《厌女》——一本值得读的书

猫元帅

    《厌女》是日本女作家上野千鹤子写的一本不厚的书。我买的这本，是上海三联书店出版的，2015版，2017年3月第3次印刷的。这一版特别好，采用的是老32开本，拿在手里、装在口袋里或者书包里，大小正合适。
      “厌女症”，是从英文misogyny翻译过来的，按照作者的解释，翻译成“女性蔑视”更合适。我的理解，“厌女症”在男性身上的表现就是男性需要利用女性来确认自我价值，同时又通过对被利用的女性表现出蔑视以强化这种确认。而女性“厌女症”则表现为对自己女性身体和社会位置的厌恶，并通过破坏（身体或者地位）或者男性化来进行反抗。
以下是该书目录：
2 I* U3 g( n& b1 T第一章 喜欢女人的男人的厌女症 1
第二章 男性同性社会性欲望·同性恋憎恶·厌女症 15
第三章 性的双重标准和对女性的分离支配 28
8 m9 S+ T) O; R) G7 Z2 v第四章 “无人气男”的厌女症 44
) v! T5 U& d3 ]8 [2 Y- @4 K第五章 儿童性侵犯者的厌女症 62
% J! p& t# y; y3 s' e第六章 皇室的厌女症 79
第七章 春宫画的厌女症 92
第八章 近代的厌女症 109
- }8 s2 d. M: l/ Q  t' o# C第九章 母亲与女儿的厌女症 121
  N9 {# v6 P1 g- `9 d, a第十章 “父亲的女儿”的厌女症 134
第十一章 女校文化与厌女症 150
; T- x0 q7 L$ Y1 {第十二章 “东电女职员”的厌女症(之一) 165
8 P1 g" t- @, ^, J/ P, m& |. I- ]5 f第十三章 “东电女职员”的厌女症(之二) 182
) F$ F! W2 d- S8 B. i第十四章 女人的厌女症/厌女症的女人 197
第十五章 权力的色情化 209
  |. g4 L7 l2 F% h2 F& n第十六章 厌女症能够超越吗 225

  B" ]. c* g; A上野千鹤子从男女不同的角度，对“厌女症”这种心理进行了分析。她指出男性和女性对于“女性”这个概念的蔑视，不只存在于心理上，也存在于生理上。从男性一方来说，对女性社会地位和家庭地位的压迫只是“厌女症”的某一种表现。家暴、强奸、买娼或者到处媾女其本质都是男性“厌女症”的行为化。反之，从女性角度来说，卖娼、援交、同性恋、到处媾男，也是女性自我厌恶心理的一种行为化。相比之下，男性的“厌女症”更多的是精神层面的，而女性更多的是生理层面的。由于“女性”的概念，是要靠男性来定义的。所以，女性“厌女症”的终极表现，就是对女性身体的厌恶。“缺失的阳具”是女性“厌女症”无法回避和解决的问题。
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但是，不能忽视的是，上野千鹤子是日本人，而且是个女性主义者。所以对于本书中的各种观点，一定要放在“日本社会”这个背景之下才能正确理解。相比较而言，中国社会更加开放，中国女性无论社会地位还是家庭地位都比日本女性高很多。换言之，中国女性身上的羁绊比日本女性要少很多。因此，作者在本书中所呈现的部分观点，在我们中国人看来有些过于激进了。比如对于“东电女职员”事件的分析，作者认为渡边泰子白天在东电当管理者而晚上做街娼的行为，源于其家庭家庭经历造成的心理创伤。渡边泰子的父亲也是东电的管理者，在正当年的时候突然去世。渡边泰子大学毕业之后也进入东电工作，很难说是不是受到了父亲当年同事的照顾。因此，作为长女，渡边泰子在家庭和社会中都承担了很重的负担。但是，日本职场是一个没有女人地位的地方，渡边泰子只是在名义职位上和男性相同而已。因此，随着年龄的增长，随着前途的黯淡，随着压力的增大，渡边泰子心里的“厌女症”逐渐增强，促使她以做街娼的方式向社会、家庭以及自己进行报复。作为东电的管理者，渡边泰子的年薪差不多有一千万日元，而渡边泰子给自己的标价只是五千日元，如果对方砍价，甚至二千日元也可以。而八十年代，涩谷的一般出卖价是三万日元，高中生能到五万日元。对于这种看似“贱卖”的行为，上野千鹤子给出的理由是“她是在给男人标价”。
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$ y7 O- G/ y- ?4 W# X3 {  J4 C# F然而从我一个男性的角度看这个问题的话。你收钱，这就是一个标准的买卖行为，就是以身体作为商品的出售行为。或者叫做租赁行为也可以。但是，无论是出售行为还是租赁行为，你收到的货币一定是和你提供的商品是等价的。所以，买家愿意付出的货币量一定是你所提供的商品的真实价值。因此，渡边泰子提出的五千日元、二千日元，就是她出卖身体的市场价格。考虑到渡边泰子“身高一米六九，体重四十四公斤”，几乎皮包骨头，甚至有脱掉衣服后吓跑嫖客的情况，五千日元、二千日元几乎就是她能卖出的最高价了。街娼的市场，毫无疑问是一个买方市场。书中引用了一位因被养父性侵而被迫卖娼的女性的话：“从男人那里拿钱，就是为了让他明白，你可以任意摆弄我的身体的，只是在付了钱的这点儿时间之内”。然而，男人付钱卖娼，其目的就是为了在“这点儿时间之内任意摆弄”你的身体啊，把买方的正常目的解释成卖方掌握主动权的表现，而谈什么“对男性的报复”“给男人标价”“把男人的性欲扔进臭水沟”就未免过于自欺欺人了吧。这也是我对“女性主义者”和“女权主义者”不太认同的原因之一。为了凸显自己的主张，而无视社会现实，说偏激都是客气的，其实就是闭着眼睛说瞎话，自我催眠而已。
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+ w8 y+ A* l) ]7 m5 `3 b虽然有以上的不足，但是我仍然认为《厌女》是一本非常好的书。这本书不仅让我从女性角度看到了男性观点。更重要的是，本书让我有了重新审视当今社会种种现象的新的角度。虽然不能说是真理，但起码多了一种思考的途径。能思考，就证明我还活着。

loy_20002000

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茫茫草原一个贼，单枪匹马挂双锤。

猫元帅

loy_20002000 发表于 2018-7-13 14:01
日本有免费的妞，并且是高中生或是大学生。我看过一个自拍集，身材貌相都是上品。作为一个把妹者，只需要一 ...

$ \' o7 Q- x6 h, U1 t* E, ?/ A日本有自己的传统和历史，这个还可以深入探讨。日本也不是儒教国家。

中国的90后00后不过是学到了人家的糟粕还当个性而已。

loy_20002000

猫元帅 发表于 2018-7-13 14:04
日本有自己的传统和历史，这个还可以深入探讨。日本也不是儒教国家。

中国的90后00后不过是学到了人家的 ...

新渡户稻造的书经常大段的引用论语孟子，甚至对于日本的老资格政治家来说四书五经就是必修课。武士道是江户幕府之后用中国儒教的东西搞出来的，再加上一些佛教的东西。在此之前下属背叛上级是家常便饭，没有绝对忠心的概念。
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日本的传统就是拿来主义。和服源自三国时期的吴服，日本建筑就是唐朝建筑的遗留，平假名来自草书，片假名来自楷书。明治时期之后，全民西化。早期造词跟中国人的思维是一样的，根据意思来翻译，大致是明治时期。大正之后，片假名走起。单拿语言这件事情来说，和式词汇占比不高。
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4 [0 ~8 G3 [1 P# _日本有文化没思想。就我个人来说除非抱有一个功利的目的，否则学习日本文化是意义不大的。就拿电视剧这个事情来打比方。日本的电视剧很好看，但论深度和思想，远不如中国电视剧里的精品。央视版的三国演义，姜伟导演的潜伏，随便举几个就可以秒杀所有日本电视剧。

扯多了，扯多了，扯多了。

猫元帅

loy_20002000 发表于 2018-7-13 14:32
新渡户稻造的书经常大段的引用论语孟子，甚至对于日本的老资格政治家来说四书五经就是必修课。武士道是江 ...

' U$ e! m8 ?5 R6 A6 p0 j手机回复不便。等到家再细说。

youyouyuyu

隐形的男权社会，女性的行为都必须符合男人的要求。表面上还是自我的主张。给予变成了索取

猫元帅

loy_20002000 发表于 2018-7-13 14:32
+ l0 L" A. N9 A9 N新渡户稻造的书经常大段的引用论语孟子，甚至对于日本的老资格政治家来说四书五经就是必修课。武士道是江 ...

“儒教”这个词本身就是西方人杜撰的。用欧洲的宗教概念来套用儒家思想，显然是不对的。“圣教”的“教”也不是宗教的意思。

( Z% k% W( l6 X  b" F/ c7 Q日本也不是儒家思想，最多是受到儒家思想影响。恐怕韩国倒是可以称作以儒治国。
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日本社会在短短一百多年的时间内，经历了军阀混战、中央集权、帝国时代、战败、复兴、高速发展、泡沫破裂，衰退。经历过右倾、法西斯主义、左翼运动、学生运动。所以日本的社会学家和文学家，对于社会现象的认识与分析，比中国的社会学家要深刻。特别是日本的知识分子不像中国的这样洋奴，也没有中国这种把反党反政府当作时髦的SB思想，所以日本的社会学家和文学家能够从相对中肯的角度来看问题。
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2 K( q& ?/ \+ H! O; K8 X# G这是我喜欢看松本清张这种作品的原因之一。

猫元帅

youyouyuyu 发表于 2018-7-13 16:00
  D" \4 }: S2 l5 \: i5 T% M, q隐形的男权社会，女性的行为都必须符合男人的要求。表面上还是自我的主张。给予变成了索取 ...

是的。所以说“女性”这个概念是靠男性来定义的。

kenlee

猫元帅 发表于 2018-7-13 22:24
“儒教”这个词本身就是西方人杜撰的。用欧洲的宗教概念来套用儒家思想，显然是不对的。“圣教”的“教” ...

补充一点，要认识日本，必须知道神道教的作用。而神道教，学兼基督新旧教。明治后的天皇大约等价于教皇。
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日本人抄功课是一流的。

jellobean

链接呀!

猫元帅

jellobean 发表于 2018-7-13 23:59
链接呀!

1 s! T! Y- W2 s1 ^1 r, x什么链接？

冰蚁

猫元帅 发表于 2018-7-13 09:24
5 F* \9 ]6 l) D: T$ T) m% k! ?“儒教”这个词本身就是西方人杜撰的。用欧洲的宗教概念来套用儒家思想，显然是不对的。“圣教”的“教” ...

: `2 x: l9 Q) y% `4 I4 Z+ {1 z那是因为宗教的定义问题。宗教并不局限于神这种超自然力表现。

loy_20002000

猫元帅 发表于 2018-7-13 22:24
" L, p& V% l; A2 T& u" s; P“儒教”这个词本身就是西方人杜撰的。用欧洲的宗教概念来套用儒家思想，显然是不对的。“圣教”的“教” ...

" |3 p+ m8 w" A1 ~日本社会分层很清晰，高与低，主流与次元文化，不同的人群可以完全没有交集。在日本这个神奇的国度，只要想像得到的人群一定存在。
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就拿新闻报道这个事情来说，nhk工作人员写的东西，与特约评论员写的东西可以完全相反。nhk官网没有被屏蔽，那里面反党反中共的东西就太多了，反社会反日本政府的东西同样很多。
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. G6 v5 f1 L/ K# I( O不同的人在自己的小圈子里，不愿接触外面的世界，不愿尝试不同的生活。哪怕是上班族，退休以后生活陷入沉沦的人也是很多的。这个圈子里的人只认识工作单位的同事，甚至大部分业余时间也是和同事一起度过的，退休以后突然就没有交际圈了。日本的御宅族被主流社会所鄙视，实际上日本的主流人群也跟御宅族差不多。

小圈子孕育小确幸，小确幸孕育变态。

* W, ^2 m$ m% L! m/ @# _日本的变态文化除了社会方面的原因，自然灾害太多也是一个原因。最近半个月的西日本大暴雨已经造成差不多200人死亡，一百多人失踪，20多万户停水。这种程度的自然灾害太多太多太多了，在自然的无情面前人会感觉到自己的渺小。结果就是到某个小圈子里找心里的寄托与满足。

zilewang

冰蚁 发表于 2018-7-14 03:53
1 C3 Q/ K6 n( y3 r7 H* T0 D那是因为宗教的定义问题。宗教并不局限于神这种超自然力表现。

宗教，本质上还是政治学说，只是在大家对某些根本性问题搞不清楚时，宗教领袖将其归因于超自然力量，然后引申论述，服务于现实。

zilewang

loy_20002000 发表于 2018-7-13 14:32
# n6 _( ]' Q/ z1 B/ U0 l; V新渡户稻造的书经常大段的引用论语孟子，甚至对于日本的老资格政治家来说四书五经就是必修课。武士道是江 ...

多介绍介绍日本的东西，最近对日本特别感兴趣。
7 z" h0 z+ O! n
$ k2 Y. V1 V; o" }/ n& Y不过，不会日语，想找点日本的书看看都找不到门道。

冰蚁

zilewang 发表于 2018-7-14 09:49
! T/ [, F3 K3 Y) i- H1 q宗教，本质上还是政治学说，只是在大家对某些根本性问题搞不清楚时，宗教领袖将其归因于超自然力量，然后 ...

! u3 G. s1 U* \) ~前面主要是说儒家的宗教属性问题。宗教是个引进的概念。西方对宗教的认识里象孔子这样被精神化，神圣化的人物一样可看成是宗教属性。孔子的言论如同圣经，也是不改的，不过是有不同的解释罢了。

loy_20002000

zilewang 发表于 2018-7-14 22:52
- i. z" R- l; Q5 R/ c( b. X多介绍介绍日本的东西，最近对日本特别感兴趣。
6 ^0 t! [4 W9 y" X, B
不过，不会日语，想找点日本的书看看都找不到门道。 ...

  B: V4 Z% v; C& O  K& t6 v可以找点NHK的纪录片看。注意：只能看NHK的，其他媒体的东西不推荐，客观性和硬实力差太多。

话说你居然对日本感兴趣了，介系为什么呢。

猫元帅

jellobean 发表于 2018-7-13 23:59
链接呀!

没找到可用链接。你要是想看我可以把我这本送你。

zilewang

loy_20002000 发表于 2018-7-15 11:05
可以找点NHK的纪录片看。注意：只能看NHK的，其他媒体的东西不推荐，客观性和硬实力差太多。

话说你居然 ...

起因在于突然觉得马理论中的“经济基础决定上层建筑和经济决定政治”并不完全正确。并且，现在有种倾向，将这种决定性理解成“唯一性”，那就是更偏离的马理论的原义。
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9 c8 n( w0 q3 e: c( s所以，对日本明治维新以来的历史演变感兴趣。
日本历史上有两次激烈的跨越，都是外来文明强行中断了封闭、稳定的自然演变进程。后一次走的算是非常温和、平滑的，从上层到下层，尤其是下层社会，几乎没看到什么波澜，这是很了不起的。

zilewang

冰蚁 发表于 2018-7-15 00:29
前面主要是说儒家的宗教属性问题。宗教是个引进的概念。西方对宗教的认识里象孔子这样被精神化，神圣化的 ...

0 }: M7 t* I: f1 q我认同你的观点。超自然只是一种工具，用这个作为划分宗教的标准，不准确。