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楼主: 晨枫
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[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
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    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2021-3-21 00:02:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 08:55
    7 ]9 }# z: n  p6 ]3 r8 k0 V) E这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。

    % P2 P" ^2 P( K& e$ z不用容器的,是天然盐穴。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-5-28 05:49
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    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2021-3-21 00:14:38 | 只看该作者
    上学的时候有门课还讲过纳米材料储氢,全还给老师了
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  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前
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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2021-3-21 00:39:21 | 只看该作者
    旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的
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    24#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:02:12 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 10:02+ _2 w- u4 A! |1 `
    不用容器的,是天然盐穴。
    # ~+ Y" i' n5 h; ^3 p, X
    那压力就不能太大吧,除非是液态空气
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    25#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:03:14 | 只看该作者
    阳春白雪 发表于 2021-3-20 10:39+ ^5 ^# m! T6 d0 _3 H/ |+ ~. f6 r
    旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的
    ! ^+ z! T# P: c( q
    因为有电就弄耗电大户,这不好。
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    26#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:05:24 | 只看该作者
    晨池 发表于 2021-3-20 08:23
    0 _. G" ^, C0 [8 y, ]' [7 y盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃 ...

    0 _4 i- T% q' Y3 q5 a. u+ W这也行啊。那得氢气燃烧和盐放在一起啊。
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    27#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:07:30 | 只看该作者
    石工 发表于 2021-3-20 09:20+ ?7 ]& S, |3 `6 s
    https://gravitricity.com/projects/

    . {$ j$ W; T& |% ], X/ x2 k多弄几个秤砣,一个一个滚进去,可持续发电好一会。
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    28#
    发表于 2021-3-21 08:13:37 | 只看该作者
    就差打通长江和黄河的青海高原大运河,水利储能系统了。把长江水通过蓄能,再流向黄河流域发电。一次解决三个问题。5 S8 p; @; g0 }# }7 `! g
    9 b4 V; B5 H4 J! P, f# L6 F4 ~
    http://www.yidianzixun.com/article/0Q0OCNtH
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    29#
    发表于 2021-3-21 08:16:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:550 C3 b" A3 T9 ?: H/ z! |1 V) q# i
    这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。

    5 J2 Q; z' j" j; j3 Z/ f那是盐矿井,气压改变不会超过一个大气压。表面盐壁疲劳剥离,后面还有几百米厚
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    30#
    发表于 2021-3-21 08:31:44 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 21:07
    3 X# A8 M* P! y压缩气体储能。。。7 j6 b$ ?. o' s' U5 o: E: H$ E

    8 U+ E) [# c# r/ T& n6 J; p' O6 H刚刚上了一个项目:江苏金坛。

    / j; H. V* a; Q% @3 L- @效率都是低得吓人2 v; j5 C8 W4 r+ X
    ) `4 b/ l( w5 K7 l. ^  |4 y

    + v( S4 f" r7 H4 C4 D
    国内外压空项目0 n1 ]" c6 H$ W. b4 [2 V) D
    6.1 德国Huntorf, a% a, f/ P- m* r. ?, C

    * o$ M" \1 J+ d6 ]  w6 y" [Huntorf是德国1978年投入商业运行的电站,目前仍在运行中,是世界上最大容量的压缩空气储能电站。机组的压缩机功率60MW,释能输出功率为290MW。系统将压缩空气存储在地下600m的废弃矿洞中,矿洞总容积达3.1×105m³,压缩空气的压力最高可达10MPa。机组可连续充气8h,连续发电2h。该电站在1979年至1991年期间共启动并网5000多次,平均启动可靠性97.6%。电站采用天然气补燃方案,实际运行效率约为42%,扣除补燃后的实际效率为19%。
      G8 I& Z; h+ W
    $ R) n2 J: k4 e6.2  美国McIntosh2 \- k8 `) A7 m. q- t
    # ^" T  {& H- C) Q6 q% i
    美国Alabama州的McIntosh压缩空气储能电站1991年投入商业运行。储能电站压缩机组功率为50MW,发电功率为110MW。储气洞穴在地下450m,总容积为5.6×105m³,压缩空气储气压力为7.5MPa。可以实现连续41h空气压缩和26h发电,机组从启动到满负荷约需9min。该电站由Alabama州电力公司的能源控制中心进行远距离自动控制。与Huntorf类似的是,仍然采用天然气补燃,实际运行效率约为54%,扣除补燃后的实际效率20%。
    4 p5 \- I- S; I% a$ o. i* v, Z
    6 s2 J2 d2 k6 c# N* }# g2 \+ `6.3 日本上砂川盯- a0 o5 d5 Y- c" ^
    + Z3 T# i% R* Y2 o
    日本于2001年投入运行的上砂川盯压缩空气储能示范项目,位于北海道空知郡,输出功率为2MW,是日本开发400MW机组的工业试验用中间机组。它利用废弃的煤矿坑(约在地下450m处)作为储气洞穴,最大压力为8MPa。
    5 r1 s0 I0 [; n$ q' D7 S% D
    : c/ e+ v8 n/ W; b6.4 中国" Q7 W3 L) x. k3 P: p7 q# B
    + Y9 q/ ~9 M' ]# L7 {4 ]# Z, x
    我国对压缩空气储能系统的研究开发开始比较晚,大多集中在理论和小型实验层面,目前还没有投入商业运行的压缩空气储能电站。中科院工程热物理研究所正在建设1.5MW先进压缩空气储能示范系统,该系统为非补燃方案,理论效率41%,实际运行效率33%。6 F# \( \# M( b$ C9 u

    & B  ?% l. g5 n1 d在建的项目有江苏金坛压缩空气储能电站,利用盐穴储气,占地60.5平方公里,最大容腔体积32万㎡。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
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    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2021-3-21 10:46:26 | 只看该作者
    三力思 发表于 2021-3-20 19:31: A: j+ ~9 o" K  I
    效率都是低得吓人

    " i  y( B, p4 w  N7 b是的。 理论极限也只有60%。 还是抽水式靠谱。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
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    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2021-3-21 11:35:40 | 只看该作者
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    6 D) O5 s1 N0 u所以现在最便宜和安全的发电手段,是大力发展清洁核电,也就是核聚变,其次是提升裂变电站的应用技术。那些所谓的清洁能源,只能作为良好条件下的摆设,掀开美丽的外表,其实底下一点也不清洁,更没有效率
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2021-3-21 11:48:36 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 22:35
    & Z3 N  |5 ?  g2 k这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。3 b6 w0 P( j! U4 [; M  P, K8 O/ k5 B
    所 ...
    / {! b  ~5 ^4 n, f( N4 U7 }; e
    倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。
    ! f  r' \3 m- M" I" p0 W& ~' F, \" \& B
    4 f- q1 Z6 G5 _. `$ H! ?现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会被人笑死。。  但实际上这么“电能—动能—电能”地倒腾下来,连10%都回收不上来,聊胜于无。再把这套系统的成本打进去就完全没有意义了。。。
    . M0 p- _* a$ ]2 n
    * |6 s- L* G( y- K2 e! Z* X& u各种储能设备也一样,这些方案如果不上规模,就没有效率。上了规模,成本也跟着上去了: o9 r! N' }; ~$ W& Y
    " C& p+ i3 Y0 o. y/ o9 }$ ~
    4 t+ }' T& z# o" ]+ W& p
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    该用户从未签到

    34#
     楼主| 发表于 2021-3-21 12:31:24 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 21:35+ {7 R# m! S/ u! b/ E, i
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。  n) d- B$ }3 w: c9 E' [7 A/ ^
    所 ...
    9 A' g' ?$ t! f( |9 v$ s- U
    这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-6-20 00:32
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    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2021-3-21 15:50:05 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:35& |$ V$ u, }1 z4 O
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    & [% J* Y7 ]& S4 a- k+ p所 ...

    $ a$ E! p7 N! k  |' q按照王孟源的说法,聚变燃料之一的氚一是非常稀少,二是相当危险,也是学术界画的大饼之一:) }" A' o7 a/ A4 e: Q* X' {
    3 v) `  y7 l1 S9 ?& O) ?. C
    http://blog.udn.com/MengyuanWang/155306037
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
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    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2021-3-22 01:26:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 23:31: T- N9 ]5 F3 q3 z4 v  A3 Y6 `- m0 L
    这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开

    2 P: Q! t& T& m5 `; |( K哪个对环境得破坏都不小,大规模得电池,那些电池的生产对环境的破坏不小吧,那个缆车就更扯,要达到规模,需要大规模的建筑工程,这破坏不小吧。抽水储能的工程量更大
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-11-25 13:49
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    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2021-3-22 08:05:09 | 只看该作者
    中国目前的全钒液流电池已经开始产业化了,电解液几乎没有损耗的问题,只有隔离膜需要定期更换,日本做出的全钒液流电池的设计寿命是25年。
    , ?! ^& n, N( h& c全钒液流电池面临最大的问题是锂电池成本下降太快,不一定能在将来还能对锂电池保持成本优势。

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:40
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
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    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2021-3-22 09:49:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:54
    1 f1 l# y6 S5 \' }! e: _8 S废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...

    ) ?, f/ v, d+ c, ?没想废电池处理的事。已经建成的有30万千瓦/一百二十万度(300 MW/1,200 MWh)0 D& k4 C, C6 G- f! ^7 ?
    Tesla也在做这个
    ; @# x# u0 g7 \1 z
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 1145 天

    [LV.10]大乘

    39#
    发表于 2021-3-22 10:24:29 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 13:11 编辑 + h& G0 d7 y- k% e4 B  D1 m
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:353 T; D- {" p" Z$ X" e
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    . Y0 w7 W6 [8 H/ Y所 ...

    6 K2 ]' k6 F# v7 o% v/ T  m/ L% U6 o7 o2 ]
    不要一棒子打死。中国西北地区发展风光电是有道理的。聚变是未来,不过还有距离要走。裂变技术过去20年有很大的进步。但建个核电站是有很多考量的,不是随便一地就可开干。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 1145 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2021-3-22 10:29:04 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 10:30 编辑 : t8 x2 n. X$ G
    MacArthur 发表于 2021-3-21 11:48
    7 ~4 O# o5 K" z1 f- I+ ^倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。
    7 H; o5 A: w$ V8 `2 |5 l0 H- h% ?; ~1 D, R* z: F8 ~( Z, Y
    现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会 ...

    ' q' |) i4 z' \  F+ M$ P+ o& `7 ?- e, S$ Y
    这也是我不看好大规模储能原因之一。小型储能设备有市场。但折腾大型工业和明用储能,有舍本逐末的味道。
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