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[科技前沿] 正经说个硬的:原子钟

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-12-6 00:54
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    楼主
     楼主| 发表于 2020-7-22 21:00:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 七月群山 于 2020-7-22 21:06 编辑
    9 v9 V$ F, j+ H8 o- t0 |3 C2 t4 ~5 J5 ~  N3 O
    前不久收官的北斗-3(BDS-3)定位星座,用了一项顶牛逼的硬核科技:氢原子钟。
    ( m3 T- l0 l- E( v
    ' ^5 ^7 _  m: Q氢原子钟是通俗说法。正经说,北斗-3用的是一台叫“被动型惰性氢分子激射器”的时频仪器,简称PHM。# f# I1 Q0 T- S% z8 u+ g

    5 V, _) [+ V% {2 E5 j; \/ y; L1 H8 V个头、模样大致如此,二十六公斤。/ ~/ Q" a$ O9 |( ]8 B

    4 D  b/ e/ x" L- C7 f8 _, B& F氢原子钟,Hydrogen MASER(Microwave/Molecular Amplification by Stimulated Emission of Radiation),分两种:主动有源型(active)和被动无源型(passive)。主动型当然好了,是目前已知精度最高的,就是呢个头太大了些,要求的温度条件和材料也相当苛刻,在地面站没问题,上卫星就不现实了;被动型,就是现在北斗3系用的,精度大概好像可能是差一个0,但是比目前美国GPS的铷钟,还是精确了两个到三个0,也就是一百到一千倍,稳定性也更高,耗电量随之也增加了,大致好像是五十瓦的级别,用在卫星上还不是负担。0 X/ o- C* C5 H7 [+ `. _/ G3 q
    " M) P+ n$ Z1 ^( k
    当然,北斗3系是氢铷钟复合的双保险,这也是新卫星的主流——在卫星方面,目前,中国自己,还真就是主流,平均两星期发一颗,没别人了。. ~1 B& Z5 X) A- |* F  m7 ^, }  b

    % {9 S4 j$ S3 s: L定位星座,美国“老大”,大不大另说,老肯定是够老的;俄罗斯、欧盟也都使用氢钟技术的,但和中国比嘛,理论上是没有代差啦,而且俄版自称抗干扰(此话怎讲?)方面有优势,但他总共就24+3颗的实力,可靠性也明显比我差;欧盟的伽利略,用的法国欧赫利亚(orolia)公司的产品,虽说重量上有优势(18公斤),耗电更低,但毕竟是民用级别的,精度被咱碾压不说,最要命好像是,还没射过?* S" T) g* w7 g+ M2 S$ t! }
    " N6 v& M7 T7 X8 X+ i+ r
    还有一个印度,印度挺牛的。有一个航天科技世界排名的网站,把印度排在美中欧俄日之后;印度科学家不乐意了,说,如果把人口和总投资之类的因素加进去,印度实际是世界第一的——反正印度人的算数最棒,总能把印度算成世界第一,连韩棒都比不过印棒。背着手撒尿不服不行。# p  Z* u5 J4 W7 ?

    $ D" N& d5 \7 K/ `9 j! R也许有人知道,在中国的北斗2系之后,大概是2013~2016,印度发射了7颗卫星的区域定位系统,叫navic。中国的几家手机为了抢印度市场,还想抬举抬举这个navic来着,不过印度至今也没搞出来相关的芯片,就更别提软件了。那这个navic干嘛用的?或者说有没有任何应用?这是印度之谜!
    # h, X! g# A, B( d% f
    , r* w3 F3 _# C7 b* V5 \; T' i不开玩笑,印度那威客的实际情况是,成网的第二年,一号星停摆了;然后补发一颗,失败了,到2018年再补发,按说是成功了,但其它几颗的可靠性明显的不行了。
      Q% [: L! j1 m2 N5 m
    1 {, @  I  u0 D: B1 K3 T5 f* y啥停摆了?原子钟啊!当年,2013年,印度虽说自己造不出原子钟,可它买的也是世界顶级的法国频谱计时spectratime公司的铷钟,虽说是民用级别的,毕竟是伽利略系统的供应商,(就是orola的前身,orola目前也是华为的供应商),,,不管怎样,反正,在原子钟方面,印度目前是,空白。当然就更不存在军用级别的定位系统了。没有卫星技术的支撑,其它的,比如导弹啦,无人机啦,,,等等,都必须仰人鼻息,“大国”悲哀莫过于此。! _7 Q+ @! v$ Z6 _0 t4 B

    9 M) x. U& }% ^  {: W: Y说些个大家可能百度不到的。
    5 c9 d: H9 f2 o
    * ~9 ^2 ~$ b' _7 G+ i===前方高能===
      U3 t, P) E' H6 D; @
    2 |+ A: O/ M- e2 a: V7 i8 e原子钟的重要性,中国科学家早就明白,但是啊,新中国那叫一个一穷二白,看着hp——没错,就现在笔记本的hp,在咱炮打司令部之前,1964年,hp就造出了便携式原子钟,眼馋啊,哈喇子流一尺那种。
    8 X# K+ o: Q, p! z
    4 x/ }, U. ~9 X7 f那年,从字面意义讲,“时间”是掌握在美国的国家标准局手里的,懂吗,它可以是上帝,或者阎罗王。
    ! d& p+ w# L# x4 t
    7 ]$ k/ o3 e$ h5 p+ |9 R7 ]+ E7 t; l4 ]6 B# g3 J& i
    惠普当年的铯钟,吊打全世界。$ J" p. |' I( ^
    ( Y3 t% S, h  ^  i( @
    1964年的我们,面上菜色未消,胸中“铯”心又起。裤腰带紧了两扣,就制定了第一个铯束原子钟的十年大计。不到五年,达成第一阶段小目标,我们算是做到了原子钟的入门级。然后点点悲剧,,,等到“文革”消停了几天,“余毒”还没肃清呢,英明领袖还是华主席呢,胡耀邦还没开始“敲边鼓”呢,,,已经有“臭老九”开始蠢蠢欲动,甚至扬言,要把失去的“时间”夺回来!
    4 ]4 @" \) z( f. h1 ^6 O  h$ V0 V+ @  j  L
    那是一帮时频的工程师。不对,他们那时还没有职称呢,都叫“技术员”,每月37元的工资,因为加夜班食堂会补一份肥肉很多的夜宵炸酱面而令他们欢欣鼓舞。但是我知道至少曾经有一个这样的美食之夜里,有三个蹲实验室的“技术员”并不开心,因为仪器故障他们当中必须有一个人去找无线电的小余来帮忙,而小余的娇妻是三线蹲放射性的,两三个月才回家度一下蜜月。谁大半夜的去敲人家小夫妻的门,那年月,挨大嘴巴。。。结果是小烨去的,也没挨大嘴巴。小余不到一个小时就修好了机器,完事也没客气,把大半罐子的肉炸酱都拿走了,因为他第二天倒休陪老婆,不打算出门。
    ; ]! o" i7 |0 j; _( O$ Z$ O/ z4 I; X; r) `
    时频,无线电,放射性,说的都啥?“时间”的原理或许你懂,可要把它固定在机器里,再以难以置信的精确度同时拿出来,是奇迹。
    9 Z; S2 q. m# U+ b) I5 U8 c8 L0 U5 e) ]% E& x1 {$ h' z2 \9 ^: k
    1981年,时频的技术员们第一次“真正”做到了,精度达到十的负十三次方,追上了世界水平。“时间”从此攥在了我们手里,而且我们再也没撒过手。% V; j7 v! @1 x8 T( s% i

    : k! C6 x3 b8 a2 u: }3 m& d1986年,十的负十四次方。
      D4 K$ v) U0 o" x& w: @5 [3 E, k# w/ x+ w3 |' _
    2003年,十的负十五次方。
    * |. d: O1 w( r
    & ?$ G- X+ G" U$ m; L2017年,十的负十六次方。
    / K3 t) Y/ H# d% }% i& }" E: f1 F5 @
    这些还都是我们100%可以做到的“标准”水平,敞开了让你看,你花钱就给你做机器,绝不藏着掖着。6 X& Z5 u9 F# E& S* k. u/ t

    # G4 u: a! z% G; x。。。
    3 e1 y. I  Q1 O/ S3 D8 P- a1 e$ N% x) w9 g2 D# K2 L/ ]( ?

    + c0 k& }9 H# w0 s6 N* `3 R今天,再去问时频“小烨”,他可能只记得当年价值九十元的真空管爆炸时的撕心裂肺;而放射性的罗阿姨,总会抱怨几句山洞里的实验室,害她犯关节炎;无线电的小余呢,对食堂何师傅的肉渣酱一直念念不忘。
    1 h6 n" I# Z7 i6 U7 Q4 e0 g) ?
    $ U+ X1 t8 ]) l* Q% u
    $ \4 F3 p( ^3 ~8 I6 ~8 S! b) _0 ~

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  • TA的每日心情
    开心
    13 分钟前
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2020-7-22 21:54:56 | 只看该作者
    国内第一台铯钟在1965年就完成了,领头人是王义遒 十年后铷钟也成功了。
    % U5 o& i3 z% u' a+ b真正的难点在于原子钟的小型化,这个是真的努力了好多年了。早七八年前2G往3G转的时候很多老旧基站都要拆除,所以市面上流了很多基站上带下来的铯钟,曾经有发烧友用这玩意代替高端恒温晶振来做采样与解码标准时钟。

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      发表于 2020-7-27 02:47

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  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2020-7-22 21:55:25 | 只看该作者
    北斗系统据说让科学院上海小卫星当了一把鲶鱼,分了部分星座给科学院,导致五院大为紧张,双方竞争加剧而促进北斗代际加快。

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      发表于 2020-8-8 16:40
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      发表于 2020-7-24 00:11
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      发表于 2020-7-23 14:27
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      发表于 2020-7-23 08:39

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2020-7-23 07:53:34 | 只看该作者
    电视台的3.58MHz色度副载波和授时台同步,可以代替铯钟。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-13 15:17
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    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2020-7-23 08:17:06 | 只看该作者
    看了这么一点不过瘾,有没有这方面的科普书可以推荐一下,谢谢
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-10-3 09:58
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    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2020-7-23 08:47:43 | 只看该作者
    本帖最后由 忧郁金桥 于 2020-7-23 08:49 编辑
    ) c/ ^) P$ E! `
    $ f; w) J3 z1 S- i, ^群山兄的文字,总是让人觉得朴实和亲切(大爱车旅系列);3 P' b: R! M0 U( E4 E
    看到最后很感动“香菇”,为自己是中国人感到自豪。. ]' a" S# b  Z* ^# T' q, l. D
    谢谢,“车旅系列”还能有第2季吗?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    8 小时前
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2020-7-23 10:41:50 | 只看该作者
    每月37元的工资 ------ 中专起步工资
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2020-7-23 18:45:06 | 只看该作者
    安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了
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  • TA的每日心情
    开心
    13 分钟前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2020-7-23 22:56:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-23 18:45
    / h, ?# y$ Q7 F* p: u0 ?) H安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了

    # U0 w6 J8 ]- u2 D7 Z原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。1 i& o  e8 ^4 O* Y( S
    他家的铯钟在基站上很常见。

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      发表于 2020-8-8 16:41
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      发表于 2020-7-24 07:14

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    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2020-7-25 13:35:00 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:569 @. p, |$ a1 `1 e
    原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。
    " l  \. G- M6 ~' e1 ?5 }- B他 ...

    ) I& j6 c: i/ `短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好& R/ u& b0 j7 Q  J0 d% D
    5071A好像这两年不好买了
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  • TA的每日心情
    开心
    13 分钟前
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    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2020-7-25 22:56:14 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-25 13:35
    0 W5 I  D% u/ ~0 v1 I/ k. o8 x9 n1 c. e短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好
    & ^( s5 k% q! X0 X- |" B5071A好像这两年不好买了
    - H" \& ?+ b! P  F: g/ x
    这个短稳长稳有出处嘛?  P7 ~/ B0 n& _7 A6 z' G( J
    铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩一半~~
    2 G. A6 m1 _/ l2 s所以 安捷伦到底是美国禁运呢还是自个玩不下去了还得俩说

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      发表于 2020-7-26 06:29
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    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2020-7-26 12:48:09 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-25 22:56: i" [# S' ]# R  d
    这个短稳长稳有出处嘛?
    * }! @6 p" F. U( A5 s' m, H铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩 ...
    : }2 L& b5 L0 U& E1 R8 U( n7 U  b
    ( [/ L/ }* y' J# @6 c$ [1 }1 }! ]1 t

    - D! ^8 ~( U, u/ G: }: J5 e没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图
    6 x. h+ u+ m& W: b这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的稳定性好,随着时间拉长,氢钟的稳定性(阿伦方差)就开始往上翘了,而高性能铯钟的阿伦方差则保持减小的趋势。

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      发表于 2020-8-8 16:41
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2020-7-27 04:48
    给力: 5
      发表于 2020-7-27 03:03
    油菜: 5 涨姿势: 5
    学渣表示看不懂,但不妨碍表示佩服 :)  发表于 2020-7-26 21:12

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  • TA的每日心情
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    8 小时前
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2020-7-27 03:01:53 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56
    # A0 ]) k1 E4 o7 q% Q0 p, W原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。' Y- d* y# T, I, o! L* N# f
    他 ...

    " G- s5 Q0 p# Z0 A3 ]+ t* Y" h8 o安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部

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      发表于 2020-7-30 11:41
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  • TA的每日心情
    开心
    13 分钟前
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    14#
    发表于 2020-7-27 03:35:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-26 12:48
      x. ^9 j  E& U2 Q1 \4 A, B没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图, D: c* B! M4 l! Q9 _
    这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的 ...
      |' R% A6 V- o
    你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。
    5 i( F$ N( R2 I1 w9 o/ [冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大了,只能空间站或者大型卫星上使用。
    $ {5 p: _) Q* ~. r, N

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      发表于 2020-7-27 04:47
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    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2020-7-27 11:33:16 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-27 03:35; s8 Q  J% a; w- g! j8 c
    你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。; @8 K# J! _0 F7 |# {
    冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大 ...

    0 e2 u7 `5 k) T( X- @可能高端的铯钟做的更好一些吧2 N5 }! Q. S" a' n; N* v
    从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳' q' P9 I2 \( ?$ C1 v
    时间基准据说用的是铯钟,利用其长稳
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-7-27 11:34:00 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2020-7-27 03:015 P0 M( K" P1 M, b- _+ r9 p
    安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部

    ! A6 w: n. h  S" N: |: h嗯,惠普 - 安捷伦 - 是德,不知道后面怎么变
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  • TA的每日心情
    开心
    4 天前
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    [LV.5]元婴

    17#
    发表于 2020-7-28 00:56:08 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-27 11:33
    % q% \  j9 p6 ], R+ E" a& U# g+ L可能高端的铯钟做的更好一些吧
    + r; ], A. b/ ^' A. z从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳- q/ u. q5 Q+ _' ]
    时间基准据说 ...
    ) }  Z. `: [5 u3 h. l
    请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2020-7-28 09:50:08 | 只看该作者
    时间基准就是用铯的9193兆谱线对的。铷是6834兆。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2020-7-28 10:29:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2020-7-28 00:56( b5 a/ A% }5 ?: j* o- V% ?
    请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?

    3 ?- f' ]% N( w* {) g7 v/ c! v如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原子钟的稳定性,用算法算出一个综合的时间,大家向这个综合的时间看齐调整
    0 p! ]( o5 U1 u0 b0 O7 d0 t1 P& A& [9 H# Y! R; m% ~
    不在一起的原子钟,有基于卫星的、光纤的,等等方法进行比对
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    4 天前
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    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2020-7-28 11:41:34 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-28 10:29
    1 A2 c! E* |7 V如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原 ...

    - c* {  n% y- n# u8 Q: l' N像卫星上的原子钟,隔了几万公里,距离也不确定,真的好奇如何进行时间同步。
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