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[科技前沿] 正经说个硬的:原子钟

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-12-6 00:54
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    楼主
     楼主| 发表于 2020-7-22 21:00:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 七月群山 于 2020-7-22 21:06 编辑   _" Q5 f$ e& T( [- s9 v0 E" h; j/ I- M
    ) j0 X! S7 C( t7 K5 f! s/ P  o
    前不久收官的北斗-3(BDS-3)定位星座,用了一项顶牛逼的硬核科技:氢原子钟。- w# e0 {8 p( V+ ?1 Y
    & C, ?% Q1 ~( R8 s3 T9 n$ p, W
    氢原子钟是通俗说法。正经说,北斗-3用的是一台叫“被动型惰性氢分子激射器”的时频仪器,简称PHM。2 U8 k. m* q! g& L2 M7 w0 i3 l
    6 b& e: A& M$ }$ x+ [
    个头、模样大致如此,二十六公斤。/ \5 o3 j% I5 \" O8 p7 h
    ' j: M2 c/ a& y% C2 w1 G6 z; Y
    氢原子钟,Hydrogen MASER(Microwave/Molecular Amplification by Stimulated Emission of Radiation),分两种:主动有源型(active)和被动无源型(passive)。主动型当然好了,是目前已知精度最高的,就是呢个头太大了些,要求的温度条件和材料也相当苛刻,在地面站没问题,上卫星就不现实了;被动型,就是现在北斗3系用的,精度大概好像可能是差一个0,但是比目前美国GPS的铷钟,还是精确了两个到三个0,也就是一百到一千倍,稳定性也更高,耗电量随之也增加了,大致好像是五十瓦的级别,用在卫星上还不是负担。! W! Y! k- \1 z; R; c$ C

    0 ]1 v* H! \: g8 N" a  I( m当然,北斗3系是氢铷钟复合的双保险,这也是新卫星的主流——在卫星方面,目前,中国自己,还真就是主流,平均两星期发一颗,没别人了。8 @4 E# p1 {3 P6 U# a1 d7 v, M/ G

    * W+ Q1 o9 k" W* N1 _定位星座,美国“老大”,大不大另说,老肯定是够老的;俄罗斯、欧盟也都使用氢钟技术的,但和中国比嘛,理论上是没有代差啦,而且俄版自称抗干扰(此话怎讲?)方面有优势,但他总共就24+3颗的实力,可靠性也明显比我差;欧盟的伽利略,用的法国欧赫利亚(orolia)公司的产品,虽说重量上有优势(18公斤),耗电更低,但毕竟是民用级别的,精度被咱碾压不说,最要命好像是,还没射过?; M. X) N, E2 f

    * ~* j' U4 h8 g4 B9 s还有一个印度,印度挺牛的。有一个航天科技世界排名的网站,把印度排在美中欧俄日之后;印度科学家不乐意了,说,如果把人口和总投资之类的因素加进去,印度实际是世界第一的——反正印度人的算数最棒,总能把印度算成世界第一,连韩棒都比不过印棒。背着手撒尿不服不行。1 e7 p: m, K; V! F: \) J

    8 {. m$ B1 g3 B+ w$ \# C: u也许有人知道,在中国的北斗2系之后,大概是2013~2016,印度发射了7颗卫星的区域定位系统,叫navic。中国的几家手机为了抢印度市场,还想抬举抬举这个navic来着,不过印度至今也没搞出来相关的芯片,就更别提软件了。那这个navic干嘛用的?或者说有没有任何应用?这是印度之谜!( R! x3 C! C. j/ ]" i
    + ?5 J/ J! r: D
    不开玩笑,印度那威客的实际情况是,成网的第二年,一号星停摆了;然后补发一颗,失败了,到2018年再补发,按说是成功了,但其它几颗的可靠性明显的不行了。
    & Q; m/ _  ]/ b2 @, ?/ l7 _3 t; M! c7 w+ Q0 ~, Y/ C7 h- d
    啥停摆了?原子钟啊!当年,2013年,印度虽说自己造不出原子钟,可它买的也是世界顶级的法国频谱计时spectratime公司的铷钟,虽说是民用级别的,毕竟是伽利略系统的供应商,(就是orola的前身,orola目前也是华为的供应商),,,不管怎样,反正,在原子钟方面,印度目前是,空白。当然就更不存在军用级别的定位系统了。没有卫星技术的支撑,其它的,比如导弹啦,无人机啦,,,等等,都必须仰人鼻息,“大国”悲哀莫过于此。
    6 |8 S/ @1 P9 |* b% \- j4 t4 _, T7 ^. _
    说些个大家可能百度不到的。6 D1 e( e8 h0 M7 D4 A1 X8 Y
    # ]1 e# m; s1 ~) r! G3 d! _8 V
    ===前方高能===. g" [5 M. `& i" V- ^/ k, L2 R
    ! R9 ^2 R3 o$ Y# n! O6 J
    原子钟的重要性,中国科学家早就明白,但是啊,新中国那叫一个一穷二白,看着hp——没错,就现在笔记本的hp,在咱炮打司令部之前,1964年,hp就造出了便携式原子钟,眼馋啊,哈喇子流一尺那种。
    % c4 f: U( U4 D6 D# i
    ; j5 \1 ]" f" _- J% {$ a' e! @" }那年,从字面意义讲,“时间”是掌握在美国的国家标准局手里的,懂吗,它可以是上帝,或者阎罗王。
    $ x/ G% B! C! m; N6 k
    * T; s5 P/ y; K( I5 n
    2 [" {4 L6 j9 z2 y- k惠普当年的铯钟,吊打全世界。
    & p" u( d/ g0 e: x
    9 m; g. K( s6 _& ?1964年的我们,面上菜色未消,胸中“铯”心又起。裤腰带紧了两扣,就制定了第一个铯束原子钟的十年大计。不到五年,达成第一阶段小目标,我们算是做到了原子钟的入门级。然后点点悲剧,,,等到“文革”消停了几天,“余毒”还没肃清呢,英明领袖还是华主席呢,胡耀邦还没开始“敲边鼓”呢,,,已经有“臭老九”开始蠢蠢欲动,甚至扬言,要把失去的“时间”夺回来!
    " K. L: B  p- `% S. P4 t6 z8 Q/ M# c; @
    那是一帮时频的工程师。不对,他们那时还没有职称呢,都叫“技术员”,每月37元的工资,因为加夜班食堂会补一份肥肉很多的夜宵炸酱面而令他们欢欣鼓舞。但是我知道至少曾经有一个这样的美食之夜里,有三个蹲实验室的“技术员”并不开心,因为仪器故障他们当中必须有一个人去找无线电的小余来帮忙,而小余的娇妻是三线蹲放射性的,两三个月才回家度一下蜜月。谁大半夜的去敲人家小夫妻的门,那年月,挨大嘴巴。。。结果是小烨去的,也没挨大嘴巴。小余不到一个小时就修好了机器,完事也没客气,把大半罐子的肉炸酱都拿走了,因为他第二天倒休陪老婆,不打算出门。
    ! s$ |7 N/ p; i5 e6 Y8 k+ X9 j5 A7 P" L$ ~$ X
    时频,无线电,放射性,说的都啥?“时间”的原理或许你懂,可要把它固定在机器里,再以难以置信的精确度同时拿出来,是奇迹。0 _2 ?7 i- w6 O8 b# p" s7 w
    # ^, c! t7 O0 n3 ^. M
    1981年,时频的技术员们第一次“真正”做到了,精度达到十的负十三次方,追上了世界水平。“时间”从此攥在了我们手里,而且我们再也没撒过手。
      Z7 d3 _, `+ s+ g0 p5 D+ N
    ) u' O. D: I; Z( t! U1986年,十的负十四次方。$ J1 ^& M" w' Z. K

    ( G. m' ^5 U1 c2003年,十的负十五次方。! o' b% @$ F! Y  d. q

    # g6 D& [2 e7 a# `7 @& G" H2017年,十的负十六次方。
    % K* J5 g9 I- n! V1 N1 c: y& T7 e  }/ ~! l# T8 Z, J7 ^
    这些还都是我们100%可以做到的“标准”水平,敞开了让你看,你花钱就给你做机器,绝不藏着掖着。) N" l( Q7 Z& Y( D" H  S* b

    5 a$ k/ {! Y4 D  E3 `。。。
    3 b7 T3 J- v( i4 [4 ~. S) [
    . |2 k9 M+ s! m1 M: p) t6 \3 L: X5 X& b( R3 j
    今天,再去问时频“小烨”,他可能只记得当年价值九十元的真空管爆炸时的撕心裂肺;而放射性的罗阿姨,总会抱怨几句山洞里的实验室,害她犯关节炎;无线电的小余呢,对食堂何师傅的肉渣酱一直念念不忘。
    9 I) x/ V4 @' j0 k  O. `9 D: p1 ?
    ! ~, p9 O" ^7 ^. J; G0 y+ C% q
    6 s' s; U2 x; S7 D9 Y/ K
    $ x# B3 B: J: f, j5 `

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  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2020-7-22 21:54:56 | 只看该作者
    国内第一台铯钟在1965年就完成了,领头人是王义遒 十年后铷钟也成功了。; Q  ?; u5 P4 d2 v& r+ m
    真正的难点在于原子钟的小型化,这个是真的努力了好多年了。早七八年前2G往3G转的时候很多老旧基站都要拆除,所以市面上流了很多基站上带下来的铯钟,曾经有发烧友用这玩意代替高端恒温晶振来做采样与解码标准时钟。

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      发表于 2020-7-27 02:47

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  • TA的每日心情
    擦汗
    12 小时前
  • 签到天数: 2743 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2020-7-22 21:55:25 | 只看该作者
    北斗系统据说让科学院上海小卫星当了一把鲶鱼,分了部分星座给科学院,导致五院大为紧张,双方竞争加剧而促进北斗代际加快。

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      发表于 2020-8-8 16:40
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      发表于 2020-7-24 00:11
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      发表于 2020-7-23 14:27
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      发表于 2020-7-23 08:39

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2020-7-23 07:53:34 | 只看该作者
    电视台的3.58MHz色度副载波和授时台同步,可以代替铯钟。
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  • TA的每日心情

    2021-2-24 23:26
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    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2020-7-23 08:17:06 | 只看该作者
    看了这么一点不过瘾,有没有这方面的科普书可以推荐一下,谢谢
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-10-10 13:34
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    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2020-7-23 08:47:43 | 只看该作者
    本帖最后由 忧郁金桥 于 2020-7-23 08:49 编辑
    ! c+ K, V& ~$ y9 y8 R2 u' A$ D6 r; g$ Q; O
    群山兄的文字,总是让人觉得朴实和亲切(大爱车旅系列);+ N3 Q3 D% h$ a0 i. A
    看到最后很感动“香菇”,为自己是中国人感到自豪。
    ; W; j/ f6 ]* S1 Q' n( q谢谢,“车旅系列”还能有第2季吗?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    12 小时前
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2020-7-23 10:41:50 | 只看该作者
    每月37元的工资 ------ 中专起步工资
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2020-7-23 18:45:06 | 只看该作者
    安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了
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  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2020-7-23 22:56:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-23 18:45. y- w0 ~5 Y+ t( H" {
    安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了
    9 M* K. G! Y- a+ s
    原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。% C" ^& i& @4 f! m
    他家的铯钟在基站上很常见。

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      发表于 2020-7-24 07:14

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    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2020-7-25 13:35:00 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56& P9 V2 t& j& I6 G4 l
    原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。
    0 ^4 U! \. ?) N; U他 ...

    . t- E; e6 Y' t$ O4 |* v+ b短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好
    9 R. {$ U6 \  N8 q5071A好像这两年不好买了
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    6 小时前
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    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2020-7-25 22:56:14 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-25 13:35* |+ l  l; t" m, V4 }
    短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好
    , m3 U- w. m+ ]5071A好像这两年不好买了

    + J4 `. j: c  R/ }. _. F! |这个短稳长稳有出处嘛?- j, Y( \2 A' U: l3 Q
    铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩一半~~
    2 z) b" k$ t# L( x3 L) @所以 安捷伦到底是美国禁运呢还是自个玩不下去了还得俩说

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      发表于 2020-7-26 06:29
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    2019-12-31 23:10
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    12#
    发表于 2020-7-26 12:48:09 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-25 22:567 R3 Z: Y- {+ K9 P! F$ O
    这个短稳长稳有出处嘛?
    6 [8 Z2 j* P  X3 l; y/ Y铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩 ...
    " k- h  `, Q, l. Z" w$ D5 o4 d/ l+ `

      z6 u, r$ A$ u! K' g& a1 d! Y  |  {: v9 O( K3 B
    没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图* S7 a- {: x' _* s. v
    这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的稳定性好,随着时间拉长,氢钟的稳定性(阿伦方差)就开始往上翘了,而高性能铯钟的阿伦方差则保持减小的趋势。

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      发表于 2020-8-8 16:41
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2020-7-27 04:48
    给力: 5
      发表于 2020-7-27 03:03
    油菜: 5 涨姿势: 5
    学渣表示看不懂,但不妨碍表示佩服 :)  发表于 2020-7-26 21:12

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  • TA的每日心情
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    12 小时前
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2020-7-27 03:01:53 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56
    9 I/ y% \3 l) u. E! Y原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。
    ; A8 ?0 F3 M0 J4 C3 F- `5 j# C) U他 ...

    . J& U# l# @' k" c& P: f) E4 Q: t) J安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部

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      发表于 2020-7-30 11:41
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  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前
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    14#
    发表于 2020-7-27 03:35:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-26 12:48( d9 W/ x0 Y8 X) o% G# s/ E
    没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图
    9 j* M  M( b/ g# j, w. k  r这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的 ...

    ' A! k: _& h# y7 W# G1 j你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。
    8 E) R$ l6 ]5 U( Y; B/ w1 V冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大了,只能空间站或者大型卫星上使用。6 T+ [& f# d+ K6 J' A. X9 `* Y$ A

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      发表于 2020-7-27 04:47
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2020-7-27 11:33:16 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-27 03:357 R( J2 L2 T% F
    你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。
    - u7 G1 x' P, B  r" Y0 {2 X冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大 ...

    6 o9 Q: H. L# Q5 |可能高端的铯钟做的更好一些吧
    & Z0 m, c0 |5 S: q从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳
    / x9 q4 n1 e1 Q' X时间基准据说用的是铯钟,利用其长稳
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-7-27 11:34:00 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2020-7-27 03:01
    / u8 C8 F3 _& d4 o安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部

    6 W! T8 Z+ }% q8 v1 F嗯,惠普 - 安捷伦 - 是德,不知道后面怎么变
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    17#
    发表于 2020-7-28 00:56:08 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-27 11:33, }& z1 @# O) \9 N
    可能高端的铯钟做的更好一些吧7 `$ V5 b) d2 @9 c! E& e' R% w+ T
    从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳
    5 N* r, ~' K( f2 v6 `' @7 H时间基准据说 ...

    * ]8 [$ j) B$ o; j请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2020-7-28 09:50:08 | 只看该作者
    时间基准就是用铯的9193兆谱线对的。铷是6834兆。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2020-7-28 10:29:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2020-7-28 00:56* Z# v. u, \3 [5 O
    请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?
    0 r! R( R4 o' F3 c
    如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原子钟的稳定性,用算法算出一个综合的时间,大家向这个综合的时间看齐调整! S! U4 m* |1 x/ ]9 j  M. o. h
    $ E( o% E" S: @; ?. d: y+ Q& f* a
    不在一起的原子钟,有基于卫星的、光纤的,等等方法进行比对
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
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    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2020-7-28 11:41:34 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-28 10:29
    % u; ?6 d3 K5 t/ j$ Y: U$ _如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原 ...
    " K% v( f+ i3 p3 Y2 C2 q
    像卫星上的原子钟,隔了几万公里,距离也不确定,真的好奇如何进行时间同步。
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