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楼主: 晨枫
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中国应该发展核电混动潜艇

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2020-2-12 04:13:25 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2020-2-11 14:389 l! y# i. e, ]) J8 W
    哈哈那么继续脑洞。。固定电桩易被敌方抹掉。。搞几个游动的好了。。比如旧潜艇改装的充电潜艇,不需要高 ...

    5 G% C0 U) A8 W% g敢情就是蔚来汽车的思路呵。。。 平板拖着发电车。。。
    2 u" X; n! E0 Y# s1 M

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      发表于 2020-2-12 04:57
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    该用户从未签到

    22#
    发表于 2020-2-12 05:03:04 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2020-2-12 03:38
    ( N6 O8 J" \1 Q* }2 ?哈哈那么继续脑洞。。固定电桩易被敌方抹掉。。搞几个游动的好了。。比如旧潜艇改装的充电潜艇,不需要高 ...

    " |: W4 X" e: q  Z1 u2 Y9 \我之核电宝,敌之核水雷。
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2020-2-12 05:29:15 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2020-2-12 03:38" B, [" S, m& _% T* I
    哈哈那么继续脑洞。。固定电桩易被敌方抹掉。。搞几个游动的好了。。比如旧潜艇改装的充电潜艇,不需要高 ...

    - \' q% k7 e- H+ S& }* R这是导弹加油的水下版呀,罗教主要收版权嘀
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
  • 签到天数: 621 天

    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2020-2-12 05:36:48 | 只看该作者
    本帖最后由 youyouyuyu 于 2020-2-12 05:39 编辑
    - j  _0 l* t% i, ?
    dopplermaxgamil 发表于 2020-2-11 22:45
    , b1 B) O) X) E. }8 a9 s小堆潜艇主要是便宜,比AIP贵一点。巡航速度和正规核潜艇差不多,就是飙高速只能持续两个小时左右。不过 ...

    + V( p8 a* \7 b8 r1 W) M; v$ A7 A  |
    造攻击型核潜艇要慎之又慎,一般都造搭载核武器的战略核潜艇,战略核潜艇突出隐蔽性,战术要求不复杂,7 u* F0 V6 F; J( J) u

    1 P6 T( x- I* y5 H" i- T& Z  g从全球威慑来讲造核潜艇不如航母来的实在,我觉得我们还没到全世界到处跑的时候,家门口才是当务之急
    + o4 l( \, j0 Q
    " j5 o& q3 y% X) w2 A2 N2 E' S回头给你打沉在南海造岛的边上,就臭了自家的一块地。谁能保证不沉,谁能保证不泄露,谁能保证一定捞的上来?
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  • TA的每日心情
    开心
    16 小时前
  • 签到天数: 3510 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2020-2-12 06:26:17 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2020-2-11 14:553 h6 V% W* s+ r, w% |, D
    在裂变或者聚变过程中,释放出来的原子能,有多大比例是以辐射形式出来的?多大比例是热能? ...
    * K/ r2 \# ^! o' K" r4 {
    我不知道, T教授也许知道@testjhy
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  • TA的每日心情

    2019-6-1 10:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    26#
    发表于 2020-2-12 06:27:00 | 只看该作者
    本帖最后由 dopplermaxgamil 于 2020-2-12 06:46 编辑 6 l$ C- ]# F* {- c* w( }8 U6 c
    youyouyuyu 发表于 2020-2-12 05:368 Y  a" E0 c9 w) x- t. y
    造攻击型核潜艇要慎之又慎,一般都造搭载核武器的战略核潜艇,战略核潜艇突出隐蔽性,战术要求不复杂,1 R: w. V6 S, A) t: H  J

    ! @1 w- }: v; n ...
    & a4 w3 ^2 T9 k0 e
    ' k$ }$ o/ n$ D4 j+ ?; o: r
    大兄弟,我又不是军委主席,跟我辩论没用的。: k% p: u# }$ S# z

    ) e, Q$ L0 Y$ Q6 G. E1 U- a# [3 j现在的建造情况正好和慎之又慎完全相反。葫芦岛的核潜艇生产线,同时能建造六艘。全是大型(万吨或万吨以上)远洋核潜艇。原来建造AIP常规潜艇的厂,据说已经转产小堆核潜艇,今明两年能看到成品了。AIP常规潜艇以后仅供出口。大概从明年开始,中国自用的新建潜艇,也要进入全核动力时代。
    , ^6 w- n/ S- N9 w% P
    2 B, l. S( C6 h' q只要你手里的家伙硬够先进,沉得都是敌人的潜艇。

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      发表于 2020-2-12 12:46
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  • TA的每日心情
    开心
    16 小时前
  • 签到天数: 3510 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2020-2-12 06:27:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-2-11 13:29. T& q" z* R+ n1 V7 G
    正是。用自然循环换热,否则用循环泵,复杂性和成本就上去了。

    ! z$ d* f& ~% U5 Q4 x不用循环泵的不多
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  • TA的每日心情

    2019-6-1 10:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    28#
    发表于 2020-2-12 06:31:42 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2020-2-12 06:277 O4 B: H* c. O
    不用循环泵的不多

    0 p; E: B  h5 n" d核潜艇上为了静音(消除循环泵噪音)才特意设计自然循环的反应堆。循环泵在彪高速时运行。" [6 q, H' ]3 p! Y
    中国这个小堆据说是为了降成本也设计成自然循环。

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      发表于 2020-2-12 06:32
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  • TA的每日心情
    开心
    16 小时前
  • 签到天数: 3510 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2020-2-12 06:33:42 | 只看该作者
    dopplermaxgamil 发表于 2020-2-11 17:31
    0 i  _! e4 z9 W1 S4 {2 g" n( b核潜艇上为了静音(消除循环泵噪音)才特意设计自然循环的反应堆。循环泵在彪高速时运行。! o* L8 `0 p$ |
    中国这个小堆 ...
    + I- v# ~0 \. N& u0 |3 d( Z) V6 p
    谢谢科普.
    6 U. \; C: E# ?
    # n. {; Z# _/ {6 W5 P我回答时候针对的是电厂, 我没在核潜艇上呆过.
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  • TA的每日心情
    开心
    16 小时前
  • 签到天数: 3510 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2020-2-12 06:34:59 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2020-2-11 13:17/ D% Y5 _1 D1 e/ M8 e9 u8 ]
    那这种潜艇的红外特征会不会比较大?
    4 j. Z3 _1 O& J% t- g2 l
    不知道, 有请t教授@testjhy
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    31#
     楼主| 发表于 2020-2-12 06:54:42 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2020-2-11 16:277 r/ M3 s# [$ o7 A- v) S4 E6 i
    不用循环泵的不多
    " o- e  n% ^. l5 O- h8 h
    核电站基本没有,那样热效率太低了。但核潜艇上有,噪音大大降低。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-4-30 02:38
  • 签到天数: 132 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2020-2-12 08:46:24 | 只看该作者
    看到晨老大这个帖子猛然想起一件往事。我读本科那会儿听过一个讲座,主讲人是清华核研究所的一个主任。他提到他们开发出了一种新技术,用这种技术设计的反应堆有两大特点。一是非常安全,怎么晃都行,哪怕倒扣过来也不会出事(会自动关闭);二是体积非常小,“可以装进常规潜艇的艇壳里”(他的原话)。他还说军方一听到消息立即主动上门提出合作。当时我听了非常激动,讲座结束后还特地请那个主任给我签了个名。一晃二十多年过去了,当时的情景仍历历在目。我们一直在努力,现在国家有技术、有财力、有物力,这个梦想也该成为现实了吧。
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    33#
     楼主| 发表于 2020-2-12 09:00:35 | 只看该作者
    ImPhili 发表于 2020-2-11 18:46
    8 e* P  ]* _: h* a看到晨老大这个帖子猛然想起一件往事。我读本科那会儿听过一个讲座,主讲人是清华核研究所的一个主任。他提 ...

    ! ~! l/ Y7 D7 ~1 k( z希望他说的已经产品化了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-4-30 02:38
  • 签到天数: 132 天

    [LV.7]分神

    34#
    发表于 2020-2-12 09:31:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-2-12 09:00
    3 R  F  a) E8 v. v( Y- c  |* E/ s希望他说的已经产品化了。
    9 H8 ?! ^2 w7 N$ J) l
    自从当年被震撼后我倒是一直在留意相关的消息。有一种说法是小堆造出来已经没有问题了,但是成本还是比较高,与其花很多钱造小艇,还不如加些钱直接造大艇。不知道现在成本降下来没有,或是军方对“性价比”的观念是否有所改变。当然啦,这种事情都是知道的人根本不会说,说的人都是在瞎猜
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  • TA的每日心情
    开心
    16 小时前
  • 签到天数: 41 天

    [LV.5]元婴

    35#
    发表于 2020-2-12 11:54:14 | 只看该作者
    这次疫情,政府已经投入巨量资金,今年要用钱的地方太多了,不可能再下那么多饺子了吧?祖国统一的步伐可能要放慢了。
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  • TA的每日心情
    无聊
    10 小时前
  • 签到天数: 2979 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2020-2-12 12:05:40 | 只看该作者
    社长召唤我啊,可是小堆我根本不了解啊,只知道中科院新出了个反应堆安全研究所好象搞小堆,是国际合作型的,听同学说基础并不太好。中核等单位搞军工型的我一不愿打听,如果我们同学中有涉及的也不会说吧。辐射能与热能比较起来肯定很少,一个数量级是没问题的,我没有实际数据,估计要低好几个数量级。反应堆中辐射主要是高能γ射线难防,如果泄漏,αβ粒子进入体内伤害很大。; ]- }9 Z; Q2 O! `
    小堆做动力,靠自然循环估计没戏,我大学毕业设计就是做这个的,当然太遥远了,技术进步也不清楚了。潜艇又不是平时用电为零,靠小堆自然循环充电,我凭直觉,自然循环发出的电能不能供潜艇内部状态维持系统,计算机和传感器系统用电都要打个问号。更不要说小堆与电池同时出力来高速驱动了,自然循环有这个能力早就实际应用了,因为实验室做这个实验太容易了,切尔诺贝利的事故、福岛的事故根本就不可能有。所以小堆上潜艇,目前的铅堆之类还是必由之路吧。' R+ L, g, G- r; f2 Y; ~" H0 p
    潜艇的红外特征可能要靠深潜来躲避,据说还是有红外卫星遥感探测的,不过反映到海面特征时间比较长,位置只能靠预测。
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    37#
     楼主| 发表于 2020-2-12 12:16:51 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2020-2-11 22:05: P- k! I$ j0 }/ x- ]0 {/ }
    社长召唤我啊,可是小堆我根本不了解啊,只知道中科院新出了个反应堆安全研究所好象搞小堆,是国际合作型的 ...
    8 e& S$ K2 o* b  _( a, T$ [2 G
    不是说作为移动或者分布电站的小堆就是自然循环的吗?
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  • TA的每日心情
    无聊
    10 小时前
  • 签到天数: 2979 天

    [LV.Master]无

    38#
    发表于 2020-2-12 12:53:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-2-12 12:16, j9 ~" s" B5 W' T) A# }7 R2 w
    不是说作为移动或者分布电站的小堆就是自然循环的吗?
    - O6 W7 s! j7 R. I7 R; s7 d% k6 `
    自然循环得靠温差驱动反应堆冷却剂流动和发电机运转,开放环境,可以用各种手段维持温差,分布电站也不要或者很少用电维护,在潜艇内部维持温差非常困难,不至于把很长的管道直接接触海水循环?
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    该用户从未签到

    39#
     楼主| 发表于 2020-2-12 12:55:46 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2020-2-11 22:538 I9 `" f$ J5 a9 k
    自然循环得靠温差驱动反应堆冷却剂流动和发电机运转,开放环境,可以用各种手段维持温差,分布电站也不要 ...
    6 @1 h8 ?# m) J! v% [
    有这个可能。潜艇堆如何实现自然循环的,这是高度保密的。但这又是必须的,否则循环泵的噪声太大了。现在据说有混合模式,中低功率时自然循环,大功率时强制循环加入辅助,在降噪和热效率上兼顾。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 01:49
  • 签到天数: 3173 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2020-2-12 22:28:18 | 只看该作者
    陈比尔 发表于 2020-2-12 11:54
    2 N, s. p# S2 z; }& J" e这次疫情,政府已经投入巨量资金,今年要用钱的地方太多了,不可能再下那么多饺子了吧?祖国统一的步伐可能 ...

    4 Y) @4 ]  {6 M: [  t也可以考虑用军品军产来带动总体经济啊
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