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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › ARM Mac 来了
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楼主: 可梦之
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[信息技术] ARM Mac 来了

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r52097
  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    21#
    发表于 2020-6-23 19:37:03 | 只看该作者
    本帖最后由 r52097 于 2020-6-23 19:47 编辑 1 g' F* W' r( K( ?. g3 I
    老兵帅客 发表于 2020-6-23 18:44/ G. O# K& o6 }4 k
    ‘新一代用户还有多少理由留在Win平台上’，苹果世界的软件与windows世界的软件在数量上不是一个数量级的 ...
    / m: r- ~* p: }
    " Y% G8 v9 k3 ?5 p' p0 r
    就看用Mac来跑Windows，并且还深深依赖于这些上古程序（数据？）的用户有多少。苹果应该有这方面的数据。或者说苹果压根不在乎这些用户？
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    r52097
  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    22#
    发表于 2020-6-23 19:46:18 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-6-23 19:28
    5 @- e" d5 b  ^( e2 N天文学方面学术会议上很多苹果的笔记本，但是很多代码都是面向x86/64平台的，真要切到ARM平台上，这些人 ...

    # Y# H& s9 q. R* M3 G看这些软件的开发商愿不愿意跟随了，有用Rosetta和Fat Binary的解决方案。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2020-6-23 20:37:04 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2020-6-23 05:55+ k/ b: ^8 {/ I
    能用iOS上的app对我来说很有吸引力。现在很多新应用只有app，没有电脑版，但电脑上打字舒服很多。
    " T' z" k5 t: f# R& o% I9 Q) j/ ^
    我本 ...

    ; a; z4 a  O5 ~对你来说当然成立，但是对于市场就难说了。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2020-6-23 20:37:50 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-6-23 06:28! M6 y; m) a! {9 t. `. L
    天文学方面学术会议上很多苹果的笔记本，但是很多代码都是面向x86/64平台的，真要切到ARM平台上，这些人 ...
    ' v, R+ q, V& H" p! g; X
    恐怕他们就会换成windows机器了。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2020-6-23 20:38:29 | 只看该作者
    r52097 发表于 2020-6-23 06:37
    2 X. S6 @3 h" C8 H* G* k8 ?& ?: E就看用Mac来跑Windows，并且还深深依赖于这些上古程序（数据？）的用户有多少。苹果应该有这方面的数据。 ...

    + Q6 Z' Y$ v3 r* i& _5 N8 K; y苹果一向不在乎用户，但是它需要在乎收入。

    点评

    不能同意更多: 5.0
    mezhan
    不能同意更多: 5
      发表于 2020-6-24 06:19
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    26#
    发表于 2020-6-23 21:45:46 | 只看该作者
    很关心苹果现有的软件从intel到arm的移植工作。从网上看来的，那个xcode从arm到intel还行，倒过来就惨不忍睹了，各种的api失败，还有性能优化问题。
    5 z- `: q5 ^) n% A: \
    9 V2 K6 F; o& M2 n, }8 Y; }要的确是这样的话，这东西弄不好就是windows nt for mips与windows for arm的下场。少数几个已经转换好的应用不重要，重要的是有多少主要应用程序能轻易转过来。要是没有足够数量的主要应用程序的话，桌面操作系统就是个空架子，没有多大意义的。( x! Y9 ~  E+ P' A

    ' O! p& K/ F  b4 D$ K当然了，要是手机以及平板上的arm应用能直接过来的话，会是个补充。但是我不相信这两个市场段的应用与电脑的应用能有多少符合空间。
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    radioradio
  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    27#
    发表于 2020-6-23 22:23:08 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-6-23 20:37' \, h0 p' H; G
    恐怕他们就会换成windows机器了。
    1 \9 J$ F2 n$ v  o7 l
    换成Linux+x86/64
    4 ^( N* D# [1 ~用苹果是因为是类Unix系统，很多面向x86/64架构的代码可以直接Linux Unix跨平台，跨到ARM平台的见到的不多
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    孟词宗

    该用户从未签到
    28#
    发表于 2020-6-23 23:04:53 | 只看该作者
    其实现在 PC 机上到底是什么构架都无所谓了。就像你现在不会去关心大型机和小型机的构架是啥了。对于 PC 机来说，现在是计算能力过剩，没有一个真正的 Killer App 要求更高的计算能力。我现在正在打字的这台式机是俺八年前自己组装的。照样可以跑现在任何一款游戏无障碍。
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前

    • 签到天数: 2146 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2020-6-23 23:32:59 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-6-22 21:33, o% \/ m' j/ {
    我不看好Mac转Arm。
    5 c; i+ a$ W3 w+ `$ H2 b% `! F" M& Z4 x" G4 V3 G; A
    Apple改向Arm这么大的战略转向，无非是几个原因：降成本，提效率，扩市场。
    & u3 _) d8 t+ U8 {! H3 L1 p
    Mac ARM的芯片应该是和iPad Pro芯片通用，而这个芯片又是iPhone芯片的X版本，所以经济规模不成问题
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    moletronic
  • TA的每日心情
    开心
    2023-2-8 04:51

    • 签到天数: 1811 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2020-6-23 23:39:40 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-6-23 13:33
    ) S6 @6 g4 w1 K  `我不看好Mac转Arm。3 S2 E0 T# g! ^/ W/ l- r
    % w" B1 f+ W& T  K8 r& F- p# U
    Apple改向Arm这么大的战略转向，无非是几个原因：降成本，提效率，扩市场。

    : @3 c" e6 N% D' R9 l8 i( [双系统中国流行，但米国这边基本没人搞这个。
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    潜水员
  • TA的每日心情
    郁闷
    2026-2-28 02:29

    • 签到天数: 1423 天

    [LV.10]大乘
    31#
    发表于 2020-6-23 23:43:09 | 只看该作者
    苹果是要全线转ARM还是双管齐下，新开辟一个ARM线？如果全线转ARM，那这魄力是够大的。
    9 E; J$ g* b* }, G2 u9 K0 Z但前车之鉴就是 SURFACE RT 吧。死的很惨啊。
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    WiFi

    该用户从未签到
    32#
    发表于 2020-6-23 23:59:11 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-6-23 18:35# r1 D% @* R5 t
    别那么自信，windows上面的应用程序，arm上面缺了很多，windows on arm之所以不行就在于此。
      e6 B+ P3 g  B( O9 C! g6 \% _' Q4 K4 f0 A9 z; h: @& b( h
    你用的还是 ...
    & a9 T4 I8 P! }% ?
    哈哈，你说的是2011年，12年的Surface。
    1 C- m' `  n7 K% M, W1 k- {, x新Surface Pro X了解下：. o  F' E7 v* f* a8 Z4 \* J0 M
    $ `5 A2 \  Q6 D2 G' k& |
    intel应用安装包直接安装，运行，intel指令自动转译，保存，逐步优化，ARM指令逐渐取代intel指令，应用越来越快。9 H9 q  r# s1 r- f7 y
    $ s9 K' w  \  f: Z8 S$ Q. _
    Samsung Galaxy Book S
    ( a" Q: `2 t+ A6 R! c! a/ M
    ( T2 K- k7 A+ a. U: w% G老兵啊，你存了一肚子的老黄历，该腾腾地方放些新东西啦。1 Q9 W5 F; x/ t; ]) R/ g7 T
    回复 支持 1 反对 0

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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2020-6-24 00:01:18 | 只看该作者
    本帖最后由 老兵帅客 于 2020-6-23 11:02 编辑 7 t0 D/ B& Z, ]% }9 Q( }! v
    WiFi 发表于 2020-6-23 10:59% ^( w" c' k4 G9 @
    哈哈，你说的是2011年，12年的Surface。: ]# G% Q1 W& z5 l8 ?4 m; t
    新Surface Pro X了解下：

    2 e0 w# `0 ]# m' C
    & H% k) R8 Z5 _2 i6 E$ s# \这么好啊，你给钱嘛，求赞助！不多，三千加元而已。( T. Y* R' ?3 O7 w
    ' ^! R' a6 }4 m1 [0 l' s  G
    啥，不给钱，那你说个啥啊！
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    WiFi

    该用户从未签到
    34#
    发表于 2020-6-24 00:01:29 | 只看该作者
    潜水员 发表于 2020-6-23 23:434 F4 e( O2 \% U: X' M
    苹果是要全线转ARM还是双管齐下，新开辟一个ARM线？如果全线转ARM，那这魄力是够大的。
    ; {- g& D( }4 U但前车之鉴就是 SUR ...

    8 p* h; A. S; l  d( d忘了Surface RT吧，搜搜Surface Pro X。
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    WiFi

    该用户从未签到
    35#
    发表于 2020-6-24 00:06:19 | 只看该作者
    WiFi 发表于 2020-6-23 09:03* v+ t$ F4 ]/ @% {& l
    当然确信。我做了3年的负责PM。现在手里就有3台！
    . @* y& g+ _" K6 P0 v' L
    说明下, 不是当年的Surface RT （Windows for ARM)。是现在最新的(Windows on ARM) Surface Pro X，Samsung Galaxy Book S， Huawei 2019 Matebook E。你们搜搜他们的CPU是什么。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2020-6-24 00:12:12 | 只看该作者
    WiFi 发表于 2020-6-23 10:59* G. ?4 ~& b# W6 k- J+ F
    哈哈，你说的是2011年，12年的Surface。
    2 J. h# }! E5 ?% U; g: e, k新Surface Pro X了解下：

    : d: g& R3 P" M% u* M5 U5 v' j# khttps://www.theverge.com/2019/11 ... eatures-specs-price& G4 Z* R' l* x

    * s& ]- W4 T* {" m* f这篇文章里面的64位windows应用问题，你来解释一下？
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    37#
    发表于 2020-6-24 00:21:56 | 只看该作者
    holycow 发表于 2020-6-23 23:32
    ( U2 }1 m  ?7 x% L+ lMac ARM的芯片应该是和iPad Pro芯片通用，而这个芯片又是iPhone芯片的X版本，所以经济规模不成问题 ...
    . A& c+ E! p$ }! o
    问题在于，如果这样的话，那还保留MacBook这条线干嘛，iPad pro一统江湖算啦…& B' t/ r+ n" Q

    . s3 C+ X7 u. z1 o: {3 ^我个人觉得苹果在确认下一代移动生产力工具的道路上迷茫了，不确定是以iPad pro这种形态，还是改进版本的轻薄laptop形态，所以全都要，看看结果如何。
    & ?9 t6 H" _1 l5 _
    2 r  `! I: M* n2 {5 g! Q% B华为出了一个matepad pro 5G，用麒麟990的芯片，但搭载了云电脑功能（类似critix的远程桌面，速度很快，基本等同于桌面电脑，连steam都能玩），速度挺快，我倒觉得这可能是条路
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    WiFi

    该用户从未签到
    38#
    发表于 2020-6-24 00:22:39 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-6-24 00:12
    9 P4 i- ^% o2 a6 ?2 w/ a5 Ehttps://www.theverge.com/2019/11/5/20948092/microsoft-surface-pro-x-review-arm-windows-10-apps-fea ...
    2 N1 s9 x$ O% x  D0 }, Y2 L
    针对移动办公场景已经没有什么问题。但是确实有限制：0 e7 s% o2 R0 g0 v- Y6 r# Z& p, ~
    1. 初始只能转译32bit的应用（几乎所有的intel应用都有32bit版）。而且应用不可以有自己的Kernel驱动
    5 O1 }& g1 N( M  {/ f" S2. 64bit应用转译正在解决，我已经离开了。不知道进展如何
    4 E; @2 M5 W0 J7 i3. 大部分游戏需要重新编译。/ }3 r0 o% P0 L1 _5 T4 ~/ |+ w; j
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    39#
    发表于 2020-6-24 00:23:26 | 只看该作者
    WiFi 发表于 2020-6-24 00:06  o& d- n2 ~6 Q' w
    说明下, 不是当年的Surface RT （Windows for ARM)。是现在最新的(Windows on ARM) Surface Pro X，Samsu ...
    ; ^' E0 B5 p5 K- Z, z; s
    我觉得华为那个matepad pro 5g有点儿意思，特别是云电脑  h* e- P. Z9 q4 a
    不过要是我，我还是不放心把文件放在云端，存本地加云端备份比较好
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    40#
    发表于 2020-6-24 00:26:34 | 只看该作者
    moletronic 发表于 2020-6-23 23:39, D0 k8 `- z7 x
    双系统中国流行，但米国这边基本没人搞这个。

    ) |* _/ A1 Y* t/ t那是因为1 B& \! D. C; v/ q( l
    1、在中国，说到电脑大家就是windows，mac太贵了；8 F# C  i4 H; G: c
    2、Mac在美国教育市场份额挺大，大家从小用习惯了呗；
    , |% V& a% i" l  }$ `. M5 A3、软件全正版环境下，mac的成本跟Windows其实差不多，可能还便宜，但要算上盗版…嘿嘿
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