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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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6 D- ^" C+ v- F: C5 u! L ! p" L1 }0 \0 R% a2 S5 _' |
巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户+ q* G$ ^2 u" I( R6 X
( X: C' I/ S" m- r
5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。; m! M  F' E. l) q2 `) w

3 n) P/ E4 F9 g阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。& C/ V, @& I- ^2 n8 p8 g& K- l
3 N. B+ ]2 S% I4 |8 I1 T- R
1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。& y/ T7 w/ s4 A

* K# `* O) P9 a! ]9 a! F: \1 ^
马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代
0 q! H1 b6 w5 I4 M3 w! m# c9 `" Y# h7 @( Q4 d5 s0 F
9 Z7 p- k* s7 t0 ?! F( R2 W" u; _
现在只能用A-4AR糊弄事了
1 n' I' r2 m& E2 s2 O. ]& X& I% |. D
进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。2 i7 q1 N* O( g& n) M' N

+ D1 S' a, U0 j1 R6 ~" E. d5 i( bA-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。4 P  H) E0 G3 m$ F0 S  L! F

# y; F0 P" n4 j5 H9 `阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。5 u+ {; a6 e0 k9 n8 l
6 y/ X' ?1 z4 t" Z/ j
阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。9 l$ k# ^; o9 J$ H) V" Q
2 s1 c& s" c1 x% P/ b/ H8 k2 T
西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。0 ?$ K5 s' ^' c1 q* v
% z/ J/ t4 N, ^; m
在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。  C/ M% V' i( V5 i2 y- K+ Y
( C1 {9 B# G1 ~' f' ^' _
独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。1 |6 @$ d9 ], n0 {6 w1 P- O

1 d  T( O: d0 c. X19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。% d% _5 F1 X8 x+ n* F
. w0 Z: m3 \) k' _8 ]! B* X$ C* M
19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。6 P* J  x, ]: L; v) y8 ~7 c9 `9 M
" k* [0 @- O* l, {8 C
帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。$ H6 J2 M. d+ W$ z

' X6 B5 ~, J; b1 o& i7 c3 n/ f" _
帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的
% \5 s3 C# W$ j1 h
1 b; }9 h! n9 g+ h4 _# H& q) I( u' B% l* q+ C
但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方! b9 N, s+ R# R3 o+ A# a

+ p' K3 r  J& N5 l6 |4 Z5 n# l" W; r阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。" ^6 u- K. y# d: k8 ]5 A
5 S! `! C" ~6 l0 ^! V" D3 \
“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?: i  Q4 {: \5 s5 G8 y

) E" ~+ [* {. [/ X/ b二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。  Y, g1 ]1 ~- |. i) |9 ]8 ]

' C% J1 k. @7 H/ o) X二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。
  w4 ~- r+ U* j( U( J- @, a; t7 Y7 u# Y+ y, B. q9 G4 ~! s" o, ^7 I
全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。
* M- S: Y8 c1 Q8 J& m4 J' M/ R0 o8 ^% N$ c- |
在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。4 z0 ~1 e7 g, ?
/ g) u1 m) _. \" Y
载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。
: }4 X1 m( _; ?4 [6 V4 z& y$ U1 R, p  N9 e+ A) l8 [8 e
12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。( y- e) [4 o9 W; s

. P9 g% W2 J! l% g: u最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。  t- F% Q* b  y

1 x- U* ]. S& R, n在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。
& h% S* G; e' |% m# E
' U4 C) }2 B& k# F6 c阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。: t/ F( E% P. t9 L

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    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。
    " D& E9 z+ Z8 V* @7 J# f# w8 n
    ) V8 _" P; H# r7 u估计当年的合约里就很模糊。' B! x. K$ H6 ?, c; [

    # v/ M9 B* h3 P. ?' Y+ W0 P
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。6 Z6 S1 p- g4 {/ w
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47$ R! r9 h/ g! \/ y
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    , `6 ^2 m1 C$ v% j: }阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~) k+ H$ o3 b: d8 `- [0 N7 I, k
    2 r9 L! x; @( l0 x
    搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    7 小时前
  • 签到天数: 2509 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。. y3 B% }, ~+ R/ @2 F

    + c' m% J8 d, `' s枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    ( l! W$ g* c9 H4 J( V3 }# L
    2 k8 B) d; m6 l, m+ J; h这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。
    ' V0 A  e% L' M* U
    # W2 s  z" o, a, z/ D) _' [0 S
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46
    ! c* Q# z9 I  O2 J' c$ [& ~枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...

    ( `4 i( X- F: ]  X# Z% c在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:476 q% R' _. }% \* G3 N5 b: c
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    # I3 I! p* i( q, N5 x估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36
    1 q) w* d9 q+ m阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。  ?5 f. {$ l3 ?" {+ T9 |4 W2 \9 o

    3 F& k5 d! y( V$ z. E  W% ~) v, @, ~枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    ) K- F+ y/ t$ q0 T; `: ~; v$ d) g
    还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。
    / B; X+ \, c- P" S% j4 U% R
    ' Z" N4 _3 U" s5 }4 V9 w, T阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前
  • 签到天数: 2174 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑
    8 H; m* W; S4 V: U' _
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41
    ! C: g6 ^1 {2 C4 W3 F3 I在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。

    ' j: v' e+ T7 M. T' u/ u8 q. R; l( m, c6 G4 p: x9 N; m; k- P
    看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。2 f/ }) e2 r0 A# A( K3 v9 W2 ?/ ~

    0 |( F( S# h& d+ E谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。
    ; p/ M. O- |* y- b& `
    ) R; [. _0 `* {. [2 g我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑 * R1 n" E& D/ g$ i4 V
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    4 @) ~; t" ^; V; F; b阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    : ~: P% B; x3 K  U- `+ M- j- C1 w# `- i$ [
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    # F  C9 L. i6 i, Y2 n+ s1 u+ y% `8 T, H8 `: w
    不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?4 K. B! k' o1 r8 [

    ! g7 q+ m6 Q6 U  H; @) J不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49
    , a+ [8 V" b: x* t南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
    , x" k3 t1 @5 p: }& g' O
    就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题

    5 D# {4 k: H  N8 h1 T- m晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊
    7 q( y7 J% w) q  u, [阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深1 L# m4 Q( I) M6 R# {$ S% w: k8 z3 ]4 k
    那智利的一细溜简直就没法看了。! n4 _  m7 E; `( @: A$ x

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      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:368 d( w8 t) h( M! D5 o( }: z
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。/ }! y6 `0 i& o* v

    3 Z8 }( c1 x4 E; h$ ]$ G" x% N* t枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    2 N# u( Q) J- c7 l# T0 T5 I% R真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    $ h' A2 ~" ?8 H. m( n+ c枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)* W* [* e  _7 m3 k, m
    战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)
    6 B- w$ P' g2 u& |; c9 q' |转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks7 h! H) b8 T0 K) o
    ! e& P# s3 L! X4 y
    先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。! f7 t4 ]" S; s+ k
    再弄几个054,就齐活了。
    " b8 l4 ?8 x. R% @! \但阿根廷只会哭泣,没啥指望。
    7 ]* Z8 o7 p5 B9 ^

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    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

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  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09
    5 D2 @- U& z7 z8 x& y' z真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的7 ^4 |/ I: r& M+ Y* j3 E
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)2 t: m, a) d; D# C3 ?
    战斗航程: 1,352千米 ...

    9 h7 d( Q2 M! a: g* ]: i你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。' c+ E- S. C  \- ]. ]4 E

    * D; ]; k6 X7 ~驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑 3 r! p; P+ H, g, y" l! O) W  r/ T
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27
    1 \" N; M0 D) w$ I! c% l9 _4 _你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    ! v) Y- }1 @, o# a3 ]7 J$ z* D7 }: `* O4 t: ~
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...

    " U3 B3 j0 ~( X. x6 X% C& e
    8 b7 Q: z: m2 m- _7 X( {$ C0 u# C我这不是替阿根廷瞎操心嘛6 g% Z/ G6 i! p  W
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    * D; H2 i6 [' ?( g0 }. c9 T054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......
    6 ^: w& f% n: v: D2 j有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。( U) e. @+ ]1 V) p. m9 H; M: @
    有了陆军上岸......3 C0 t+ ~+ U, }: ]( J
    不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。
      L) M( L. ]& R  ?0 @" ]还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些9 x( i/ }. q# y8 i$ n1 x6 t

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      发表于 2021-5-14 12:48
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      发表于 2021-5-13 06:15
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:44) F5 w0 ~9 \+ V
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    9 L! J. ?6 O( a3 g光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”: o! z% L' }6 w
    054A: 8单元H/A ...
      S' D8 r4 z0 L4 Y; `$ f! o; G
    瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?4 [1 [/ F( Y+ {! z8 S& W1 [

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      发表于 2021-5-14 13:31
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      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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    老财迷 + 8 伙呆了

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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 09:27
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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44  J3 s: h3 w7 }! y4 \
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛2 D! C" z2 g' Y; b3 T. V' r3 P
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    * v" F, Y. j4 _- ~7 V054A: 8单元H/A ...

    0 r/ ]: h% V. o" ?, ~# B阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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  • TA的每日心情
    奋斗
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    20#
    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44* s" x" x+ j+ I3 F/ `4 f
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    * Q7 m( |+ O! Z' l( A4 h+ a7 [光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    4 Q3 e5 s$ i: U" o% P# i054A: 8单元H/A ...

      m- f$ d6 i  R7 L阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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