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[科技前沿] 正经说个硬的:原子钟

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-12-6 00:54
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    楼主
     楼主| 发表于 2020-7-22 21:00:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 七月群山 于 2020-7-22 21:06 编辑
    ; A! [$ S9 d$ m2 C8 ]* q: K% g" T/ Q) h, M  u5 S0 Z
    前不久收官的北斗-3(BDS-3)定位星座,用了一项顶牛逼的硬核科技:氢原子钟。- ]( \- j& d5 \6 ]+ H% a/ H

    / `' @  q9 V( J) A: P# w氢原子钟是通俗说法。正经说,北斗-3用的是一台叫“被动型惰性氢分子激射器”的时频仪器,简称PHM。- O. C' [0 `! _4 Z
      b1 a9 Y6 K! ?# K
    个头、模样大致如此,二十六公斤。
    % A$ j" S9 G2 {! p5 `5 A, Y$ P- ^; ~1 U9 b8 Y  ?
    氢原子钟,Hydrogen MASER(Microwave/Molecular Amplification by Stimulated Emission of Radiation),分两种:主动有源型(active)和被动无源型(passive)。主动型当然好了,是目前已知精度最高的,就是呢个头太大了些,要求的温度条件和材料也相当苛刻,在地面站没问题,上卫星就不现实了;被动型,就是现在北斗3系用的,精度大概好像可能是差一个0,但是比目前美国GPS的铷钟,还是精确了两个到三个0,也就是一百到一千倍,稳定性也更高,耗电量随之也增加了,大致好像是五十瓦的级别,用在卫星上还不是负担。2 P7 f4 G1 W  l! A' D% O' L! ]
    " `  D" x# W/ M# R, r, @
    当然,北斗3系是氢铷钟复合的双保险,这也是新卫星的主流——在卫星方面,目前,中国自己,还真就是主流,平均两星期发一颗,没别人了。
    ' M* s9 a$ ~$ h5 K5 |+ F5 }5 z* {! \2 f8 t9 k) k
    定位星座,美国“老大”,大不大另说,老肯定是够老的;俄罗斯、欧盟也都使用氢钟技术的,但和中国比嘛,理论上是没有代差啦,而且俄版自称抗干扰(此话怎讲?)方面有优势,但他总共就24+3颗的实力,可靠性也明显比我差;欧盟的伽利略,用的法国欧赫利亚(orolia)公司的产品,虽说重量上有优势(18公斤),耗电更低,但毕竟是民用级别的,精度被咱碾压不说,最要命好像是,还没射过?
      Y8 o9 Y/ W4 M5 H, K1 e# h0 I9 P' A& F
    还有一个印度,印度挺牛的。有一个航天科技世界排名的网站,把印度排在美中欧俄日之后;印度科学家不乐意了,说,如果把人口和总投资之类的因素加进去,印度实际是世界第一的——反正印度人的算数最棒,总能把印度算成世界第一,连韩棒都比不过印棒。背着手撒尿不服不行。$ S9 K1 T7 _7 H3 A
    7 w0 w. J. i8 b
    也许有人知道,在中国的北斗2系之后,大概是2013~2016,印度发射了7颗卫星的区域定位系统,叫navic。中国的几家手机为了抢印度市场,还想抬举抬举这个navic来着,不过印度至今也没搞出来相关的芯片,就更别提软件了。那这个navic干嘛用的?或者说有没有任何应用?这是印度之谜!, B) |& T* j/ S5 L8 A- X  Z
    ' x# V7 ~- s5 L/ U* ?; G' m' |1 a
    不开玩笑,印度那威客的实际情况是,成网的第二年,一号星停摆了;然后补发一颗,失败了,到2018年再补发,按说是成功了,但其它几颗的可靠性明显的不行了。* s8 a( z2 u* L/ Z
    2 D2 P" @5 ]) d+ @; Q1 W
    啥停摆了?原子钟啊!当年,2013年,印度虽说自己造不出原子钟,可它买的也是世界顶级的法国频谱计时spectratime公司的铷钟,虽说是民用级别的,毕竟是伽利略系统的供应商,(就是orola的前身,orola目前也是华为的供应商),,,不管怎样,反正,在原子钟方面,印度目前是,空白。当然就更不存在军用级别的定位系统了。没有卫星技术的支撑,其它的,比如导弹啦,无人机啦,,,等等,都必须仰人鼻息,“大国”悲哀莫过于此。& T6 w+ z: |7 L. I( c, {  X7 ]; Z

    / o7 |3 F, o3 l说些个大家可能百度不到的。, F7 K0 G, F# K" J
    + w7 G' q+ Y0 p7 D3 Q
    ===前方高能===
    ; \; m1 u0 E6 y
    2 y6 h$ c9 T4 L% ?  Y  i原子钟的重要性,中国科学家早就明白,但是啊,新中国那叫一个一穷二白,看着hp——没错,就现在笔记本的hp,在咱炮打司令部之前,1964年,hp就造出了便携式原子钟,眼馋啊,哈喇子流一尺那种。7 U2 @. z/ N' W! e; B& I

    6 X2 |4 h. f% T6 L3 z那年,从字面意义讲,“时间”是掌握在美国的国家标准局手里的,懂吗,它可以是上帝,或者阎罗王。$ b8 C) U& ]# t6 n% @; f3 o+ [
    2 a: m; L- n( U! ?; e
    5 i8 T$ B1 _/ C2 _8 r2 D5 k+ z
    惠普当年的铯钟,吊打全世界。
    7 R' h3 P% I4 B% N0 u+ L3 Y4 w7 M/ _# J  @9 g0 Z1 G1 L1 t. P
    1964年的我们,面上菜色未消,胸中“铯”心又起。裤腰带紧了两扣,就制定了第一个铯束原子钟的十年大计。不到五年,达成第一阶段小目标,我们算是做到了原子钟的入门级。然后点点悲剧,,,等到“文革”消停了几天,“余毒”还没肃清呢,英明领袖还是华主席呢,胡耀邦还没开始“敲边鼓”呢,,,已经有“臭老九”开始蠢蠢欲动,甚至扬言,要把失去的“时间”夺回来!* J! U, j3 b! ]" `9 g7 d

      ~$ I- n/ L8 U1 ?那是一帮时频的工程师。不对,他们那时还没有职称呢,都叫“技术员”,每月37元的工资,因为加夜班食堂会补一份肥肉很多的夜宵炸酱面而令他们欢欣鼓舞。但是我知道至少曾经有一个这样的美食之夜里,有三个蹲实验室的“技术员”并不开心,因为仪器故障他们当中必须有一个人去找无线电的小余来帮忙,而小余的娇妻是三线蹲放射性的,两三个月才回家度一下蜜月。谁大半夜的去敲人家小夫妻的门,那年月,挨大嘴巴。。。结果是小烨去的,也没挨大嘴巴。小余不到一个小时就修好了机器,完事也没客气,把大半罐子的肉炸酱都拿走了,因为他第二天倒休陪老婆,不打算出门。; A* E6 u& I/ j4 L$ M1 M+ A7 Z
    $ P* f) d  B+ K" J3 K2 F: p
    时频,无线电,放射性,说的都啥?“时间”的原理或许你懂,可要把它固定在机器里,再以难以置信的精确度同时拿出来,是奇迹。, ^% C& G9 l) Q; @; H( X

    8 n! g: F3 H' f" q1 r1981年,时频的技术员们第一次“真正”做到了,精度达到十的负十三次方,追上了世界水平。“时间”从此攥在了我们手里,而且我们再也没撒过手。
    ; g  [' e- D0 \- I
    7 O- n# b  A  _" {/ [4 p5 U1986年,十的负十四次方。, b8 W/ {, f5 P6 d3 Z& h6 s3 V
    # Q- }  J5 j5 t
    2003年,十的负十五次方。9 h4 W- j6 W& P, N
    , ?$ q& X( `* [7 D7 p: E' u& n; o$ \
    2017年,十的负十六次方。
    & X0 h6 q* }, \7 j; }: i% f
    1 H! G4 B( K2 [. w0 C6 m8 b这些还都是我们100%可以做到的“标准”水平,敞开了让你看,你花钱就给你做机器,绝不藏着掖着。* H" ~0 d  d& {& m: l* }
    , i5 O- E4 L5 P, P: c9 I/ s
    。。。  T0 I. S6 s) s7 J: Y. |
    ( I0 u- o7 {/ c3 ]3 v6 o4 w; N7 V
    , v! X1 \# y2 D2 x, E) |0 T
    今天,再去问时频“小烨”,他可能只记得当年价值九十元的真空管爆炸时的撕心裂肺;而放射性的罗阿姨,总会抱怨几句山洞里的实验室,害她犯关节炎;无线电的小余呢,对食堂何师傅的肉渣酱一直念念不忘。9 w+ f. w1 Q( T3 D) j  ^' ]
    9 N" z, j9 X0 C3 f

    ( L1 k9 \+ c2 O+ B8 E) C+ Y6 M: l' p$ d, X& u4 \( N( j1 Q; B

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  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前
  • 签到天数: 2832 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2020-7-22 21:54:56 | 只看该作者
    国内第一台铯钟在1965年就完成了,领头人是王义遒 十年后铷钟也成功了。
    3 L1 e# j1 }$ x  S$ U/ P真正的难点在于原子钟的小型化,这个是真的努力了好多年了。早七八年前2G往3G转的时候很多老旧基站都要拆除,所以市面上流了很多基站上带下来的铯钟,曾经有发烧友用这玩意代替高端恒温晶振来做采样与解码标准时钟。

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      发表于 2020-7-27 02:47

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  • TA的每日心情
    擦汗
    15 小时前
  • 签到天数: 2743 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2020-7-22 21:55:25 | 只看该作者
    北斗系统据说让科学院上海小卫星当了一把鲶鱼,分了部分星座给科学院,导致五院大为紧张,双方竞争加剧而促进北斗代际加快。

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      发表于 2020-8-8 16:40
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      发表于 2020-7-24 00:11
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      发表于 2020-7-23 14:27
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      发表于 2020-7-23 08:39

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2020-7-23 07:53:34 | 只看该作者
    电视台的3.58MHz色度副载波和授时台同步,可以代替铯钟。
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  • TA的每日心情

    2021-2-24 23:26
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    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2020-7-23 08:17:06 | 只看该作者
    看了这么一点不过瘾,有没有这方面的科普书可以推荐一下,谢谢
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-10-10 13:34
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    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2020-7-23 08:47:43 | 只看该作者
    本帖最后由 忧郁金桥 于 2020-7-23 08:49 编辑 & I& g* X+ D# u. f

    ( H# e3 m6 n) x) Y群山兄的文字,总是让人觉得朴实和亲切(大爱车旅系列);  d  x/ c' ?2 c+ j
    看到最后很感动“香菇”,为自己是中国人感到自豪。
    9 p* p( l6 Z  ]6 \$ j9 N谢谢,“车旅系列”还能有第2季吗?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    15 小时前
  • 签到天数: 3272 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2020-7-23 10:41:50 | 只看该作者
    每月37元的工资 ------ 中专起步工资
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2020-7-23 18:45:06 | 只看该作者
    安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了
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  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2020-7-23 22:56:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-23 18:45
    0 P! e7 b' C. Q3 u3 u安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了

    8 ?4 p, x4 A1 v) [+ u6 m! y+ v原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。
    ( `) G' U3 A8 v/ Y5 e他家的铯钟在基站上很常见。

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      发表于 2020-8-8 16:41
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      发表于 2020-7-24 07:14

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    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2020-7-25 13:35:00 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56! W0 S3 S+ w" M; _- Y8 S
    原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。* ]% ?6 C; a& j( T; N0 E' L
    他 ...

    ) ]- x- c) V) G' z; A. ^短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好
    8 b* y: G% r, q# ^1 z5071A好像这两年不好买了
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  • TA的每日心情
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    8 小时前
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    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2020-7-25 22:56:14 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-25 13:35$ v, d5 R. s: ^- {5 N% }( n3 J
    短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好
    % o# _# M# e7 e/ x5 I9 ^$ e5071A好像这两年不好买了
    ( S' f& _' i% m
    这个短稳长稳有出处嘛?
    4 o  Y! u' u6 _8 M铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩一半~~
    ! f( H$ P- v" T所以 安捷伦到底是美国禁运呢还是自个玩不下去了还得俩说

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      发表于 2020-7-26 06:29
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    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2020-7-26 12:48:09 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-25 22:56
    + Q4 X1 s/ i- B4 Q: \+ `. o- v+ e' `这个短稳长稳有出处嘛?
    2 a, `8 G: L/ a7 z# N/ |0 C9 M6 B铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩 ...

    & }: H7 }0 T& H7 ^. U  L; S* _. Q, @$ k( a5 C, l
    1 u. d+ f7 N% R6 J0 Z
    没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图
    2 j: G5 s9 z" b& I! t; m. w, v这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的稳定性好,随着时间拉长,氢钟的稳定性(阿伦方差)就开始往上翘了,而高性能铯钟的阿伦方差则保持减小的趋势。

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      发表于 2020-8-8 16:41
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2020-7-27 04:48
    给力: 5
      发表于 2020-7-27 03:03
    油菜: 5 涨姿势: 5
    学渣表示看不懂,但不妨碍表示佩服 :)  发表于 2020-7-26 21:12

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  • TA的每日心情
    慵懒
    15 小时前
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2020-7-27 03:01:53 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56  E+ |( T' X8 T2 C3 Q4 K
    原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。
    ! m$ G2 ]( d  V" b3 E" k( Z; ~他 ...
    - q: j4 m6 J) a0 P& ~& M- z/ [. ?1 y
    安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部

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      发表于 2020-7-30 11:41
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    开心
    8 小时前
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    14#
    发表于 2020-7-27 03:35:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-26 12:48, `" U6 c0 p% [1 W( d1 `) D2 X$ J
    没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图
    + C2 i: k- |- \这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的 ...
    ' d- C4 v  D! P; Y3 i5 f
    你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。
    % [" F" H% d) l4 H8 \7 T5 V9 i- c4 [冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大了,只能空间站或者大型卫星上使用。
    - [# ~: I5 k. m. g+ V& H0 Y

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      发表于 2020-7-27 04:47
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2020-7-27 11:33:16 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-27 03:35# n3 t0 i( A- |3 |
    你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。
    ) B; g" C( {2 ~  o. F- R冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大 ...

    & ^6 G$ M# _6 A可能高端的铯钟做的更好一些吧) Z, H, Y. x2 L3 A
    从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳
    * w) \% C/ X. F9 u8 `" a2 E时间基准据说用的是铯钟,利用其长稳
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-7-27 11:34:00 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2020-7-27 03:01+ E" V5 q1 m, r. k' q
    安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部

    0 n# l  D$ W! |* r  {嗯,惠普 - 安捷伦 - 是德,不知道后面怎么变
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
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    [LV.4]金丹

    17#
    发表于 2020-7-28 00:56:08 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-27 11:33
    ) B) F7 }, h7 x4 r2 j, R2 j可能高端的铯钟做的更好一些吧, _. X; G- P) F
    从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳
    % a( m0 m: O+ ^; G2 b) y( p* |! ^时间基准据说 ...
    * N) D# E  B. A- o5 d6 J
    请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2020-7-28 09:50:08 | 只看该作者
    时间基准就是用铯的9193兆谱线对的。铷是6834兆。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2020-7-28 10:29:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2020-7-28 00:56
    3 l+ ~% A2 Z. v$ B' n; ~8 E请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?

    % \4 t( z, S: A: z如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原子钟的稳定性,用算法算出一个综合的时间,大家向这个综合的时间看齐调整
    3 V3 M6 E' ?( p
    ( e- @) K2 F5 y1 w  Z% [* r: o. w不在一起的原子钟,有基于卫星的、光纤的,等等方法进行比对
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    开心
    2020-9-28 03:33
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    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2020-7-28 11:41:34 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-28 10:29
    $ c1 ?/ O/ T- `" `) C8 Y2 K$ u& B如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原 ...

    2 S7 t: \1 W, V像卫星上的原子钟,隔了几万公里,距离也不确定,真的好奇如何进行时间同步。
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