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楼主: 晨枫
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[经济] 欧美经济会在新冠后与中国脱钩吗

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45
  • 签到天数: 1128 天

    [LV.10]大乘

    41#
    发表于 2020-4-2 01:25:19 | 只看该作者
    这是我在2-15写的日志
    & {' [+ _6 ^% A5 j8 c. |: i; `
    老实说,之前还担心中国受疫情的影响,会动摇在供应链上的地位。
    & g, S4 i% m) m8 T, u8 T3 o先是贸易战,又来新冠肺炎,走下坡路最怕的就是再被人猛推一把。1 D8 O) E% j" g0 L0 p! I
    贸易战不能把产业链搬出中国,这肺炎一来大家都怕了。
    . J0 p) ^; p. }0 s7 V7 v这两天看新加坡、日本、印度,甚至埃及都有了新冠肺炎的踪影,疫情可能会逐渐扩散到全球范围,颇有环球同此凉热的势头。5 ]" n+ G, d* ^, _' ?3 U9 ~& y
    如果是这样,中国怕又是第一个受疫情影响又从坑里爬起来的,产业链上的地位搞不好越发巩固。
    & I+ h+ O/ Z/ i9 w
    2 A4 C3 Q: c  C0 \, A4 M6 n甭管媒体怎么说,从资本的角度来看,世界上很难找得到一个像中国一样市场庞大,产业链完备,社会管理能力在线的国家了。
    / K) H- z! `8 y+ V* i! ]0 L- o以前把产业链挪到中国是贪图市场广阔和成本低廉,现在则有可能是避险的手段。
    + m+ @4 c% |) {' u大家都搁中国,出问题了反正大家一起挂;你非要特立独行扔东南亚,中国挺过来了东南亚可未必,一波GG就没有以后了。9 C5 y0 f7 F. V/ Z; Z$ r; d$ S, Q
    天灾(这个疫情有争议啊,更偏人祸)发生了谁都挡不住,但能抗住天灾的,也还就中美这俩可选项了。

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      发表于 2020-4-2 06:04

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    老财迷 + 4 没预见到美国的情况吧 :)

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45
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    [LV.10]大乘

    42#
    发表于 2020-4-2 01:26:01 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:25
    $ b5 _9 q) _7 L这是我在2-15写的日志
    1 u- }- c  t( y4 f: p. [: ?# Z+ I
    现在看来,真特么没想到美国是这样子,太特么伤心了
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
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    [LV.8]合体

    43#
    发表于 2020-4-2 01:34:06 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-2 01:22* q  s6 T4 N; W/ l; \" |
    不能排除欧美使用非市场手段。
    * J9 }% J5 X: J$ H; B* d
    非市场手段搞定一两个企业,一两个行业有可能,整个制造业不要想。除非美国对自己进行全方面封锁
    6 p& ?( l+ f( ]1 A* h
    & g) P; U- [- G' B从华为的例子来看,搞定一个企业也不是那么容易的。
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    44#
     楼主| 发表于 2020-4-2 01:41:20 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 11:226 c  F3 z. D& O1 A
    不能排除欧美使用非市场手段。

    : D9 X1 g" \% O1 s4 a4 n# e0 B- L5 P
    大手笔的非市场手段必须要有更大的市场手段支撑,否则就破产了。

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      发表于 2020-4-2 06:05
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-5-3 01:06
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    [LV.8]合体

    45#
    发表于 2020-4-2 01:55:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 01:02# n( ~& e4 R, {# k6 D! Q# c
    如果单纯指口罩的话,美国的上游产业没问题。美国聚丙烯产量是中国的40%,但扩容不难,关键在市场。世界 ...
    * V' d. U0 {+ u! P1 K  F
    您对Inter Pipeline 在Edmonton那个聚丙烯工厂有何看法,在市场上有没有竞争力?
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    46#
    发表于 2020-4-2 02:00:05 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:12% @1 \/ H9 [! G! k3 E: S* F
    欧美除了Apple和三星,还有可选的非中国品牌手机么?
    1 G- P/ i  l' {
    4 f5 @# u+ m6 Y& v- J( @9 N
    美国运营商渠道仍然有LG卖。. @6 R1 i0 C4 ^! C, D" `9 v$ e/ J1 _
    但是,对主要的几家美国芯片供应商来说,中国手机厂家是其最大的客户群。没有这些客户,他们也就没有活路了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
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    [LV.7]分神

    47#
    发表于 2020-4-2 02:04:54 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 01:025 W. _. k5 {. z7 |6 U
    如果单纯指口罩的话,美国的上游产业没问题。美国聚丙烯产量是中国的40%,但扩容不难,关键在市场。世界 ...

    - [! p; E2 f/ u4 H' u  k不是我瞧不起美国的制造业。已经是缺胳膊少腿的厉害了。就拿苹果手机作为栗子,当年库克解释说为啥要在中国,说手机需要一个特殊的螺丝钉,找一个螺丝钉的供货商,在美国需要三个月才能搞定。在中国顶多一个星期。+ F: ]# O7 [: T7 ]) G  u5 F2 A% ^
    口罩的原料没问题,但制造无纺布的机械,口罩机,美国自己能搞定么?也不是搞不定,不过是多花几个月,贵个十几倍而已。这就是为什么3M作为最大的医用口罩,特殊口罩生产商,他不在美国,一定要搬迁到中国,然后万里迢迢的运回来。因为就是这么折腾,也比美国制造要便宜。战时不计成本,由国家买单,这可以。但平时怎么可能这么搞?: y3 q0 L0 C0 S& I" F
    * C9 J! q9 j, N2 y
    这才是美国最大的问题,资本逐利。政治么,呵呵,不就是资本的上层建筑么?上层建筑的改变需要一定时间去跟着经济基础来改变。但想要经济基础跟着上层建筑去改变,谁见过历史上有成功的例子么?

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      发表于 2020-4-6 10:56
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      发表于 2020-4-2 15:10
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 14:37
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:06
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 02:46

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    colin1992 + 8
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    2016-7-29 01:48
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    [LV.7]分神

    48#
    发表于 2020-4-2 02:06:14 | 只看该作者
    semtex 发表于 2020-4-1 22:54* f; }' s9 L- Y; Q0 a. `$ X
    二战就让它接受了啊
    0 F2 k7 S, K3 [6 F: i0 [; I
    打过才接受。。
    3 c4 F5 k% n6 E( ^所以幻想老米安安静静的去死是不可能的。既然天朝崛起不可避免,结果就两个, 要么脱搞米苏铁幕的模式看看最后谁强,要么打,看看最后谁强。。。
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  • TA的每日心情

    2016-7-29 01:48
  • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神

    49#
    发表于 2020-4-2 02:07:45 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2020-4-2 01:15% R+ N4 `9 g% F2 R
    资本家100块钱,投资中国制造业,能赚20;投资美国制造业,亏损20。你觉得资本家是爱国呢还是爱钱呢?
    ; q: T  \+ P7 U2 j- S
    ) g) [" B6 y, ]7 f' j ...

    9 j9 f8 x; ^8 y4 x7 t米国加关税,退出WTO,搞小圈子。。不一定就亏损20块。。
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    50#
     楼主| 发表于 2020-4-2 02:16:03 | 只看该作者
    IceCow 发表于 2020-4-1 11:55& v( w) u' m7 w* |, s: g5 X9 d
    您对Inter Pipeline 在Edmonton那个聚丙烯工厂有何看法,在市场上有没有竞争力? ...

    9 M/ H0 E7 R' I这个具体工厂的情况不清楚,没有太关注。Inter Pipeline在PP行业不是大玩家,不过这个新厂从我们这里挖了好些骨干技工过去。
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    51#
     楼主| 发表于 2020-4-2 02:18:34 | 只看该作者
    水风 发表于 2020-4-1 12:04
    1 e! d. b4 N) A4 O2 q9 t4 H$ p不是我瞧不起美国的制造业。已经是缺胳膊少腿的厉害了。就拿苹果手机作为栗子,当年库克解释说为啥要在中 ...

    & [3 d. N7 `- f$ T- O0 Q同意。我也是这么认为:一时应急可以由联邦拨款,长期维持就难了。
    ; \) Z& @# V8 h- j6 Q* m
    & P7 {4 c: w+ v( Q) \( f: R任何大手笔的非市场手段都需要大得多的市场手段支撑才可持续,否则就是破产。美国制造业的问题正是在于已经没有多少市场手段了。

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    这真是极好的: 5.0 不能同意更多: 5.0
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      发表于 2020-4-2 14:37
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2020-4-2 07:05
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:06
    油菜: 5 给力: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
    握手,非常赞同  发表于 2020-4-2 03:32
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    52#
    发表于 2020-4-2 02:33:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 02:18- n0 e5 f) e9 ]6 a4 W8 p5 C
    同意。我也是这么认为:一时应急可以由联邦拨款,长期维持就难了。6 ]# k( ~3 r, A- J5 o( j: N

    4 j( V: \( Q8 F$ L任何大手笔的非市场手段都需要大得多 ...

    ) X, C# ?* q+ [3 ~; P+ ^; K( x对搬回美国同样不看好。但如果只要求搬离中国,搬到欧美容易控制的国家并非绝对不可能。
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    53#
     楼主| 发表于 2020-4-2 02:42:29 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 12:33
    " Q: I$ q! T$ t1 B对搬回美国同样不看好。但如果只要求搬离中国,搬到欧美容易控制的国家并非绝对不可能。 ...
    6 ^9 \; n- G, U3 v2 s% u) ?" o" |
    更难了。越南这样的国家组装口罩没问题,但上游解决不了;日本、德国这样的国家上下游都没有问题,但成本解决不了,和美国是一样的问题。

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      发表于 2020-4-2 15:14
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      发表于 2020-4-2 06:07
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    54#
    发表于 2020-4-2 02:55:03 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2020-4-2 02:57 编辑 ! _* M1 X5 ?- L$ H

    7 E' [8 G! ~' d想象西方把生产链搬到东南亚或其它三流国家的人,没有考虑政治稳定对经济的影响。
    - c' N- E! e3 j1 n: S) H
    * y' q' O4 h. ]美国经常使用非常规手段在这些国家制造政治动乱,然后驱赶、收割。5 I" @! y7 y6 t

    6 q* B# m+ D% j以为兔子没这个技能么?兔子以前是以什么出名的?
    ' c" j8 j. t. S. X
    ; R( b8 e/ p* h5 R/ M% q. }太书生了你们~

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    55#
    发表于 2020-4-2 03:01:10 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 02:42  j# i* ?2 x; h- _% j
    更难了。越南这样的国家组装口罩没问题,但上游解决不了;日本、德国这样的国家上下游都没有问题,但成本 ...
    + A, R2 P+ y; ~: r6 A
    我意思只是部分搬离,不是全产业链。彻底孤立中国已经不可能,只能是尽量扶持其他国家。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    56#
    发表于 2020-4-2 03:41:42 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:26( Q% R5 a! _8 O
    现在看来,真特么没想到美国是这样子,太特么伤心了
    % g  T4 y9 s5 @- H- B
    显然没有好好的读马列~
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    57#
     楼主| 发表于 2020-4-2 04:11:34 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 13:012 k" z% i  d/ X! f  Y
    我意思只是部分搬离,不是全产业链。彻底孤立中国已经不可能,只能是尽量扶持其他国家。 ...
    * ]* x: P3 {+ @) n5 N
    那不解决问题啊

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    不能同意更多: 5
      发表于 2020-4-2 06:07
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    58#
    发表于 2020-4-2 04:43:34 | 只看该作者
    王不留 发表于 2020-4-2 02:06
    ' n3 R* n0 p) Q7 v5 `4 a; o打过才接受。。
    * K) T5 P# \" u% H* q$ M8 A- i所以幻想老米安安静静的去死是不可能的。既然天朝崛起不可避免,结果就两个, 要么脱搞米 ...
    & A# {! V4 D8 R: @% G& k- o0 w
    不是开始贸易战了, 慢慢打吧。除了直接热战, 啥都试试, 省得以后后悔。
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    59#
    发表于 2020-4-2 04:52:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 04:11  C  D9 ?3 W/ O! r
    那不解决问题啊
    * H. h# u: ?8 y  ], L
    可以用中国对付波音和空客的方法解决部分问题。
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    60#
     楼主| 发表于 2020-4-2 07:33:44 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 14:52
    3 [" _' V6 C3 a4 N可以用中国对付波音和空客的方法解决部分问题。
    " M6 o% b( b- W2 D! r
    完全不同性质的问题
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