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[科技前沿] 正经说个硬的:原子钟

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-12-6 00:54
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    楼主
     楼主| 发表于 2020-7-22 21:00:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 七月群山 于 2020-7-22 21:06 编辑
    7 B+ g8 d! l( [4 L: |& I. r& m6 h: Y0 X1 g" V) K
    前不久收官的北斗-3(BDS-3)定位星座,用了一项顶牛逼的硬核科技:氢原子钟。
    # N7 F1 q$ L8 h" D$ ]7 \  {( {6 D  k
    氢原子钟是通俗说法。正经说,北斗-3用的是一台叫“被动型惰性氢分子激射器”的时频仪器,简称PHM。
    1 S. ^7 T/ ~9 F1 Y" x" b1 M1 q: S- z. s) J
    个头、模样大致如此,二十六公斤。+ U  r5 R6 n* E& t# I5 K

    * v6 }) q# Z" {: P$ S氢原子钟,Hydrogen MASER(Microwave/Molecular Amplification by Stimulated Emission of Radiation),分两种:主动有源型(active)和被动无源型(passive)。主动型当然好了,是目前已知精度最高的,就是呢个头太大了些,要求的温度条件和材料也相当苛刻,在地面站没问题,上卫星就不现实了;被动型,就是现在北斗3系用的,精度大概好像可能是差一个0,但是比目前美国GPS的铷钟,还是精确了两个到三个0,也就是一百到一千倍,稳定性也更高,耗电量随之也增加了,大致好像是五十瓦的级别,用在卫星上还不是负担。
    0 Q1 n6 z! p1 K( e" q! J9 U# B& K0 e# e3 Y! [& Z
    当然,北斗3系是氢铷钟复合的双保险,这也是新卫星的主流——在卫星方面,目前,中国自己,还真就是主流,平均两星期发一颗,没别人了。
    6 A( E0 R& n! s( m& B& i. R& b. p  _; R; l: V5 _, o
    定位星座,美国“老大”,大不大另说,老肯定是够老的;俄罗斯、欧盟也都使用氢钟技术的,但和中国比嘛,理论上是没有代差啦,而且俄版自称抗干扰(此话怎讲?)方面有优势,但他总共就24+3颗的实力,可靠性也明显比我差;欧盟的伽利略,用的法国欧赫利亚(orolia)公司的产品,虽说重量上有优势(18公斤),耗电更低,但毕竟是民用级别的,精度被咱碾压不说,最要命好像是,还没射过?; g) k5 a. N/ ?  s* V0 i
    7 V# k- v* ^6 L  w- o; Q4 P
    还有一个印度,印度挺牛的。有一个航天科技世界排名的网站,把印度排在美中欧俄日之后;印度科学家不乐意了,说,如果把人口和总投资之类的因素加进去,印度实际是世界第一的——反正印度人的算数最棒,总能把印度算成世界第一,连韩棒都比不过印棒。背着手撒尿不服不行。
    + C6 I! `! G! e5 k; U# L; A1 m6 f1 J' s/ K9 c4 i( G5 H
    也许有人知道,在中国的北斗2系之后,大概是2013~2016,印度发射了7颗卫星的区域定位系统,叫navic。中国的几家手机为了抢印度市场,还想抬举抬举这个navic来着,不过印度至今也没搞出来相关的芯片,就更别提软件了。那这个navic干嘛用的?或者说有没有任何应用?这是印度之谜!
    ' s* V! e/ @+ A* z' C3 r0 Z
    6 G" N. A& j4 I8 r4 |不开玩笑,印度那威客的实际情况是,成网的第二年,一号星停摆了;然后补发一颗,失败了,到2018年再补发,按说是成功了,但其它几颗的可靠性明显的不行了。
    " B# N9 ^. f6 V0 W& H# r+ W3 A$ j+ f, z1 k
    啥停摆了?原子钟啊!当年,2013年,印度虽说自己造不出原子钟,可它买的也是世界顶级的法国频谱计时spectratime公司的铷钟,虽说是民用级别的,毕竟是伽利略系统的供应商,(就是orola的前身,orola目前也是华为的供应商),,,不管怎样,反正,在原子钟方面,印度目前是,空白。当然就更不存在军用级别的定位系统了。没有卫星技术的支撑,其它的,比如导弹啦,无人机啦,,,等等,都必须仰人鼻息,“大国”悲哀莫过于此。# j) B7 i) s5 Q+ Z% h
    / S7 |7 l) I% m2 T3 A4 w0 ~
    说些个大家可能百度不到的。
    ( z, D- ?) X1 S: ~  T6 }8 w2 L# N$ `! c% w) v5 i7 d6 P+ {1 n
    ===前方高能===" j% e# ]" I1 c. X5 W: M6 J

    3 e, x! `- Y5 I1 B) l3 b原子钟的重要性,中国科学家早就明白,但是啊,新中国那叫一个一穷二白,看着hp——没错,就现在笔记本的hp,在咱炮打司令部之前,1964年,hp就造出了便携式原子钟,眼馋啊,哈喇子流一尺那种。3 j  U; A$ o2 E' @+ r# W, T
    9 ~9 x; R0 P7 R5 f( `
    那年,从字面意义讲,“时间”是掌握在美国的国家标准局手里的,懂吗,它可以是上帝,或者阎罗王。1 k: a. [7 h( W* p2 A. M( s

    6 Q% J0 F! e% @) z9 }6 y) I; q4 u7 T+ m
    惠普当年的铯钟,吊打全世界。$ }  k5 i- E- n# Q- A3 M1 h9 o

    4 N, _8 \* @7 @+ j  K% K" s2 q: Y2 l8 o( n1964年的我们,面上菜色未消,胸中“铯”心又起。裤腰带紧了两扣,就制定了第一个铯束原子钟的十年大计。不到五年,达成第一阶段小目标,我们算是做到了原子钟的入门级。然后点点悲剧,,,等到“文革”消停了几天,“余毒”还没肃清呢,英明领袖还是华主席呢,胡耀邦还没开始“敲边鼓”呢,,,已经有“臭老九”开始蠢蠢欲动,甚至扬言,要把失去的“时间”夺回来!
    5 q/ f- q% }6 E5 C7 Q& ^2 E/ {6 j2 O3 n( ]
    那是一帮时频的工程师。不对,他们那时还没有职称呢,都叫“技术员”,每月37元的工资,因为加夜班食堂会补一份肥肉很多的夜宵炸酱面而令他们欢欣鼓舞。但是我知道至少曾经有一个这样的美食之夜里,有三个蹲实验室的“技术员”并不开心,因为仪器故障他们当中必须有一个人去找无线电的小余来帮忙,而小余的娇妻是三线蹲放射性的,两三个月才回家度一下蜜月。谁大半夜的去敲人家小夫妻的门,那年月,挨大嘴巴。。。结果是小烨去的,也没挨大嘴巴。小余不到一个小时就修好了机器,完事也没客气,把大半罐子的肉炸酱都拿走了,因为他第二天倒休陪老婆,不打算出门。: ^5 A- I( F2 j& z( v3 t

    ' G1 l( ~/ C! m8 I7 T* E! ~% p时频,无线电,放射性,说的都啥?“时间”的原理或许你懂,可要把它固定在机器里,再以难以置信的精确度同时拿出来,是奇迹。1 p9 a5 o0 s# Q, x3 U6 T: y

    5 Y* }# v( E0 @2 W9 {% Z! {) I1 B1981年,时频的技术员们第一次“真正”做到了,精度达到十的负十三次方,追上了世界水平。“时间”从此攥在了我们手里,而且我们再也没撒过手。3 D% H6 d5 B$ d) R! |* _& ~. P1 B

    ! K% S' m2 }- g5 j/ S1986年,十的负十四次方。
    $ b$ |/ Z) P. k( {4 ?/ W9 w3 O- O+ k; i2 l2 F6 L2 n
    2003年,十的负十五次方。- @' U# ^( e  f$ q! r7 b8 A
    5 u- S/ p0 {4 n
    2017年,十的负十六次方。
    / y+ B8 L' Y: @0 p0 D
    ' w9 Z, _) s) E这些还都是我们100%可以做到的“标准”水平,敞开了让你看,你花钱就给你做机器,绝不藏着掖着。8 w/ F0 x6 R. [6 K* L

    2 a$ @: K9 n# t" X$ x/ W。。。
    ' s7 j) y& f2 \1 N2 E
    . S" G2 t& A* B# C2 X3 Y% T+ y3 Q& _; b0 v$ W# g9 X/ S& }
    今天,再去问时频“小烨”,他可能只记得当年价值九十元的真空管爆炸时的撕心裂肺;而放射性的罗阿姨,总会抱怨几句山洞里的实验室,害她犯关节炎;无线电的小余呢,对食堂何师傅的肉渣酱一直念念不忘。  l+ Y: [* }7 g- [; d3 x/ G

    5 F+ `7 M' A3 j5 U, l8 u5 A, j) s: ~  d& {4 \. _
    # R, A! q$ f# I1 z6 P+ V- z- s

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  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前
  • 签到天数: 3312 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2020-7-22 21:54:56 | 只看该作者
    国内第一台铯钟在1965年就完成了,领头人是王义遒 十年后铷钟也成功了。( \7 C$ t0 l+ [% R% I& U3 @: j& H
    真正的难点在于原子钟的小型化,这个是真的努力了好多年了。早七八年前2G往3G转的时候很多老旧基站都要拆除,所以市面上流了很多基站上带下来的铯钟,曾经有发烧友用这玩意代替高端恒温晶振来做采样与解码标准时钟。

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      发表于 2020-7-27 02:47

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  • TA的每日心情
    擦汗
    8 小时前
  • 签到天数: 3214 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2020-7-22 21:55:25 | 只看该作者
    北斗系统据说让科学院上海小卫星当了一把鲶鱼,分了部分星座给科学院,导致五院大为紧张,双方竞争加剧而促进北斗代际加快。

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      发表于 2020-8-8 16:40
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      发表于 2020-7-24 00:11
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      发表于 2020-7-23 14:27
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      发表于 2020-7-23 08:39

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2020-7-23 07:53:34 | 只看该作者
    电视台的3.58MHz色度副载波和授时台同步,可以代替铯钟。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-13 15:17
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    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2020-7-23 08:17:06 | 只看该作者
    看了这么一点不过瘾,有没有这方面的科普书可以推荐一下,谢谢
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  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前
  • 签到天数: 668 天

    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2020-7-23 08:47:43 | 只看该作者
    本帖最后由 忧郁金桥 于 2020-7-23 08:49 编辑
    + x* M' Y! `( R' G" q3 _+ K0 a. _
    群山兄的文字,总是让人觉得朴实和亲切(大爱车旅系列);
    - o6 E- n. s2 \/ w2 o7 x看到最后很感动“香菇”,为自己是中国人感到自豪。1 x" `4 o2 ~' ~8 `! D7 Z' G* h+ Q
    谢谢,“车旅系列”还能有第2季吗?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    14 小时前
  • 签到天数: 3777 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2020-7-23 10:41:50 | 只看该作者
    每月37元的工资 ------ 中专起步工资
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2020-7-23 18:45:06 | 只看该作者
    安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了
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  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2020-7-23 22:56:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-23 18:45
    ( f* b9 i# K" s* [安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了
    & X, T' ?. L% G: r, U9 A
    原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。
    . A2 s, ]# U: n) P. a他家的铯钟在基站上很常见。

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      发表于 2020-8-8 16:41
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      发表于 2020-7-24 07:14

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  • TA的每日心情
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    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2020-7-25 13:35:00 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:569 ^* c7 X0 m$ u  G4 d- t: A+ k, ~
    原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。  @/ F+ u; V, j9 I
    他 ...
    & v$ m3 e/ H& e0 I
    短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好
      o1 z, F5 }2 `  ]7 K5 N5071A好像这两年不好买了
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    开心
    8 小时前
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    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2020-7-25 22:56:14 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-25 13:35* V( ]' g# e+ r6 [! i  @
    短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好
    9 }5 o) ]. E5 U7 |9 m$ G3 \5071A好像这两年不好买了

    , K  X+ x1 E' u' m# |: l这个短稳长稳有出处嘛?
      q3 A: n7 r- S' A( t! F铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩一半~~
    0 D. T  ^" h6 W# O$ l% t# Z% T所以 安捷伦到底是美国禁运呢还是自个玩不下去了还得俩说

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      发表于 2020-7-26 06:29
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2020-7-26 12:48:09 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-25 22:56- E& f3 {- ]% `( a& |' ]
    这个短稳长稳有出处嘛?" V: J3 c4 C3 ~3 ]
    铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩 ...

    0 I' a& ^& s) b
    ) e2 u2 H8 u& _! S2 N, x0 c" ^0 C% ~: E: r
    没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图- X( u( K$ Z- k  [1 O2 {
    这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的稳定性好,随着时间拉长,氢钟的稳定性(阿伦方差)就开始往上翘了,而高性能铯钟的阿伦方差则保持减小的趋势。

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      发表于 2020-8-8 16:41
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2020-7-27 04:48
    给力: 5
      发表于 2020-7-27 03:03
    油菜: 5 涨姿势: 5
    学渣表示看不懂,但不妨碍表示佩服 :)  发表于 2020-7-26 21:12

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  • TA的每日心情
    慵懒
    14 小时前
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2020-7-27 03:01:53 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56  t' `. `/ Z3 ^2 S& I7 m
    原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。
    & k) _1 P4 I- s6 F2 j/ ?他 ...

    : y1 c' J4 R" A% u安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部

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      发表于 2020-7-30 11:41
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  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前
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    14#
    发表于 2020-7-27 03:35:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-26 12:48
    $ v) r5 c- ]) D" I2 r没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图
    0 V: B. C# Y$ T, \: S这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的 ...
    # m- l' {2 q) b1 T* u2 ~3 |' T, E
    你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。# `( l% `1 m4 j
    冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大了,只能空间站或者大型卫星上使用。9 r7 N0 ^. G( J0 Y/ X: K3 n

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      发表于 2020-7-27 04:47
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2020-7-27 11:33:16 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-27 03:35; A  r9 E1 o# I# C' K9 a& v3 m. f
    你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。) E) H# S0 V3 y3 |+ A
    冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大 ...

    & H7 Q( q- O3 r. o# q; [" x& F可能高端的铯钟做的更好一些吧
    ' d3 C6 s, T$ H. O; L从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳
    ) G+ H/ q# I7 l- ]时间基准据说用的是铯钟,利用其长稳
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-7-27 11:34:00 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2020-7-27 03:01
    , w  O% g: y) B安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部

    ) _! E+ G" b% U: H0 n+ }& ]嗯,惠普 - 安捷伦 - 是德,不知道后面怎么变
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
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    [LV.4]金丹

    17#
    发表于 2020-7-28 00:56:08 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-27 11:33
    ) C1 |: T4 J' Q/ w可能高端的铯钟做的更好一些吧, b. U8 S8 u  X: h' F1 M% v
    从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳( x, w! O! X# R9 j. G
    时间基准据说 ...

    + Z" E$ }$ u  l& @请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2020-7-28 09:50:08 | 只看该作者
    时间基准就是用铯的9193兆谱线对的。铷是6834兆。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2020-7-28 10:29:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2020-7-28 00:56
    . a# ?" {) F2 C请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?
    7 J# G( H! A/ g( v( n
    如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原子钟的稳定性,用算法算出一个综合的时间,大家向这个综合的时间看齐调整+ L8 k9 T7 c# W) w0 g5 g
    ) }$ O- _) L- n
    不在一起的原子钟,有基于卫星的、光纤的,等等方法进行比对
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  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2020-7-28 11:41:34 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-28 10:29- a& Z! u( e$ l: a$ i7 v
    如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原 ...

    ( \$ f3 A; _0 K9 X: S像卫星上的原子钟,隔了几万公里,距离也不确定,真的好奇如何进行时间同步。
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