欧美经济会在新冠后与中国脱钩吗

大黑蚊子

这是我在2-15写的日志

老实说，之前还担心中国受疫情的影响，会动摇在供应链上的地位。
5 D# H& ^9 _0 o# J4 |先是贸易战，又来新冠肺炎，走下坡路最怕的就是再被人猛推一把。
贸易战不能把产业链搬出中国，这肺炎一来大家都怕了。
/ ]& s2 s) T8 i, w# \这两天看新加坡、日本、印度，甚至埃及都有了新冠肺炎的踪影，疫情可能会逐渐扩散到全球范围，颇有环球同此凉热的势头。
) `2 w& {/ m( a" {; J' m- i如果是这样，中国怕又是第一个受疫情影响又从坑里爬起来的，产业链上的地位搞不好越发巩固。
0 i3 l; k; E( L) r# n% {; F0 G
/ S$ ]- C! D7 g' ]6 ?甭管媒体怎么说，从资本的角度来看，世界上很难找得到一个像中国一样市场庞大，产业链完备，社会管理能力在线的国家了。
' F; L& ], s! r/ q. o5 ~以前把产业链挪到中国是贪图市场广阔和成本低廉，现在则有可能是避险的手段。
$ h( C$ _1 N* M, x2 D/ ]8 I大家都搁中国，出问题了反正大家一起挂；你非要特立独行扔东南亚，中国挺过来了东南亚可未必，一波GG就没有以后了。
  q: C0 L$ \1 Y4 U5 U天灾（这个疫情有争议啊，更偏人祸）发生了谁都挡不住，但能抗住天灾的，也还就中美这俩可选项了。

大黑蚊子

大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:25
这是我在2-15写的日志

% `% G6 P$ S5 K/ q3 H* y现在看来，真特么没想到美国是这样子，太特么伤心了

可梦之

老福 发表于 2020-4-2 01:22
不能排除欧美使用非市场手段。

非市场手段搞定一两个企业，一两个行业有可能，整个制造业不要想。除非美国对自己进行全方面封锁
- N6 P# @/ o( H8 i
从华为的例子来看，搞定一个企业也不是那么容易的。

晨枫

老福 发表于 2020-4-1 11:22
5 f7 q5 u0 Q, @. [  v! a! X/ S不能排除欧美使用非市场手段。

' o7 \$ I4 C& Y! z; r$ A
4 E- D% k% U" m7 [; i大手笔的非市场手段必须要有更大的市场手段支撑，否则就破产了。

IceCow

晨枫 发表于 2020-4-2 01:02
如果单纯指口罩的话，美国的上游产业没问题。美国聚丙烯产量是中国的40%，但扩容不难，关键在市场。世界 ...

您对Inter Pipeline 在Edmonton那个聚丙烯工厂有何看法，在市场上有没有竞争力？

WiFi

大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:12
$ ]: [7 r# L; n4 m) k欧美除了Apple和三星，还有可选的非中国品牌手机么？

* O; s% B5 H* p3 c美国运营商渠道仍然有LG卖。
) d# Q1 z8 _! Y& n9 m/ U; h, ?但是，对主要的几家美国芯片供应商来说，中国手机厂家是其最大的客户群。没有这些客户，他们也就没有活路了。

水风

晨枫 发表于 2020-4-2 01:02
如果单纯指口罩的话，美国的上游产业没问题。美国聚丙烯产量是中国的40%，但扩容不难，关键在市场。世界 ...

8 }9 U2 _2 Z% r# j" x) ^8 v不是我瞧不起美国的制造业。已经是缺胳膊少腿的厉害了。就拿苹果手机作为栗子，当年库克解释说为啥要在中国，说手机需要一个特殊的螺丝钉，找一个螺丝钉的供货商，在美国需要三个月才能搞定。在中国顶多一个星期。
* N' K) l4 H' j口罩的原料没问题，但制造无纺布的机械，口罩机，美国自己能搞定么？也不是搞不定，不过是多花几个月，贵个十几倍而已。这就是为什么3M作为最大的医用口罩，特殊口罩生产商，他不在美国，一定要搬迁到中国，然后万里迢迢的运回来。因为就是这么折腾，也比美国制造要便宜。战时不计成本，由国家买单，这可以。但平时怎么可能这么搞？

这才是美国最大的问题，资本逐利。政治么，呵呵，不就是资本的上层建筑么？上层建筑的改变需要一定时间去跟着经济基础来改变。但想要经济基础跟着上层建筑去改变，谁见过历史上有成功的例子么？

王不留

semtex 发表于 2020-4-1 22:54
二战就让它接受了啊

打过才接受。。
/ `* u( I. R' j' @' K/ C所以幻想老米安安静静的去死是不可能的。既然天朝崛起不可避免，结果就两个， 要么脱搞米苏铁幕的模式看看最后谁强，要么打，看看最后谁强。。。

王不留

可梦之 发表于 2020-4-2 01:15
资本家100块钱，投资中国制造业，能赚20；投资美国制造业，亏损20。你觉得资本家是爱国呢还是爱钱呢？
- p, s/ q1 g4 u: \( X
...

米国加关税，退出WTO，搞小圈子。。不一定就亏损20块。。

晨枫

IceCow 发表于 2020-4-1 11:55
* x) m' f  z% B; m您对Inter Pipeline 在Edmonton那个聚丙烯工厂有何看法，在市场上有没有竞争力？ ...

0 m; R9 ?8 C1 \& d, w这个具体工厂的情况不清楚，没有太关注。Inter Pipeline在PP行业不是大玩家，不过这个新厂从我们这里挖了好些骨干技工过去。

晨枫

水风 发表于 2020-4-1 12:04
- P1 O, `! Z, |, i不是我瞧不起美国的制造业。已经是缺胳膊少腿的厉害了。就拿苹果手机作为栗子，当年库克解释说为啥要在中 ...

同意。我也是这么认为：一时应急可以由联邦拨款，长期维持就难了。

  x1 T. a+ K& j0 |! `任何大手笔的非市场手段都需要大得多的市场手段支撑才可持续，否则就是破产。美国制造业的问题正是在于已经没有多少市场手段了。

老福

晨枫 发表于 2020-4-2 02:18
同意。我也是这么认为：一时应急可以由联邦拨款，长期维持就难了。

% p0 H* T! u& t6 f) M4 m9 k任何大手笔的非市场手段都需要大得多 ...

  j6 l2 n9 [+ D% r( U对搬回美国同样不看好。但如果只要求搬离中国，搬到欧美容易控制的国家并非绝对不可能。

晨枫

老福 发表于 2020-4-1 12:33
对搬回美国同样不看好。但如果只要求搬离中国，搬到欧美容易控制的国家并非绝对不可能。 ...

' V7 S$ ?' a: r5 C, A5 u( K更难了。越南这样的国家组装口罩没问题，但上游解决不了；日本、德国这样的国家上下游都没有问题，但成本解决不了，和美国是一样的问题。

鳕鱼邪恶

2 s6 B6 B( Y/ r& S( l8 D# o0 t想象西方把生产链搬到东南亚或其它三流国家的人，没有考虑政治稳定对经济的影响。
: t& m# l+ s/ T; k9 T
美国经常使用非常规手段在这些国家制造政治动乱，然后驱赶、收割。
" k& F; D; R7 D! Z/ D9 T2 X! H* h$ y
以为兔子没这个技能么？兔子以前是以什么出名的？
* O9 e7 o( e" ]3 }6 h, i
' b2 z- @4 |2 }  @! @6 g- O  i太书生了你们～

老福

晨枫 发表于 2020-4-2 02:42
更难了。越南这样的国家组装口罩没问题，但上游解决不了；日本、德国这样的国家上下游都没有问题，但成本 ...

我意思只是部分搬离，不是全产业链。彻底孤立中国已经不可能，只能是尽量扶持其他国家。

鳕鱼邪恶

大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:26
% I% r+ M; A! i- L* f3 g( O. s7 O现在看来，真特么没想到美国是这样子，太特么伤心了

% s* W* R# C7 p# q显然没有好好的读马列～

晨枫

老福 发表于 2020-4-1 13:01
3 L" A# m& l0 R. t我意思只是部分搬离，不是全产业链。彻底孤立中国已经不可能，只能是尽量扶持其他国家。 ...

& z7 A+ L, b9 D* }5 V# _* H那不解决问题啊

semtex

王不留 发表于 2020-4-2 02:06
" G6 r# f6 J. A: ^打过才接受。。
2 o( v  P9 C1 ]! R% |所以幻想老米安安静静的去死是不可能的。既然天朝崛起不可避免，结果就两个， 要么脱搞米 ...

不是开始贸易战了， 慢慢打吧。除了直接热战， 啥都试试， 省得以后后悔。

老福

晨枫 发表于 2020-4-2 04:11
那不解决问题啊

7 w5 u( U" a0 P; O可以用中国对付波音和空客的方法解决部分问题。

晨枫

老福 发表于 2020-4-1 14:52
$ Y1 P0 i# H: d可以用中国对付波音和空客的方法解决部分问题。

完全不同性质的问题