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[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

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 楼主| 发表于 2021-3-20 09:20:28 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 22:35 编辑
3 v# y3 I+ y2 n: X/ Q
9 T. T, B& n- g' G, c  |) F! e7 s
" W1 _3 `* N  D1 D) I8 d9 B0 S# d( q+ N- |' o$ S2 Q: X

* s, u  Z4 p5 k1 m, W, h
+ ]* T: U- b/ p) A! n3 f; p3 f5 d4 N5 l* }0 J
非化石的各种发电无污染,但都受自然现象影响很大,如日夜、风力、枯水季等
2 Y% K- o2 s/ y" }
: e: o1 _1 S: d; C8 l光电有日夜问题,风电有天气问题,水电有枯水季问题,波浪受海情的影响很大,潮汐的落差太小,新能源发展如火如荼,但问题还是不小,最大的问题是间隙性。全国互联的大功率智能电网能解决一部分问题,但不能本质解决,而中国峰值用电问题在增加。# t! D; j6 @; T4 x+ n

( `. T9 s- t: A5 A- X: z+ A' O据说美国的用电是30%工业、70%民用(居民和商用),中国正好倒过来,30%民用、70%工业。这当然反应了中国是世界制造业绝对第一大国的现实,但这个比例会逐渐美国化,如果不至于达到正好颠倒的地步。南方供暖、北方空调都是用电才能解决的问题,其他方案都有各式各样的效率问题。包括照明、空调的商业用电的通宵化也会增加。另一个潜在用电大户是城市农业。4 j2 I$ Q0 K' D2 {7 v3 z

" [. A8 C' M2 |" ?. i
' b, r" ?* v5 w% P& J" v
% j( u8 ~/ I* Y
$ @, J* k# E: e# f城市菜园可解决占用耕地和新鲜果蔬问题,但需要电力
+ g/ [6 P: @1 z1 Z0 d7 g3 R7 v/ r. n/ C; g
屋顶菜园、地下菜园、室内垂直菜园等各式新式菜园可能成为未来城市食品的重要来源。屋顶菜园还好,用电主要是灌溉,地下菜园就要加上人工照明了,室内垂直菜园还需要加上温控和栽培架的定期转动和换位。这些都需要用电,而且不能有间隙性,或者是反周期的。% C8 L* v/ y5 S; O+ U4 M' S

2 g4 n5 A- c! ^# T' H用化石燃料作为峰值电力来源是最近便的解决方法,但碳排是无法回避的问题。核电不仅有乏燃料的处理问题,还不宜迅速增减负荷,不适合用作调峰电力。抽水储能需要在山顶建水库,安全隐患难以回避,尤其是在最需要调峰电站的人眼密集地区。铅酸蓄电池效率低,固体污染大,作为大规模的调峰电站不可行。锂电池的大功率集中使用的安全性是个大问题,也有固体污染处理问题。还是需要专业、高效、安全、容易遍地铺开的新技术调峰电力技术。
- i* r" `: Q. z* {( u) i% D' Q* p
用过剩电力制氢,把氢(气态或者液态)存储起来作为储能,在需要的时候用氢燃料电池或者直接燃烧发电,这是另一个思路。不过电力制氢的成本还是很高,效率也偏低,储氢又是一个不好解决的问题,就地使用还好说,长途运输的安全是个大问题。制氢也需要水源,这是另一个制约。用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,工业用量没有那么大,直接排放绝对不可行,日积月累更是危害大大。
2 U: F+ }! n1 {; E$ j5 o1 ?6 q
# X' h5 R0 ^+ w# I2 ^' n: ^' d% N2 o8 c$ I2 L6 r8 [; w
大型矿坑本来就好比深挖地下的人工湖,用于抽水储能的下储水池正好
6 g. b3 u) C1 R  E' t
, \4 _( T7 q  Z) T
! u& R9 |: a# |- F7 J8 H; h废弃的地下坑道适当加固、防漏后,也可以作为地下储水池
$ r+ L3 a% z: ^2 t) J
) h8 n# t7 D8 }8 S: [抽水储能在技术上简单、成熟,但地理和安全是个问题。然而,如果有条件,而且地理条件容许,地下坑道、采石坑、露天煤矿矿坑等可以利用起来,天然岩洞、溶洞也可以考虑。可能需要精细的地质考察,也需要对洞比进行适当的加固和密封。但一旦建成,这样的地下抽水储能可以用现成可靠的技术,在新能源发电高峰时把水抽上来,灌到地面的上储水池。在需要调峰或者低谷补电的时候,把水放回地下,在此过程中发电。
( E6 L+ g% J  I+ W. x. U
! i* q+ T: Y& d# B. C; w" F6 _6 v4 v' ~9 T9 j
光热电站可以把过剩的高温熔盐在地下储存起来,夜间再抽上来用于发电6 Y( \3 N2 W  ^+ l
4 h) P3 p$ ?; U, I
光热发电可以用熔盐。这也可以在发电高峰把高温熔盐灌到地下岩洞保温,需要调峰和低谷补电的时候抽上来发电。这不仅需要有合适的地下岩洞,还需要对洞壁保温、防漏,要求比地下抽水储能更高,但直接与光热电战整合到一起,日夜发电。& |: A; s+ }& Y+ y# }: t

& r* m) R- X- Y; H3 w+ R; `) r; _此外,就需要一点歪门邪道了。$ e/ k1 N' D! s/ J3 `2 u" K- X2 v

! W# g, w, I, G( D7 A
) K/ E, G) L0 T$ l6 s借用缆车的思路,可以用缆车装载重物,在储能的时候搬到山上,在发电的时候装进缆车用重力拉动发电& r6 A, c$ x" u* P0 c+ I

" E" n2 Z7 S$ C2 X山顶观光缆车是一个思路,只是反过来。在储能的时候,把重物通过缆车拉到山顶的堆放场;在发电的时候,重物依次放进缆车,靠重力下拽,驱动发电机发电。这只要在一般的山区都有条件实现。在光电发达的西部,也正好有很多高山。荒凉的高山上建这样的缆车电站对生态和景观的影响很小,但可以就地解决储能问题。
6 t1 l) z) q4 o, Z" S$ I' m* B$ T3 l$ }) b6 u# u
即使在相对平坦的东南沿海,也有足够的丘陵可以建造这样的缆车电站。用拦阻沟、拦阻坝等,安全问题比高山水库要容易解决得多。
5 m* U, h+ y+ |1 s2 b4 V  K7 ]5 y/ ]; M$ k5 r) k! m
同样的缆车电站可以在深水实现,既可以用重物,但需要克服浮力对效率的降低;也可以用浮体。比如说,在储能期向空心球内充轻质油,用电力拉到水底;在发电期上浮,拉动发电。或者更加高效一点,在储能期有重力自然下沉,在水下充填轻质油,节约电力。上浮发电是一样的。这可用于近海或者深水湖。还可以利用深水与浅水的水温差别进一步增加浮力效应。2 U* o. z. B- c) \! W& Q
* A+ B% H4 ?4 Y( Z1 A) I  d/ \) {
一旦储能问题解决,新能源就如虎添翼了。配合以核电,中国的能源瓶颈就成为历史了。
4 A# w3 Q1 z- M

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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2021-3-20 09:48:56 | 只看该作者
    答案现成的, 电车。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2021-3-20 22:34
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-10-10 12:29
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    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2021-3-20 10:10:43 | 只看该作者
    成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外,生物能也是一新能源,好不?

    点评

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      发表于 2021-6-26 03:33
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:15:07 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:10
    $ f/ @/ T% \$ d6 n; G- u) `: B成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外 ...

    / d; C, f! x5 @9 R# ?% a& s- n# s氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。% n5 b: _3 s: L% A3 |  a
    + f2 t! [$ K" F/ t9 @
    由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成为主流。
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    5#
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:16:35 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 19:48$ x* U/ A. _! h- x
    答案现成的, 电车。

    6 q' G2 O8 ], @5 N- q不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-10-10 12:29
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    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2021-3-20 10:31:02 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-20 10:50 编辑 # t) e; z3 E3 m3 N( m8 t
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:15
    + P) U- ?2 a& h! d, `0 a2 D+ W+ ^. m氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。
    ( d6 z6 p% t% ~3 J; K; D5 G0 T" n4 j* w& h! X+ b5 _8 s2 A& [$ U$ H
    由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成 ...
    5 G; w8 W; v5 Z  k

    . ^4 S  X6 J1 s4 V- i下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术角度看,实现难度不大。但成本就…
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2021-3-20 10:32:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:16$ Y- ]% D; C. n5 @
    不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。

    8 Z9 j  L" G" O5 ]9 [, i% J不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:03:26 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:31
    - u% |3 L. ?- H3 \( q; V5 p下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术 ...
    ; l1 u- C, u3 v
    成本当然也是大问题啊。海藻需要海域,有生物和抗生素污染的威胁。现在海水鱼场已经是大问题了。
    回复 支持 0 反对 1

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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:04:57 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 20:32) v: u, w% N$ o1 T7 q; L( S- v
    不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。
    7 L0 j2 u0 l3 y4 E4 p; }
    / I9 `* M7 e+ V% Z8 M# ~2 Q
    这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2021-3-20 11:45:49 | 只看该作者
    美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴
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    11#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:54:41 | 只看该作者
    drknight 发表于 2021-3-19 21:45
    # H# N; w9 p4 j5 m! q# o美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴 ...
    $ p9 P! o7 D+ l. k* ?8 f! c
    ( Q7 m* I' ]! p9 H3 t  N- Q
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2021-3-20 11:56:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:04* h- A6 l! ~  z& e
    这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。 ...
    ; E, g4 v, H- c+ D
    ' b& ^5 p3 ]- K* {1 A; e
    可是得到的结果呢? 风光, 超高压, 电车。 这些世界上谁有呢? 也许美国还能跟得上。 日本肯定不行了(丰田), 德国也麻烦(奔驰)。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2021-3-20 16:58:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:54- m5 E* `) N! x/ o( y7 t' c0 i! m
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...

    9 T. L3 ?' k' a2 V# P" ~风光以后的废弃处理也是个糟心事
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    14#
    发表于 2021-3-20 20:34:02 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-20 20:36 编辑
    1 \: z, s, ?0 g. M& x/ B; ~  E5 K2 `
    牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。; ~( Z' J8 k  G7 ]5 H
    & L, n$ W+ m/ K7 a" |
    中国北方采煤区其实用这个办法比较好,本身缺水,底层保水性也成问题,搞成全固态,只有一个活动部件,还真不赖。顺便还能解决钢铁产生过剩的问题。(高度怀疑500吨的秤砣本身就是发电机)5 |: f. U2 Q2 i, S1 C
    : j( g, d* }- V3 k$ a/ t: K$ T( v
    主要参数:
    ) Y  C* g0 y; s1 I5 [供能指标:10兆瓦0 m( K2 _- y/ B+ T4 g
    秤砣 500吨,总重12000吨(24个)" m$ k' ^; W9 F0 d/ d  f! r" D
    井深 800米# t$ j; u  u3 t* p& ?
    项目的全寿命兆瓦时成本:132英镑/千度电(锂电池项目为283英镑),这个应该只是储能成本! d' k3 k  G9 p2 ]$ r( U
    使用年限:50年
    9 x# m4 z! r+ E& \, W
    7 K) d4 n: l# @4 {我按瓦特的定义算了一下,g直接用了10: T" K7 U7 v, I, O& G1 T4 Y
    12,000,000*10*800/10,000,00=9600秒,即匀速下降的情况下,释放能量需要用160分钟。下降速度为4.1米/分钟,比电梯慢一点。储存能量恐怕画的时间更多一点。9 L  A2 v! b4 Q: O6 L  k, M0 R
    ; p) G: }7 s1 n7 `5 X/ V6 B
    3 \# J: m% e7 _$ U6 {) n
    下面两篇报道的都是这个项目; F+ h% g: w) @* t# F- _& ~3 K# g$ Z
    " d. P- \. ^: A6 _6 W7 w6 c
    ' }+ C1 g* {& `2 j
    https://www.theguardian.com/envi ... re-renewable-energy. L) @2 `  }2 N( W" y% {8 j

    6 @; }1 k) G' W0 y/ F' z) _https://createdigital.org.au/old ... ble-energy-storage/

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:36
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  • TA的每日心情
    擦汗
    17 小时前
  • 签到天数: 3454 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-3-20 21:07:20 | 只看该作者
    压缩气体储能。。。
    " h: s' E9 T; Q
    / T# T& N0 V+ y8 T3 ^刚刚上了一个项目:江苏金坛。
    / R+ Q! k! u4 h+ T, z, S& fhttp://jsnews.jschina.com.cn/cz/a/202008/t20200819_2613646.shtml
    9 D4 B; P, V0 @/ m5 G# ^5 @# ?8 {/ L3 I
    美国九十年代搞过一个,后来放弃了。江苏这个还要观察。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:53:59 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2021-3-20 02:58
    7 h' |7 o' N% \8 L7 D+ y4 v风光以后的废弃处理也是个糟心事
    6 p* q9 b5 J& Y9 z
    比核电还是要容易得多
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    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:55:00 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 07:070 H; s- a' J8 M4 K! q. ?; c6 [1 L
    压缩气体储能。。。
    + _7 M0 p% Q: i$ g- L8 F, z9 `
    % O- A0 e& {6 S' l9 O# x刚刚上了一个项目:江苏金坛。
    , ]  o$ D5 P. {+ `( J4 H
    这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:56:26 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 07:57 编辑
    " s' h( ^# [1 i+ M
    石工 发表于 2021-3-20 06:34
    ( A! X" W% S7 U6 ^  R* B牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。
    ' k- f, @6 x; s! P! G- ]2 Z, j! c" |0 @3 [/ T  u0 f
    中国北方采煤 ...

    ; n  a4 v* x1 v" j/ |2 Z0 ?" p5 ]) m/ _1 m# e: e9 U& a! `  l5 m3 f# Y
    这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限个了,只要井底能及时移开和放得下。* n1 l6 d* L8 B4 D& ^* i

    4 t. t/ }" F3 e3 C' `/ Q造起来了吗?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2021-3-20 22:23:32 | 只看该作者
    本帖最后由 晨池 于 2021-3-20 22:25 编辑
    4 R& u% p& f0 A# _4 u6 L
    用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,

    & }& {7 A3 c7 B; X4 E+ T/ i盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃烧掉的,燃烧出来的水和刚才的氯化钠、盐一搅合,又成了海水了!正好继续用不是。
    , @  |( H; I1 M感觉这是一个永动机式的好办法呀,只要搅合两下就行了。
    7 C' {" V' [" N8 j- F* k# K2 j其实还有更好的办法,把燃烧的水罐装了当纯净水卖不是更好。多出来的盐找个地方堆起来就行了。

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    一直在潜水  发表于 2021-3-21 13:45
    司炉好久不见( •͈ᴗ⁃͈)ᓂ- - -♡  发表于 2021-3-21 12:39
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    20#
    发表于 2021-3-20 23:20:01 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-21 19:17 编辑 8 l! g" ^1 V- ]: f# k6 l, C
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:563 ]5 l4 d7 {5 w
    这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限 ...
    5 M0 T4 m- r+ @% Y& X3 Q

    % l* H$ k0 y% T$ c+ yhttps://gravitricity.com/projects/% B( D2 ^  A$ W3 V' i

    4 b7 C& p- I* I% g! M  T! }: A: W) R3 Q0 X2 g

    3 P+ q" H1 y; }还真搞起来了个示范工程,不过是用塔楼代替矿井。15米高,秤砣25吨,250千瓦。我匡算了一下,按250千瓦平稳供电,可持续15秒。
    6 k, m! ~5 \  u' e* X$ D* G1 b6 G# L: j8 E- k- s/ Y* q1 Q, V) y
    这个塔楼秤砣,完全可以和高层建筑结合起来,甚至可以在现有电梯井、通风井的的改造上做文章。目前见到的储能项目里,这个技术上比较靠谱,对自然条件(水库容)依赖小,占地小,物资消耗较少且易回收,也比较容易配合铁公基拉动产能。

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