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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › ARM Mac 来了
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楼主: 可梦之
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[信息技术] ARM Mac 来了

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r52097
  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    21#
    发表于 2020-6-23 19:37:03 | 只看该作者
    本帖最后由 r52097 于 2020-6-23 19:47 编辑
    # \6 }& {6 Z5 I6 V, E
    老兵帅客 发表于 2020-6-23 18:44" t% S1 d8 z; _  ^6 |! E
    ‘新一代用户还有多少理由留在Win平台上’，苹果世界的软件与windows世界的软件在数量上不是一个数量级的 ...

    " _& h! \9 _% _( c) h
      U4 I. e6 Y( f! t9 H/ k6 ?6 M就看用Mac来跑Windows，并且还深深依赖于这些上古程序（数据？）的用户有多少。苹果应该有这方面的数据。或者说苹果压根不在乎这些用户？
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    r52097
  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    22#
    发表于 2020-6-23 19:46:18 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-6-23 19:280 c- `6 B- z+ W  ~5 Z1 o
    天文学方面学术会议上很多苹果的笔记本，但是很多代码都是面向x86/64平台的，真要切到ARM平台上，这些人 ...

    - `% @& J& y* @0 R# R" H: S+ I看这些软件的开发商愿不愿意跟随了，有用Rosetta和Fat Binary的解决方案。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2020-6-23 20:37:04 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2020-6-23 05:55
      H! d- }7 P: F" a2 x3 C9 g; F能用iOS上的app对我来说很有吸引力。现在很多新应用只有app，没有电脑版，但电脑上打字舒服很多。
    6 z& U& I) T# w, P5 C, D( c  v7 ?# ~1 r' F' m
    我本 ...
    3 R, K8 A: L: c" L' z0 v2 }" H2 ]
    对你来说当然成立，但是对于市场就难说了。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2020-6-23 20:37:50 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-6-23 06:28
    1 s3 T' r/ C/ L6 n! l- Y: c天文学方面学术会议上很多苹果的笔记本，但是很多代码都是面向x86/64平台的，真要切到ARM平台上，这些人 ...
    & n5 H+ g8 A: ~. L1 _& Z
    恐怕他们就会换成windows机器了。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2020-6-23 20:38:29 | 只看该作者
    r52097 发表于 2020-6-23 06:37
    5 l8 P: K2 S" Q) Z8 @2 B! J就看用Mac来跑Windows，并且还深深依赖于这些上古程序（数据？）的用户有多少。苹果应该有这方面的数据。 ...

    : l9 d  E+ A2 T1 ~7 ^苹果一向不在乎用户，但是它需要在乎收入。

    点评

    不能同意更多: 5.0
    mezhan
    不能同意更多: 5
      发表于 2020-6-24 06:19
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    26#
    发表于 2020-6-23 21:45:46 | 只看该作者
    很关心苹果现有的软件从intel到arm的移植工作。从网上看来的，那个xcode从arm到intel还行，倒过来就惨不忍睹了，各种的api失败，还有性能优化问题。
    " l: I1 f- L  m1 U) L; @8 V# D' {4 e, z# A, G$ z+ m- d: T7 Z: b  u
    要的确是这样的话，这东西弄不好就是windows nt for mips与windows for arm的下场。少数几个已经转换好的应用不重要，重要的是有多少主要应用程序能轻易转过来。要是没有足够数量的主要应用程序的话，桌面操作系统就是个空架子，没有多大意义的。7 ?' Q& W- }" \$ z

    1 t7 H" I, G- A9 x当然了，要是手机以及平板上的arm应用能直接过来的话，会是个补充。但是我不相信这两个市场段的应用与电脑的应用能有多少符合空间。
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    radioradio
  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    27#
    发表于 2020-6-23 22:23:08 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-6-23 20:37
    3 [( i8 v2 N2 f" P# T) x* Y恐怕他们就会换成windows机器了。

    " P8 l% ?6 J2 B9 Y; f0 w换成Linux+x86/64
    # _! h! }+ J3 W" e4 Q4 z: y用苹果是因为是类Unix系统，很多面向x86/64架构的代码可以直接Linux Unix跨平台，跨到ARM平台的见到的不多
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    孟词宗

    该用户从未签到
    28#
    发表于 2020-6-23 23:04:53 | 只看该作者
    其实现在 PC 机上到底是什么构架都无所谓了。就像你现在不会去关心大型机和小型机的构架是啥了。对于 PC 机来说，现在是计算能力过剩，没有一个真正的 Killer App 要求更高的计算能力。我现在正在打字的这台式机是俺八年前自己组装的。照样可以跑现在任何一款游戏无障碍。
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-9-11 01:41

    • 签到天数: 2106 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2020-6-23 23:32:59 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-6-22 21:33* B. e) w% ]  c& w6 }& u# l
    我不看好Mac转Arm。6 b$ X1 p, a% v
    % S4 D+ T+ ~/ _$ }" l- u$ }# W1 C" ?
    Apple改向Arm这么大的战略转向，无非是几个原因：降成本，提效率，扩市场。
    / Z# `' e) o  p
    Mac ARM的芯片应该是和iPad Pro芯片通用，而这个芯片又是iPhone芯片的X版本，所以经济规模不成问题
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    moletronic
  • TA的每日心情
    开心
    2023-2-8 04:51

    • 签到天数: 1811 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2020-6-23 23:39:40 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-6-23 13:33! ^) N  F1 [: n$ n# X3 Y5 t3 x
    我不看好Mac转Arm。
    6 Q+ @; L" h+ M
      y, l' K% |- \+ U" bApple改向Arm这么大的战略转向，无非是几个原因：降成本，提效率，扩市场。
    6 ^% W" {( `; t9 w4 V
    双系统中国流行，但米国这边基本没人搞这个。
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    潜水员
  • TA的每日心情
    难过
    2025-9-12 21:51

    • 签到天数: 1388 天

    [LV.10]大乘
    31#
    发表于 2020-6-23 23:43:09 | 只看该作者
    苹果是要全线转ARM还是双管齐下，新开辟一个ARM线？如果全线转ARM，那这魄力是够大的。
    6 j9 t" `; |! g$ H9 F但前车之鉴就是 SURFACE RT 吧。死的很惨啊。
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    WiFi

    该用户从未签到
    32#
    发表于 2020-6-23 23:59:11 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-6-23 18:35
    , |; O* z  `% i$ z8 p; C! J7 F别那么自信，windows上面的应用程序，arm上面缺了很多，windows on arm之所以不行就在于此。
    7 H* w2 f4 [, t- O* L3 d3 s9 H. E8 `  e3 V9 f( b2 N
    你用的还是 ...

    ; o4 g$ u/ E9 C( g哈哈，你说的是2011年，12年的Surface。9 O3 G/ f2 O  F4 m$ b/ z/ P- O0 U
    新Surface Pro X了解下：
    4 n9 [& d) x1 q' t  ?3 ?8 d1 T
    9 \3 P4 K- H5 I; K' E2 W! tintel应用安装包直接安装，运行，intel指令自动转译，保存，逐步优化，ARM指令逐渐取代intel指令，应用越来越快。
    5 {. [, Q& g) H4 T4 l$ c8 E
    7 X& \1 u/ I$ k  M6 d5 L7 }Samsung Galaxy Book S ( X3 w( b2 A& o

    & i, q  Y+ q* n老兵啊，你存了一肚子的老黄历，该腾腾地方放些新东西啦。
    % O& H" `: I' S0 f1 |2 D$ Z2 T
    回复 支持 1 反对 0

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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2020-6-24 00:01:18 | 只看该作者
    本帖最后由 老兵帅客 于 2020-6-23 11:02 编辑
    4 E, Z0 G; g2 [$ x; G3 R  G
    WiFi 发表于 2020-6-23 10:59
    . j& b: [' ?; d) z: K1 E哈哈，你说的是2011年，12年的Surface。" Y- y3 L; ?6 O
    新Surface Pro X了解下：

    4 v0 H! F6 Z' r* x- u& P! M; K4 h- u+ H3 J5 ?) Z
    这么好啊，你给钱嘛，求赞助！不多，三千加元而已。+ d+ {" @' H( l4 P5 |# N
    : @. U: g1 B" \) P" }$ c
    啥，不给钱，那你说个啥啊！
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    WiFi

    该用户从未签到
    34#
    发表于 2020-6-24 00:01:29 | 只看该作者
    潜水员 发表于 2020-6-23 23:43
    0 k, a, |2 {' G6 h. T/ t2 n苹果是要全线转ARM还是双管齐下，新开辟一个ARM线？如果全线转ARM，那这魄力是够大的。
    * Y  T0 j+ Z: r  B3 E; c- Q+ Y但前车之鉴就是 SUR ...
    - `+ y# I! [8 P0 d! V
    忘了Surface RT吧，搜搜Surface Pro X。
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    WiFi

    该用户从未签到
    35#
    发表于 2020-6-24 00:06:19 | 只看该作者
    WiFi 发表于 2020-6-23 09:03
    ) p% P+ E% j7 p* b当然确信。我做了3年的负责PM。现在手里就有3台！

    # `% q) C$ f3 k; L说明下, 不是当年的Surface RT （Windows for ARM)。是现在最新的(Windows on ARM) Surface Pro X，Samsung Galaxy Book S， Huawei 2019 Matebook E。你们搜搜他们的CPU是什么。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2020-6-24 00:12:12 | 只看该作者
    WiFi 发表于 2020-6-23 10:59
    , j3 [- u4 O. E; @哈哈，你说的是2011年，12年的Surface。
    & J% ^3 J5 c7 U" B新Surface Pro X了解下：
    / P' e4 x: P) A8 n0 b
    https://www.theverge.com/2019/11 ... eatures-specs-price
    / m4 |. w; o7 C+ N3 Z% N: X6 O1 x: I" ^, q* h2 N2 p
    这篇文章里面的64位windows应用问题，你来解释一下？
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    37#
    发表于 2020-6-24 00:21:56 | 只看该作者
    holycow 发表于 2020-6-23 23:32  T1 L2 b7 a/ K0 U
    Mac ARM的芯片应该是和iPad Pro芯片通用，而这个芯片又是iPhone芯片的X版本，所以经济规模不成问题 ...
    5 i+ u6 n. d; r9 f8 k4 ~! W2 O
    问题在于，如果这样的话，那还保留MacBook这条线干嘛，iPad pro一统江湖算啦…7 q/ ~" c% X" V" `. e
      c: ]+ g/ D5 x  r: U, }
    我个人觉得苹果在确认下一代移动生产力工具的道路上迷茫了，不确定是以iPad pro这种形态，还是改进版本的轻薄laptop形态，所以全都要，看看结果如何。
    0 ?5 s7 c0 c8 C; k7 _& V
    ; `& ^, Z) X% ?6 i华为出了一个matepad pro 5G，用麒麟990的芯片，但搭载了云电脑功能（类似critix的远程桌面，速度很快，基本等同于桌面电脑，连steam都能玩），速度挺快，我倒觉得这可能是条路
    回复 支持 1 反对 0

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    WiFi

    该用户从未签到
    38#
    发表于 2020-6-24 00:22:39 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-6-24 00:121 P7 r  }% b" t
    https://www.theverge.com/2019/11/5/20948092/microsoft-surface-pro-x-review-arm-windows-10-apps-fea ...
    ; c6 Y% K3 n9 a; s, n/ @
    针对移动办公场景已经没有什么问题。但是确实有限制：
    3 o( V! c7 P. e! e, G1. 初始只能转译32bit的应用（几乎所有的intel应用都有32bit版）。而且应用不可以有自己的Kernel驱动6 r7 m9 h& ^$ @4 V* n2 u( C
    2. 64bit应用转译正在解决，我已经离开了。不知道进展如何
    & `" a" s$ c9 n1 x) L  K9 |! n3. 大部分游戏需要重新编译。2 }: l  m$ [9 @/ Z; Q" Q
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    39#
    发表于 2020-6-24 00:23:26 | 只看该作者
    WiFi 发表于 2020-6-24 00:06
    8 |  W7 Y2 M8 ]) S  d说明下, 不是当年的Surface RT （Windows for ARM)。是现在最新的(Windows on ARM) Surface Pro X，Samsu ...

    4 t1 t. W( E0 x7 g" ?我觉得华为那个matepad pro 5g有点儿意思，特别是云电脑; U; Y) {$ l9 ~9 }- H) n
    不过要是我，我还是不放心把文件放在云端，存本地加云端备份比较好
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    40#
    发表于 2020-6-24 00:26:34 | 只看该作者
    moletronic 发表于 2020-6-23 23:39
    ; j( {5 j  t" f- t3 T/ `双系统中国流行，但米国这边基本没人搞这个。

    / I; ]( l+ v3 X4 e, Y+ b那是因为* t" m& p' |! D
    1、在中国，说到电脑大家就是windows，mac太贵了；- v9 v# D! \9 c% J* M' }0 F
    2、Mac在美国教育市场份额挺大，大家从小用习惯了呗；8 t- {: ?; }6 e4 M7 I# ]" P3 n
    3、软件全正版环境下，mac的成本跟Windows其实差不多，可能还便宜，但要算上盗版…嘿嘿
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