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楼主: 晨枫
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[经济] 欧美经济会在新冠后与中国脱钩吗

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45
  • 签到天数: 1128 天

    [LV.10]大乘

    41#
    发表于 2020-4-2 01:25:19 | 只看该作者
    这是我在2-15写的日志
    ) r7 Q; A" r7 v
    老实说,之前还担心中国受疫情的影响,会动摇在供应链上的地位。9 e! F7 a4 n3 p+ }. ]
    先是贸易战,又来新冠肺炎,走下坡路最怕的就是再被人猛推一把。
    5 [# k* t4 ]2 j贸易战不能把产业链搬出中国,这肺炎一来大家都怕了。
    0 D$ v/ B- ^% S1 v' {这两天看新加坡、日本、印度,甚至埃及都有了新冠肺炎的踪影,疫情可能会逐渐扩散到全球范围,颇有环球同此凉热的势头。: t7 n; i0 b% W/ L: v
    如果是这样,中国怕又是第一个受疫情影响又从坑里爬起来的,产业链上的地位搞不好越发巩固。
    ' ?. Y7 H& W% J3 a  G& Z6 K/ n0 p1 T& j+ P; I2 Z. @, N
    甭管媒体怎么说,从资本的角度来看,世界上很难找得到一个像中国一样市场庞大,产业链完备,社会管理能力在线的国家了。
    2 T+ b0 ?& q1 m5 N3 V以前把产业链挪到中国是贪图市场广阔和成本低廉,现在则有可能是避险的手段。
    ( Z" [  O1 N/ `0 ]+ G% C1 T2 @大家都搁中国,出问题了反正大家一起挂;你非要特立独行扔东南亚,中国挺过来了东南亚可未必,一波GG就没有以后了。; y, {& V4 K: ?: U1 p# L: o, z
    天灾(这个疫情有争议啊,更偏人祸)发生了谁都挡不住,但能抗住天灾的,也还就中美这俩可选项了。

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      发表于 2020-4-2 06:04

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    老财迷 + 4 没预见到美国的情况吧 :)

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45
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    [LV.10]大乘

    42#
    发表于 2020-4-2 01:26:01 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:257 A0 x7 c( ]( C. ^& E& P, s
    这是我在2-15写的日志
    6 \, M, g0 @& ?! Z1 r( U+ [3 |
    现在看来,真特么没想到美国是这样子,太特么伤心了
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
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    [LV.8]合体

    43#
    发表于 2020-4-2 01:34:06 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-2 01:22
    . L, w$ H$ w* I8 A" K% _不能排除欧美使用非市场手段。
    8 T7 i0 d  }0 s2 @5 P/ ~
    非市场手段搞定一两个企业,一两个行业有可能,整个制造业不要想。除非美国对自己进行全方面封锁1 B- c" c% s7 Z/ C' x% B
    4 }1 [8 g2 b: U$ \9 X
    从华为的例子来看,搞定一个企业也不是那么容易的。
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    44#
     楼主| 发表于 2020-4-2 01:41:20 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 11:22# z5 O1 B" P, m* r: x; {
    不能排除欧美使用非市场手段。
    - a! x$ E( f/ z9 ^8 ?
    ! N" X/ l# s' k6 e$ ]; N/ W
    大手笔的非市场手段必须要有更大的市场手段支撑,否则就破产了。

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      发表于 2020-4-2 06:05
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-5-3 01:06
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    [LV.8]合体

    45#
    发表于 2020-4-2 01:55:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 01:02
      V/ l' N6 |$ i. x! ]如果单纯指口罩的话,美国的上游产业没问题。美国聚丙烯产量是中国的40%,但扩容不难,关键在市场。世界 ...

    ' ^8 i% u7 _. O8 m您对Inter Pipeline 在Edmonton那个聚丙烯工厂有何看法,在市场上有没有竞争力?
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    46#
    发表于 2020-4-2 02:00:05 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:12
    . j  x) \) s) a5 c0 \: u4 x* k欧美除了Apple和三星,还有可选的非中国品牌手机么?

    1 a0 i1 v% b6 {5 q( i8 P& j# a
    % @6 r& o" M' @3 l0 U( D美国运营商渠道仍然有LG卖。
    0 p: C, y# l, `  N但是,对主要的几家美国芯片供应商来说,中国手机厂家是其最大的客户群。没有这些客户,他们也就没有活路了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
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    [LV.7]分神

    47#
    发表于 2020-4-2 02:04:54 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 01:02' c0 h! D- g! i/ ]% _+ k; s$ T
    如果单纯指口罩的话,美国的上游产业没问题。美国聚丙烯产量是中国的40%,但扩容不难,关键在市场。世界 ...

    8 W! `7 B, ^" n; [/ F不是我瞧不起美国的制造业。已经是缺胳膊少腿的厉害了。就拿苹果手机作为栗子,当年库克解释说为啥要在中国,说手机需要一个特殊的螺丝钉,找一个螺丝钉的供货商,在美国需要三个月才能搞定。在中国顶多一个星期。. G' ?0 ?7 E, S( c; ^, J2 w8 Q
    口罩的原料没问题,但制造无纺布的机械,口罩机,美国自己能搞定么?也不是搞不定,不过是多花几个月,贵个十几倍而已。这就是为什么3M作为最大的医用口罩,特殊口罩生产商,他不在美国,一定要搬迁到中国,然后万里迢迢的运回来。因为就是这么折腾,也比美国制造要便宜。战时不计成本,由国家买单,这可以。但平时怎么可能这么搞?
    1 T& I( X; _; C+ m* K: i
    ' Q3 n, \- o! ]这才是美国最大的问题,资本逐利。政治么,呵呵,不就是资本的上层建筑么?上层建筑的改变需要一定时间去跟着经济基础来改变。但想要经济基础跟着上层建筑去改变,谁见过历史上有成功的例子么?

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      发表于 2020-4-6 10:56
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 15:10
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 14:37
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:06
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 02:46

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    colin1992 + 8
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  • TA的每日心情

    2016-7-29 01:48
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    [LV.7]分神

    48#
    发表于 2020-4-2 02:06:14 | 只看该作者
    semtex 发表于 2020-4-1 22:54. W$ x3 ^9 W2 k: [: ?9 c' a
    二战就让它接受了啊
    3 Y, j5 S* T- k* j( D
    打过才接受。。
    + ?0 }0 H1 K; [3 X3 N2 J; M+ y. c. q所以幻想老米安安静静的去死是不可能的。既然天朝崛起不可避免,结果就两个, 要么脱搞米苏铁幕的模式看看最后谁强,要么打,看看最后谁强。。。
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  • TA的每日心情

    2016-7-29 01:48
  • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神

    49#
    发表于 2020-4-2 02:07:45 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2020-4-2 01:151 e& M7 Z! w; m# a3 C# z
    资本家100块钱,投资中国制造业,能赚20;投资美国制造业,亏损20。你觉得资本家是爱国呢还是爱钱呢?
    ! t% \4 {+ h7 S, G2 u( @: \- v2 x
    ...
    $ c8 ^3 d  L8 Y% h. G4 V
    米国加关税,退出WTO,搞小圈子。。不一定就亏损20块。。
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    50#
     楼主| 发表于 2020-4-2 02:16:03 | 只看该作者
    IceCow 发表于 2020-4-1 11:55
    / S9 J* @1 {+ c您对Inter Pipeline 在Edmonton那个聚丙烯工厂有何看法,在市场上有没有竞争力? ...

    : V; q% j7 d3 ^6 M! \; x( P$ g这个具体工厂的情况不清楚,没有太关注。Inter Pipeline在PP行业不是大玩家,不过这个新厂从我们这里挖了好些骨干技工过去。
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    51#
     楼主| 发表于 2020-4-2 02:18:34 | 只看该作者
    水风 发表于 2020-4-1 12:04* P; d4 x( t/ h" q0 x0 s7 q# P5 \! t
    不是我瞧不起美国的制造业。已经是缺胳膊少腿的厉害了。就拿苹果手机作为栗子,当年库克解释说为啥要在中 ...
    0 q7 [: s" W7 X( W5 f4 ]% C4 x
    同意。我也是这么认为:一时应急可以由联邦拨款,长期维持就难了。
    - U' L7 e3 r  B( ]% u9 b
    : g9 u" R+ t/ L9 t任何大手笔的非市场手段都需要大得多的市场手段支撑才可持续,否则就是破产。美国制造业的问题正是在于已经没有多少市场手段了。

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    这真是极好的: 5.0 不能同意更多: 5.0
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      发表于 2020-4-2 14:37
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2020-4-2 07:05
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:06
    油菜: 5 给力: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
    握手,非常赞同  发表于 2020-4-2 03:32
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    52#
    发表于 2020-4-2 02:33:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 02:18
    ( R: s  B2 i" E0 K$ F+ G# w同意。我也是这么认为:一时应急可以由联邦拨款,长期维持就难了。
    / ?' P* [8 s0 W
    5 d0 H8 x& ~8 Z% [! P0 w) }任何大手笔的非市场手段都需要大得多 ...
    * Q2 e6 b3 M+ q
    对搬回美国同样不看好。但如果只要求搬离中国,搬到欧美容易控制的国家并非绝对不可能。
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    53#
     楼主| 发表于 2020-4-2 02:42:29 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 12:33: s- s5 }; i* [& ?- B% d( N
    对搬回美国同样不看好。但如果只要求搬离中国,搬到欧美容易控制的国家并非绝对不可能。 ...

    2 }7 C' m$ R- ]- _, D更难了。越南这样的国家组装口罩没问题,但上游解决不了;日本、德国这样的国家上下游都没有问题,但成本解决不了,和美国是一样的问题。

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      发表于 2020-4-2 15:14
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      发表于 2020-4-2 06:07
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    54#
    发表于 2020-4-2 02:55:03 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2020-4-2 02:57 编辑
    , f; C9 V2 w8 T6 D( f1 Y; o( P/ P3 l# t4 J) L) y
    想象西方把生产链搬到东南亚或其它三流国家的人,没有考虑政治稳定对经济的影响。8 H% m2 E) a5 r- X" e7 s
    $ S* t0 e7 M; }0 a" {
    美国经常使用非常规手段在这些国家制造政治动乱,然后驱赶、收割。; b/ J+ Z9 D- l! p, C& H: @1 t

    0 x) Q4 }& \% K4 Z% m$ }以为兔子没这个技能么?兔子以前是以什么出名的?
    ' p8 ~0 A) K7 c6 ?  z1 O) d7 M! r7 p# u( `2 i( f, ?
    太书生了你们~

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    老财迷 + 4 伙呆了

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    55#
    发表于 2020-4-2 03:01:10 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 02:429 q7 v" p5 }+ O# C
    更难了。越南这样的国家组装口罩没问题,但上游解决不了;日本、德国这样的国家上下游都没有问题,但成本 ...
    6 E. S5 `7 {- p
    我意思只是部分搬离,不是全产业链。彻底孤立中国已经不可能,只能是尽量扶持其他国家。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    56#
    发表于 2020-4-2 03:41:42 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:26$ z. z6 N; ^  }$ q& _! `
    现在看来,真特么没想到美国是这样子,太特么伤心了

    ' V: m3 [; S; o5 c显然没有好好的读马列~
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    57#
     楼主| 发表于 2020-4-2 04:11:34 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 13:01  D9 O$ ~/ g4 P0 B$ E
    我意思只是部分搬离,不是全产业链。彻底孤立中国已经不可能,只能是尽量扶持其他国家。 ...
    - |/ R& }7 h* D1 K% m8 g
    那不解决问题啊

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      发表于 2020-4-2 06:07
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    58#
    发表于 2020-4-2 04:43:34 | 只看该作者
    王不留 发表于 2020-4-2 02:060 @2 U% N2 L9 j' H9 h2 C& c
    打过才接受。。
    1 N( b. h" ?: Q' M所以幻想老米安安静静的去死是不可能的。既然天朝崛起不可避免,结果就两个, 要么脱搞米 ...
    ) f$ a, ]% ]2 ^  i) f1 P
    不是开始贸易战了, 慢慢打吧。除了直接热战, 啥都试试, 省得以后后悔。
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    59#
    发表于 2020-4-2 04:52:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 04:11
    + a% Z% N6 u8 S5 q" M; m/ f那不解决问题啊

    ; y: {/ w5 ?; b# S; L+ A% R  W' N可以用中国对付波音和空客的方法解决部分问题。
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    60#
     楼主| 发表于 2020-4-2 07:33:44 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 14:525 Q# \& A. M3 W2 S3 k
    可以用中国对付波音和空客的方法解决部分问题。

    ( K. b/ Z* }4 X9 V& C4 F完全不同性质的问题
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