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楼主: 晨枫
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[经济] 欧美经济会在新冠后与中国脱钩吗

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61#
发表于 2020-4-2 08:29:33 | 只看该作者
水风 发表于 2020-4-2 02:04
' i3 E7 w+ S# O0 @: ?) I不是我瞧不起美国的制造业。已经是缺胳膊少腿的厉害了。就拿苹果手机作为栗子,当年库克解释说为啥要在中 ...

- O3 M. b: Y. R2 ^9 g$ y: |你的例子不恰当,因为割草,我在amazon上买过几次3M的N95口罩,都是made in USA的。
# g/ M2 n4 T8 ^6 a& z: M! d, L
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
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    [LV.7]分神

    62#
    发表于 2020-4-2 09:19:01 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2020-4-2 08:296 t  n0 p, O5 D' A1 W% p5 I+ k
    你的例子不恰当,因为割草,我在amazon上买过几次3M的N95口罩,都是made in USA的。6 p& O$ Y. L* @* d- b3 I
    ...

    ) Z' n* e1 Y! P- F' s, n3 D  z+ m多谢提醒。我举的例子的确不恰当。犯了几个错误,查了一下,N95口罩在美国的三大厂家是honeywell, 3M 和 Kimberly-clark. 只不过honewell主打的是专业级别的,个人家用的非常少见。这是第一。) C$ ?. R! ^( j4 W& o) M- S1 ^( i, Y

    8 Q) q# ]4 S! s- C. j

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      发表于 2020-4-7 07:14
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    63#
    发表于 2020-4-2 09:50:45 | 只看该作者
    即便美国现在就是一大号清朝,他也会搞个变法折腾的,能不能成功是另外一回事。
    / n/ N0 @9 J% I! E( E; h换做坛子里的同学替换川普,会怎么做?北美、南美总是在控制范围之内吧。
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    64#
    发表于 2020-4-2 10:06:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:12
    . q. j2 i3 b( }' U; W9 Y( \- E9 @欧美除了Apple和三星,还有可选的非中国品牌手机么?

    " d& R$ R5 ]* y( X' d) a欧洲还有诺基亚,是原诺基亚品牌卖给HMD Global之后的产品。2018年排进了欧洲品牌手机前五。2019年后两个季度下降得比较厉害,前五极有可能不保。另外在欧美售出较多的,之前还有联想(如果它不算中国品牌的话),主要市场在美国。HTC(如果它也不算中国品牌的话)之前在美欧也很风光,但2019年它过得很惨,基本上整个品牌都完蛋了。小米现在在欧洲的攻势很猛,看起来可能会分掉荣耀一部分市场,欧洲华为高端机市场会有部分被三星获得。

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      发表于 2020-4-7 07:14
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      发表于 2020-4-2 15:16
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    65#
    发表于 2020-4-2 13:48:57 | 只看该作者
    刚刚看个报道,我觉着这一仗兔子应该躺赢了。。
    ) {; |- t- f6 b! Q
    4 h- g- H3 s7 m* ]3 R% ]“《福布斯》杂志说美国生产了2.8亿口罩,大部分卖到国外去了”,美国联邦政府,州政府以及商人,在医护品市场上“像西部世界一样胡乱竞价争抢”
    * T5 ^' p6 l8 @. S; v/ [* N. f% F& }. V9 S) l# _9 b% n
    不用再讨论什么产业链的转移了,川普的贸易战也就此打住吧。。美国资本家真的不在乎米国利益和米国人民,已经和大清的商人木啥两样了~

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      发表于 2020-4-2 14:38
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  • TA的每日心情

    2016-7-29 01:48
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    [LV.7]分神

    66#
    发表于 2020-4-3 00:18:40 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:26( b: O  a7 q  u2 ]5 n7 \
    现在看来,真特么没想到美国是这样子,太特么伤心了

    # U0 A, p$ B: `米帝这惨象也算教育群众啊。。。损失最多的就是纽约西雅图这些驴党控制的州。不仅是感染确诊到死亡人数,而是这些金融科技州所需要的服务行业更多。封锁之后,失业人口也最多。。各州长不拿出点本事出来,只是向联邦哭穷,可不行啊。这可体现不了驴党的先进性。。

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      发表于 2020-4-7 07:15
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-11-10 23:41
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    [LV.4]金丹

    67#
    发表于 2020-4-7 00:04:17 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:26; Q4 u6 w! @8 u* r
    现在看来,真特么没想到美国是这样子,太特么伤心了
    5 e. R. E+ H; h* n2 x
    盟友伤透心 对手跌眼镜
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    68#
    发表于 2020-4-7 00:28:43 | 只看该作者
    脱钩是不可能的,其原因在于资本的逐利本质。( e' g8 w. ]( h& c; U9 m
    ! ~% L* o( g1 h* e3 \$ z
    从国家人口体量来讲,唯一有可能对中国造成威胁,使得其替代中国成为世界工厂的只有印度。但是以其悲催的社会痼疾,和除非有一场以中央集权为基础的社会革命,否则无法解决这些社会痼疾的现实,还是洗洗睡吧。7 S5 I& L; `- ^
    & t& |+ b2 D8 ~; \2 W" c
    西方民主国家的政府有限任期制,决定了任何政策都难以长期执行,更不要说是在与资本逐利相矛盾的环境下,因此脱钩绝无可能。# h" J. L7 K! x" ~& y

    5 x  R$ M2 ^7 d4 c, v9 b* s0 i  y相反,中国这种强大的中央集权政权控制下的相对独立经济体,倒可以实现对西方的脱钩,虽然它需要相当长的时间。

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      发表于 2020-4-13 11:39
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      发表于 2020-4-9 17:00
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      发表于 2020-4-7 06:21
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    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    69#
    发表于 2020-4-7 01:06:14 | 只看该作者
    我也知道美国很烂, 不过这次还是出乎意料。只好说是川总加成
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    70#
    发表于 2020-4-7 01:46:13 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-4-7 00:28
    8 }' @/ H! n$ }7 b脱钩是不可能的,其原因在于资本的逐利本质。$ w/ c2 T  A% v$ B
    / u  i1 C: e1 r: S. P- j; y
    从国家人口体量来讲,唯一有可能对中国造成威胁,使得其替代 ...
    6 M2 l& X! V$ {+ |
    关键关键别自己犯傻帮他们搞基建!

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      发表于 2020-4-7 07:15
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    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    71#
    发表于 2020-4-7 01:50:10 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-6 12:46
    0 p# s' Q9 m7 X) _5 D7 G% m关键关键别自己犯傻帮他们搞基建!
    6 w# R& t$ k8 _! n9 O4 K' A
    这个倒不用担心,咱们有闯王呢。本来华为能帮他们的,给禁了,那还能怪谁啊。现在的美国很像上个世纪初的英国,老底子还在,因此还能在世界上逞强,但是工业革命的好处已经用完了,因此长不了了。一个国家走向以金融和服务业为主,制造业被外迁的时代,就是它逐步完蛋的时代。

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      发表于 2020-4-13 11:39
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      发表于 2020-4-9 17:00
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    2022-4-16 03:01
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    [LV.7]分神

    72#
    发表于 2020-4-13 08:52:23 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-4-7 00:288 L& T4 P# q8 D2 i
    脱钩是不可能的,其原因在于资本的逐利本质。3 m; p( V" Y6 S+ B5 m" M5 w( B& M" y
    7 g; Z7 P0 c+ Z0 c3 s8 W( ^
    从国家人口体量来讲,唯一有可能对中国造成威胁,使得其替代 ...

    3 ]6 v# F; b5 @. J% `% e世事难料啊。现在川总提出来要全额付款帮中小企业搬回美国去了。
    + V& g( t8 B& E% e5 _9 q6 l
    8 G4 {  |* G* S0 Q我倒要看看资本家里面有几个蠢蛋会听话往回搬。
    4 M. Y1 R( y3 E/ O' f/ Z9 b1 A- Q3 b- h
    这招不行的话,川总最好上行政措施,比如说征收美国人在国外的企业税。。。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    73#
    发表于 2020-4-13 11:00:38 | 只看该作者
    水风 发表于 2020-4-12 19:524 ?/ N" G: {8 E+ F
    世事难料啊。现在川总提出来要全额付款帮中小企业搬回美国去了。# c) A$ X( V! M4 s8 M) _- W
    / R7 |5 @+ R# I2 u* Q
    我倒要看看资本家里面有几个蠢蛋会听话 ...

    ( b3 I, t  @& F% `% F, q$ z闯王纯属是在胡扯了,那个费用与时间,都不是美国政府以及政体能承担的。前者除非玩恶性通货膨胀,否则没办法筹款;而后者,就冲他最多还有四年任期,时间根本不够。至于说征收美国人在国外的企业税,那是逼全体资本家成为民主党,他还要不要竞选连任了?

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      发表于 2020-4-13 11:40
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    [LV.7]分神

    74#
    发表于 2020-4-13 20:11:41 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-4-13 11:00  u1 O2 h6 I8 k" Q4 V
    闯王纯属是在胡扯了,那个费用与时间,都不是美国政府以及政体能承担的。前者除非玩恶性通货膨胀,否则没 ...
    / D5 p" `0 c  E/ C6 o0 N
    就目前看,不是不可能的。美联储为了救股市这已经砸进去6万亿了。当然,就是砸了几个水花出来。美国制造业只占GDP 的12%, 按照2019年21万亿的总量来看,区区2.5万亿而已。美联储现在已经彻底不要脸了,再印2.5万亿的钞票来给中小制造业搬家,也就是举手之劳。当然,还要川总和国会批准。就可行性来说,完全没有问题。问题就是这跟它前三次救市,救一次就熔断一次一样,有毛用 么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    75#
    发表于 2020-4-13 20:17:51 | 只看该作者
    水风 发表于 2020-4-13 07:11" p  e- H/ X: Y/ A8 @- u
    就目前看,不是不可能的。美联储为了救股市这已经砸进去6万亿了。当然,就是砸了几个水花出来。美国制造 ...
    5 G5 d9 [* k) Z$ w6 m& ^. A
    我觉得是两回事,前面那几次熔断是因为疫情的快速发展使得市场缺乏信心所致,但是疫情总会过顶峰的,不管是管理得当还是人死够了(这个比较残忍了一些),区别只是时间而已。但是美国制造业真的回来所需要的时间与投资远远大于疫情这个,而川普最多只有四年时间了,我不相信这点时间能够够用。同时费用也会比那个高得多,因为你得保证成本和预期收益不亏才成。你所说的那个数字是绝对不够的,起码要再加个零,到时候估计美元可以跟日元比比谁更便宜了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
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    [LV.7]分神

    76#
    发表于 2020-4-13 20:35:33 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-4-13 20:17& T# v! n8 j: J
    我觉得是两回事,前面那几次熔断是因为疫情的快速发展使得市场缺乏信心所致,但是疫情总会过顶峰的,不管 ...
    2 ~% J/ f9 p4 z. P& [
    完全同意。但这些都是有常识的人在符合逻辑情况下做出的理性判断。很遗憾我就没看出来川总啥时候做出过这类判断和决定的。6 n8 }4 u7 H+ E( j1 L$ _4 q( t

    - }  J1 g' o' M1 y5 f; H) R5 E也许是我按照自己的利益出发,而川总按照他的利益出发,所以不管是否有损于美国经济和我的小民的利益,他只要挣到钱了,就是对的。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 20:54
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    [LV.Master]无

    77#
    发表于 2020-4-13 20:36:52 | 只看该作者
    水风 发表于 2020-4-13 08:525 \/ f5 ]9 V2 }& D
    世事难料啊。现在川总提出来要全额付款帮中小企业搬回美国去了。
    9 ]" S. S8 f6 ]! Y! m  G) R
    ! m& n# {5 A% F4 s( c我倒要看看资本家里面有几个蠢蛋会听话 ...
    9 F+ V( n2 P) ]) j: p& i
    用减税换富士康到美国开厂,最后换到郭台铭一通马屁

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    油菜: 5.0
    油菜: 5
    郭台铭一开始大概不想这样,但后来算了一下要真干的话,要真赔本了。  发表于 2020-4-13 20:40
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-12 17:40
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    [LV.1]炼气

    78#
    发表于 2020-4-13 20:44:37 | 只看该作者
    “大摩的观点:当前担心疫情引发产业链搬迁之声不绝于耳。我们的观察角度不大一样,我们跟产业链上的实际决策者— 跨国企业们交流较多,发现这次危机其实会放慢贸易战以来产业链的搬迁趋势,而非加快。原因有二:
    0 r- U+ F7 b4 q- H: _  N5 P
    % N, u+ v) ~4 @1 y% h一,搬迁意味着新投资,但全球衰退阴霾无人愿投。经此一疫,欧美经济估计需要两年才能恢复原有的元气,中国以外的拉美、东欧、东南亚新兴市场不乏薄弱环节、易被疫情、汇率、债务三杀成多米诺骨牌,因此跨国企业未来一段时间的重中之重是保留现金、减少投资,而非新资本开支。我们的调研发现,原本一些公司在疫情前打算在中国以外投资设新厂,或者在其本国加大自动化投入,这些意向当前纷纷被延期
    + B/ E5 Z, [* T6 {9 |2 t1 O6 |( y3 x; [- u3 N# s
    二,以TMT产业链为例,全球龙头企业几乎都认为,中国在复工的展现的管理能力,进一步验证了它相对于其他新兴市场的制造业优势:在封城之后仅仅两个月内,疫情受控,生产能力几乎满血复活,不论是红黄绿码技术应用,还是体温、口罩、食堂隔断 等公共卫生管理,以及员工的配合度,都远胜于其他潜在搬迁目的地如东南亚,后者目前正经历更坎坷的生产停摆供应脱臼. `4 h. W$ J6 L# P# y3 Q
    . e# _/ `9 l2 U) ?5 Z' U4 ^
    至于疫情之后的世界(所谓AC)如何,大家当前都是揣测,但有一点在跨国企业调研结果中较为明显:疫情促使下一阶段的产业更重视数字基建,即云服务、IoT、远程等。中国恰巧正在5G、数据中心、IoT等数字基建上加速,未来的商业基础设施或许优势得到加强而非削弱。”

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    分析靠谱  发表于 2020-4-14 13:31
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      发表于 2020-4-14 06:52
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    79#
    发表于 2020-4-13 20:58:27 | 只看该作者
    水风 发表于 2020-4-13 07:356 Q; A# h4 R) B9 u2 u& M
    完全同意。但这些都是有常识的人在符合逻辑情况下做出的理性判断。很遗憾我就没看出来川总啥时候做出过这 ...

    8 H( W+ H8 _) P$ z所以我现在觉得他该下去了,这厮不会拯救美国,只会害了美国。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    80#
    发表于 2020-4-13 21:17:46 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-4-13 20:58
    ! p' `( u9 g* N1 S所以我现在觉得他该下去了,这厮不会拯救美国,只会害了美国。

    9 H. x- S# m8 j8 a5 w: Q他连任还是大概率啊。国之将亡,必出妖孽。
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