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[科技前沿] 正经说个硬的:原子钟

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-12-6 00:54
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    楼主
     楼主| 发表于 2020-7-22 21:00:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 七月群山 于 2020-7-22 21:06 编辑 , L! d- h$ S4 w6 k$ v
    & g  L% C2 _/ d3 G; d3 G' [
    前不久收官的北斗-3(BDS-3)定位星座,用了一项顶牛逼的硬核科技:氢原子钟。- z8 b& S% z, t9 d  [. n
    ( a5 a4 @' P0 R/ i
    氢原子钟是通俗说法。正经说,北斗-3用的是一台叫“被动型惰性氢分子激射器”的时频仪器,简称PHM。( O7 ?, y6 h! J. X5 g

    : ?3 U! m( f' s( k1 B个头、模样大致如此,二十六公斤。7 f  u, H6 N. r  w4 V( |! D
    $ n/ u( ~& K, r) j$ G9 `, x' n
    氢原子钟,Hydrogen MASER(Microwave/Molecular Amplification by Stimulated Emission of Radiation),分两种:主动有源型(active)和被动无源型(passive)。主动型当然好了,是目前已知精度最高的,就是呢个头太大了些,要求的温度条件和材料也相当苛刻,在地面站没问题,上卫星就不现实了;被动型,就是现在北斗3系用的,精度大概好像可能是差一个0,但是比目前美国GPS的铷钟,还是精确了两个到三个0,也就是一百到一千倍,稳定性也更高,耗电量随之也增加了,大致好像是五十瓦的级别,用在卫星上还不是负担。5 m3 L) O: b3 |0 H

    ' ]# N2 K: H) }- w7 e4 W当然,北斗3系是氢铷钟复合的双保险,这也是新卫星的主流——在卫星方面,目前,中国自己,还真就是主流,平均两星期发一颗,没别人了。
      z5 [( a/ O- W# M) i4 S7 w
    0 a; O- d! k# U( {7 m. Y定位星座,美国“老大”,大不大另说,老肯定是够老的;俄罗斯、欧盟也都使用氢钟技术的,但和中国比嘛,理论上是没有代差啦,而且俄版自称抗干扰(此话怎讲?)方面有优势,但他总共就24+3颗的实力,可靠性也明显比我差;欧盟的伽利略,用的法国欧赫利亚(orolia)公司的产品,虽说重量上有优势(18公斤),耗电更低,但毕竟是民用级别的,精度被咱碾压不说,最要命好像是,还没射过?$ I& i( Q' w/ J9 u0 z
    & N: y& u5 l7 c, J
    还有一个印度,印度挺牛的。有一个航天科技世界排名的网站,把印度排在美中欧俄日之后;印度科学家不乐意了,说,如果把人口和总投资之类的因素加进去,印度实际是世界第一的——反正印度人的算数最棒,总能把印度算成世界第一,连韩棒都比不过印棒。背着手撒尿不服不行。
    9 S. H; i9 Y$ ]! X- |, y/ h
    2 G) t+ j( v3 ^) g* R9 Y) J; r也许有人知道,在中国的北斗2系之后,大概是2013~2016,印度发射了7颗卫星的区域定位系统,叫navic。中国的几家手机为了抢印度市场,还想抬举抬举这个navic来着,不过印度至今也没搞出来相关的芯片,就更别提软件了。那这个navic干嘛用的?或者说有没有任何应用?这是印度之谜!6 Q# Q8 S6 Y% g& \/ U3 u4 ]+ y
    % y2 b7 P" w" f+ D- I( {: z
    不开玩笑,印度那威客的实际情况是,成网的第二年,一号星停摆了;然后补发一颗,失败了,到2018年再补发,按说是成功了,但其它几颗的可靠性明显的不行了。
    1 d# l) `% J  X/ P! C4 T5 l5 A7 p% x" p) S
    啥停摆了?原子钟啊!当年,2013年,印度虽说自己造不出原子钟,可它买的也是世界顶级的法国频谱计时spectratime公司的铷钟,虽说是民用级别的,毕竟是伽利略系统的供应商,(就是orola的前身,orola目前也是华为的供应商),,,不管怎样,反正,在原子钟方面,印度目前是,空白。当然就更不存在军用级别的定位系统了。没有卫星技术的支撑,其它的,比如导弹啦,无人机啦,,,等等,都必须仰人鼻息,“大国”悲哀莫过于此。
    4 W/ n2 k. B: R4 S, V# x- T6 P  p; D& g, ~9 @7 O1 x
    说些个大家可能百度不到的。: q3 z. t: l$ c. N' P: C

    ! R$ Q' h; @* M$ T===前方高能===7 G, [3 ^# d8 A/ @1 ^
    6 d* ]4 C  |& e. x4 o9 H" d3 A9 n& S
    原子钟的重要性,中国科学家早就明白,但是啊,新中国那叫一个一穷二白,看着hp——没错,就现在笔记本的hp,在咱炮打司令部之前,1964年,hp就造出了便携式原子钟,眼馋啊,哈喇子流一尺那种。$ S9 {% J& m5 `+ d! ]
    1 O' J  x) a+ i* R0 e6 }, ]* E
    那年,从字面意义讲,“时间”是掌握在美国的国家标准局手里的,懂吗,它可以是上帝,或者阎罗王。0 V: T* I/ J9 s% M, F8 M3 u
    : Z. _5 }; Y0 `# J% P5 l; I: R

      g* X5 T4 H+ d) y8 @3 w# K" k' g惠普当年的铯钟,吊打全世界。' D/ M; s& j" @1 E

    ! t; L4 I3 u1 f+ N" y1 e1964年的我们,面上菜色未消,胸中“铯”心又起。裤腰带紧了两扣,就制定了第一个铯束原子钟的十年大计。不到五年,达成第一阶段小目标,我们算是做到了原子钟的入门级。然后点点悲剧,,,等到“文革”消停了几天,“余毒”还没肃清呢,英明领袖还是华主席呢,胡耀邦还没开始“敲边鼓”呢,,,已经有“臭老九”开始蠢蠢欲动,甚至扬言,要把失去的“时间”夺回来!
    ! e+ t: v! O5 P* O" D9 v4 A: B5 A( Q& J
    那是一帮时频的工程师。不对,他们那时还没有职称呢,都叫“技术员”,每月37元的工资,因为加夜班食堂会补一份肥肉很多的夜宵炸酱面而令他们欢欣鼓舞。但是我知道至少曾经有一个这样的美食之夜里,有三个蹲实验室的“技术员”并不开心,因为仪器故障他们当中必须有一个人去找无线电的小余来帮忙,而小余的娇妻是三线蹲放射性的,两三个月才回家度一下蜜月。谁大半夜的去敲人家小夫妻的门,那年月,挨大嘴巴。。。结果是小烨去的,也没挨大嘴巴。小余不到一个小时就修好了机器,完事也没客气,把大半罐子的肉炸酱都拿走了,因为他第二天倒休陪老婆,不打算出门。
    7 [1 D' @( }9 b* Y* k/ U9 e$ B/ A% X# P2 N
    时频,无线电,放射性,说的都啥?“时间”的原理或许你懂,可要把它固定在机器里,再以难以置信的精确度同时拿出来,是奇迹。
    ! U2 a% p) k/ p4 O1 Z3 w( c" v
      |" J% a/ g0 x" \+ m1981年,时频的技术员们第一次“真正”做到了,精度达到十的负十三次方,追上了世界水平。“时间”从此攥在了我们手里,而且我们再也没撒过手。$ X6 H' S% h9 {% ?

    2 I% f0 [1 }- |3 ~; q, A1986年,十的负十四次方。
      Y! |5 @. O, k& Q) j+ N: ]  n, g- U4 a) G1 I& J/ b3 t
    2003年,十的负十五次方。, C2 ?' T$ w9 D4 u" A2 a  T6 T

    . Y" p' Q; Q) \; [2 F2017年,十的负十六次方。" ]  ]8 E2 P4 k( v5 @
    2 c1 z, g! [9 u( q$ ?1 ^% f2 ]6 S) X
    这些还都是我们100%可以做到的“标准”水平,敞开了让你看,你花钱就给你做机器,绝不藏着掖着。9 B  ~) d0 E7 T! s
    , L3 t4 f# q; N0 Y  }" @
    。。。% t+ b8 A9 N. s# @5 g4 d  @" F
    ' ~  _2 I! x# T' h, d/ k. @

      K3 k& |! H7 a今天,再去问时频“小烨”,他可能只记得当年价值九十元的真空管爆炸时的撕心裂肺;而放射性的罗阿姨,总会抱怨几句山洞里的实验室,害她犯关节炎;无线电的小余呢,对食堂何师傅的肉渣酱一直念念不忘。. D- w3 `8 W3 U  v$ m

    2 j, ^; j" r/ r- W7 o- W: T
    0 m1 I1 S! p6 y  W3 i3 _" x4 A# F6 n4 r( B# E* W! [

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  • TA的每日心情
    开心
    21 小时前
  • 签到天数: 3205 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2020-7-22 21:54:56 | 只看该作者
    国内第一台铯钟在1965年就完成了,领头人是王义遒 十年后铷钟也成功了。+ m* }2 d( K0 P* N
    真正的难点在于原子钟的小型化,这个是真的努力了好多年了。早七八年前2G往3G转的时候很多老旧基站都要拆除,所以市面上流了很多基站上带下来的铯钟,曾经有发烧友用这玩意代替高端恒温晶振来做采样与解码标准时钟。

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      发表于 2020-7-27 02:47

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  • TA的每日心情
    郁闷
    7 小时前
  • 签到天数: 3116 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2020-7-22 21:55:25 | 只看该作者
    北斗系统据说让科学院上海小卫星当了一把鲶鱼,分了部分星座给科学院,导致五院大为紧张,双方竞争加剧而促进北斗代际加快。

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      发表于 2020-8-8 16:40
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      发表于 2020-7-24 00:11
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      发表于 2020-7-23 14:27
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      发表于 2020-7-23 08:39

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2020-7-23 07:53:34 | 只看该作者
    电视台的3.58MHz色度副载波和授时台同步,可以代替铯钟。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-13 15:17
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    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2020-7-23 08:17:06 | 只看该作者
    看了这么一点不过瘾,有没有这方面的科普书可以推荐一下,谢谢
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-11-25 10:37
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    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2020-7-23 08:47:43 | 只看该作者
    本帖最后由 忧郁金桥 于 2020-7-23 08:49 编辑 , l1 O6 q# c' z& f# D. M

    6 s# M: p$ k9 }4 P) e1 Y+ X: J' P$ ?群山兄的文字,总是让人觉得朴实和亲切(大爱车旅系列);
    ( M. \% \: D5 [, E1 C0 ?- H3 L看到最后很感动“香菇”,为自己是中国人感到自豪。* b* R9 x+ O% C
    谢谢,“车旅系列”还能有第2季吗?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    21 小时前
  • 签到天数: 3663 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2020-7-23 10:41:50 | 只看该作者
    每月37元的工资 ------ 中专起步工资
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2020-7-23 18:45:06 | 只看该作者
    安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了
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  • TA的每日心情
    开心
    21 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2020-7-23 22:56:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-23 18:45
    3 V# _) w8 z7 f9 T" Z$ I' _安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了

    # l& B/ t9 I7 `7 {原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。8 Z$ O( y: W4 b8 d, p9 P
    他家的铯钟在基站上很常见。

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      发表于 2020-7-24 07:14

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    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2020-7-25 13:35:00 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56
    9 L& ?2 }) [% q. ]3 u9 G6 y0 G原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。6 i9 u3 T9 c) Q
    他 ...

    & ~( a# Z" X% i6 C4 ^6 \短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好
    3 s9 {6 G7 @% ?7 O5071A好像这两年不好买了
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    21 小时前
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    11#
    发表于 2020-7-25 22:56:14 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-25 13:35
    0 x( p6 l" |" }: x# B" R6 R短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好
    * x( t7 K' @3 l: {, {! }: R5071A好像这两年不好买了
    . U  l' u5 [' T. |  ?
    这个短稳长稳有出处嘛?
    4 d1 T: L" O3 i. s  {( v! j铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩一半~~
    , G# ]" I: ]7 q0 @所以 安捷伦到底是美国禁运呢还是自个玩不下去了还得俩说

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      发表于 2020-7-26 06:29
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    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2020-7-26 12:48:09 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-25 22:56
    ; G& A2 @2 s- D, R, ^' x$ y这个短稳长稳有出处嘛?
    ; o( l- s. Z6 n! N, f4 V" _铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩 ...

    ( N. z7 p% {, v+ I& }' B: d5 D0 D" W* o/ p
    & f1 Z9 Z: P$ P: h) \1 N2 y3 Z
    没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图
    0 T2 k2 _4 n1 ~这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的稳定性好,随着时间拉长,氢钟的稳定性(阿伦方差)就开始往上翘了,而高性能铯钟的阿伦方差则保持减小的趋势。

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      发表于 2020-8-8 16:41
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2020-7-27 04:48
    给力: 5
      发表于 2020-7-27 03:03
    油菜: 5 涨姿势: 5
    学渣表示看不懂,但不妨碍表示佩服 :)  发表于 2020-7-26 21:12

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  • TA的每日心情
    慵懒
    20 小时前
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2020-7-27 03:01:53 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56
    1 Q6 {3 X3 Z$ n1 [原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。  N" ?* }$ O. I
    他 ...

    7 @" V/ m7 J& v0 q/ D' H8 J安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部

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      发表于 2020-7-30 11:41
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  • TA的每日心情
    开心
    21 小时前
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    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2020-7-27 03:35:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-26 12:48
    0 g4 z7 ~  T) p4 j  o2 L没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图
    / Q8 b0 ~4 s4 D$ p' |7 {: A6 |这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的 ...
    / I9 v  |' Q; U4 ^1 H, ^) K
    你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。% F; M3 }2 z9 C- b* m: t  _
    冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大了,只能空间站或者大型卫星上使用。
    $ j- p+ K# u5 H$ I$ Z% a3 E+ Y5 o

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      发表于 2020-7-27 04:47
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2020-7-27 11:33:16 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-27 03:35; R! F. q& z5 j0 e' y
    你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。, L) s% u! h0 j+ W/ e
    冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大 ...

    1 c8 ~, H+ u: [6 p3 R可能高端的铯钟做的更好一些吧
    ' @3 d6 i/ p) i# Y) W从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳. z! V5 z, N0 I5 J- \
    时间基准据说用的是铯钟,利用其长稳
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-7-27 11:34:00 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2020-7-27 03:016 V2 m" w, E( f0 S& @+ T( v7 \
    安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部
    3 b  g/ |$ V1 B  s7 l
    嗯,惠普 - 安捷伦 - 是德,不知道后面怎么变
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    17#
    发表于 2020-7-28 00:56:08 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-27 11:33
    & S" C8 N9 M. |可能高端的铯钟做的更好一些吧
    & _6 L+ H" Q& R% x' ~7 r4 M) ?% I从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳
    * [3 R; g2 W( r/ z时间基准据说 ...
    , Y) M1 c' w* X7 ]  E
    请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2020-7-28 09:50:08 | 只看该作者
    时间基准就是用铯的9193兆谱线对的。铷是6834兆。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2020-7-28 10:29:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2020-7-28 00:568 B: L2 U  f, {- [1 M2 D9 P
    请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?
    9 c! F. V, S; l! S6 @3 L
    如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原子钟的稳定性,用算法算出一个综合的时间,大家向这个综合的时间看齐调整
    # q+ K$ `% a. _# F+ r5 T
    2 \2 B7 b* g9 T$ V2 E3 ~# Y不在一起的原子钟,有基于卫星的、光纤的,等等方法进行比对
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
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    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2020-7-28 11:41:34 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-28 10:29  n3 Y) g, E7 w1 {+ V( S7 q" B, {
    如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原 ...
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    像卫星上的原子钟,隔了几万公里,距离也不确定,真的好奇如何进行时间同步。
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