j& [1 z
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。
      S1 J0 n# P! E9 y- T. b8 n
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47
    9 W' q) [$ P6 E, O可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    ; j2 J! P# K5 F4 S
    阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~
    . F6 V* y, @( P& M# Z' K$ O# ]% b4 w8 H2 I
    搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 00:49
  • 签到天数: 2502 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。% Y& ?9 r! h; }; b# d$ ]' O0 v
    ! G+ r. O8 Z( v; a
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。! k; B9 P' M; J( ~7 w/ c  e4 M

    5 `1 B$ \& L# F6 M8 y3 R* F- u( I这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。9 g0 o$ d$ Y8 t" u% H6 E# l) B$ T

    2 j8 W7 D6 o- m6 Y! |
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    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:461 h2 [. O  L; J/ K& e7 f
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...

      w! e: ?& b& ?+ b, G) u在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:476 Z. ], j$ V/ R4 l7 i9 A6 X8 ]
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    0 p1 G( u: \* ~& d. G& N* y估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36
    0 e* p% d# ~- y/ `4 f$ g7 Q2 P阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    ' L2 z  P5 B8 I2 n% g3 b3 r
    7 @7 R% D' r" x  v% A; Z枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    & k. E+ A* v1 u8 @6 t
    还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。' q- _) T+ ]9 M

    . ~- ~% @" w2 I! V1 N阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

    点评

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-5-22 04:48
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑 ' u  _7 x4 O" \3 Q. j, ~
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41
    " k; a8 k7 A  Q# ]0 _在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。

    1 {9 Y7 t* G0 v% K( x
    ( h. A+ c$ T* S( K6 x3 x5 B看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。
    + j9 r$ o7 Z. T
    # p# Q# f4 k2 \谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。% O5 s  p7 k* v5 k" o

    8 ?3 u* I( Y- l* K我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑
    ; ]9 ]" G2 T4 s
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    1 C6 c4 g; r2 c% l" @- J阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。& S3 P8 T" f4 {. Z0 V

      ~& G( A+ `( l+ i  o枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

      H+ Y* U- c5 k0 f. k7 Z) T( Q: s
    不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?
    8 ~7 _! g- p0 x4 p5 m9 A* L
    9 u& y5 ]8 j: z( P0 E不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49
    8 Q1 z5 S* [8 N南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
    : E! b% C& p2 e
    就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题

    # f$ y: d1 e, B晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊
    & I! ]4 `# C4 k/ U  `- W阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深5 O% ?. W0 a3 [5 L
    那智利的一细溜简直就没法看了。' M9 [* p& w' L# \

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    伙呆了: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    - n) G; w$ Q. l. n. B0 d阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    3 }- Y$ l4 c4 k4 m, x. H- r4 c7 M; N7 |1 w2 ~
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    8 ]$ Z$ ?+ n  U& l. Y, d真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    $ g3 \. R, L1 R7 ~! j枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)  }( I8 C. U+ S/ Q) f0 G# k
    战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)# l5 D/ L" l$ n4 K
    转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks& {# u7 i) o  N/ u' V

    4 I7 f$ f4 a$ ^, x4 f" O, I先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。& f. q! }& G* A% }! F4 \
    再弄几个054,就齐活了。6 g5 H* e9 i2 \/ j
    但阿根廷只会哭泣,没啥指望。
    : O* a9 f1 F6 _9 X, C

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

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    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09
    * U: D  q: M& x& N( n真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    1 N. i7 r2 d5 S, h" w+ m/ m枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    1 ~! C# f! U# T1 x1 s5 @" @, H5 B" x战斗航程: 1,352千米 ...

    9 N# d) \1 M. j$ U/ D3 ]你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。" ^% C3 Q2 ~& s* v7 P2 c

    5 Y1 e# a+ b0 ^" f驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑
    * X# T" m1 s( S1 Z
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27+ o7 j! ]) g. H9 _1 d+ _2 h7 P
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    . n* k% Y" f6 s1 t% M2 k" }5 u
    4 Q" _+ f5 ~7 L, v- n驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...
    7 s3 F! A/ L6 z( t; e) J
    0 e' ?; {/ t7 Q  U
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    9 O$ l2 H4 t. @4 k6 K光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”- W. ^9 Y5 J+ c* m7 }; @3 v
    054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......
    ' Q9 o: f: [9 I% ?  Y, Y有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。+ B- n0 e1 }- D& b. _  J, R( _8 z( y8 |
    有了陆军上岸......0 U$ j/ A1 [! m  @0 v2 \
    不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。
    " m, i. J" e6 c* t5 N还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些  V. |% ~9 w- X3 e' x/ C

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      发表于 2021-5-14 12:48
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      发表于 2021-5-13 06:15
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    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:44
    & W( P& [& ]& }. a我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    , X  A7 r) p! L% F4 V光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”) x" E, \) M# D- {) o$ [: V
    054A: 8单元H/A ...

    . N# P7 u4 H$ X: m. u瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?- t1 p/ _" D, p

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      发表于 2021-5-14 13:31
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44$ M9 @# ]- d3 F4 I: i
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    : n6 y5 t) }8 F4 L+ {光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”/ f: ?3 `* {' j" v5 z6 S! W: _
    054A: 8单元H/A ...
    ; r+ X# D7 ], A6 K/ M* Y% I
    阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44
    3 f3 A+ l$ N* D0 q0 q我这不是替阿根廷瞎操心嘛% H  p/ h  d; T" o& }
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    4 Q5 P8 q5 f4 u: {054A: 8单元H/A ...

    , o6 t% Z. u. S; F  J" V阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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