设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 14280|回复: 48
打印 上一主题 下一主题

[经济] 欧元区救助计划的一些技术细节

  [复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2011-10-27 21:41:14 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
这两个月市场一直关注着欧元危机的动向。自从两周前德法宣布在10月底给出解决方案, ]' L* m7 ?4 e5 Q$ k( e- N: m% i
以来,欧盟领导人就一直在密集的开会。本来说上周末出方案,发现不行,推到了周三
* u; P. W3 Q) M1 I  y晚上。结果,计划中的“工作晚餐”一直吃到周四凌晨,总算在凌晨4点宣布会议成功。1 e3 {& G7 l2 C5 @* u0 U
; w& }3 X! T& B( U: |2 b6 p' O$ X, G
其实会议的结果基本上在之前已经被市场了解,既没有太多的意外之喜,也没有应有的
& B' \* Q( L7 `/ J& `细节。简言之,会议的成果有三个:
3 x2 U5 g* o) j8 J, A1,希腊私人债务“自愿”减免50%。
: F4 x9 i" y, H1 f2,EFSF杠杆化,“扩容”到近10000亿欧元。并引入SPV(Special Purpose Vehicle,( H' `# _3 \( k7 g, h
特殊目的基金)。
- t: }4 ^& h$ Y9 V" w  s3,银行补充资本金到9%,需要融资大约1000亿欧元。
$ }5 Y6 Z% X: e: ?$ v* g
" Z: ^3 a2 r. w) G虽然细节不多,但光这几点就挺让人头晕,我试着根据自己掌握的资料,谈一下几个比较
; _, H* P) K% g! K- F" x6 t令人困惑的细节。; j) U2 k; [7 n& d5 O
* X7 C7 @- z  q
1,啥叫“自愿”减免债务?
7 M; L) R3 |% w3 T6 B) Z9 D昨天的一大亮点,就是默萨两人逼着黄世仁们“自愿”减免了一半的希腊债务。既然是逼着,
4 U& d* K- ^& w* U1 M: Q8 j5 M/ n为啥还是“自愿”呢?关键在于CDS(Credit Defaut Swap)。顾名思义,所谓的CDS是一种
1 z" ]4 e5 C) M' R/ z: J; x, A对冲债券违约的金融衍生产品。比如某份100元的债券违约了,只能还80元,那么CDS的  O8 a* I5 A4 x2 w, B' A" I
持有人就能获得20元的补偿。简言之,就是债券保险。' S. ?8 M3 J# u9 k! c4 X% A
" B; f! M& F6 H2 D- A' s* f" a
那么“自愿”的意思呢,就是虽然债券违约了,但CDS还是不给赔钱。4 M% n4 C7 c5 g7 q

/ M6 p6 @9 K* n. A8 p德法这种霸道的违反契约的做法,其实是为了防止雷曼事件再现。当年雷曼倒下后,引起
# K8 ?& l% j" `9 |5 V一系列连锁反应。很大一部分是因为雷曼作为大投行,发行了很多衍生产品。它一倒下,# O5 D/ M& i; K0 F/ j) F
很多他发行的产品自然无法再执行,结果一片大乱。
/ I& N+ X6 `; a! s& {
+ x- ^/ W7 K7 B9 A4 Q1 \而这次,由于市场很早就预期希腊可能违约,所以很多机构购买了大量CDS以对冲风险。$ U# e* ?  y+ B, y1 J" a- l
但有购买者就有发行者,一旦希腊大规模违约引起CDS偿付,那发行CDS的公司就要拿出' z7 V. B5 O6 x& s8 Y
不少真金白银来,在如今的市况之下,说不定谁就一下子拖垮了。要是被拖垮的那家还* ?! j6 P; P- P3 P
挺大,岂不是又要引起连锁反应了。
* q8 E. S6 S  G$ K5 U8 v2 W+ V
; J5 U: a  P9 e  _: l于是,希腊违约就成了“自愿”的了。
7 E; r; ^! F/ j! N9 c
4 S/ U8 p1 u* O% v# b$ |& T2 {! H& T2,希腊债务被减免了多少?
( r0 Y: A: M  O1 I* ]1 O8 i  F# C9 \希腊总共3500亿欧元的债务,其中1500亿是欧洲央行和欧盟大国给的援助资金,2000亿
1 [- u* q) @. e- y/ U是市场募集的“私人投资者”资金。这次减免的是2000亿中的一半,也就是所有债务的3成。
7 q% P' C7 ^! y2 u$ _8 i
+ t5 l& H+ R7 U6 M1 C3,啥叫EFSF杠杆化?+ w4 ?1 f# m0 ?. F" c
下面这个描述来自新浪美股的微博。如果你对CDO略有了解的话,EFSF相当于从原先单纯$ _9 ]. p( ?- s7 N$ c
购买债券改成了替债券的第一段(相当于CDO里的Equity tranch)损失保险。
3 t1 S7 |9 H- O, V3 \- C7 i  a. B, ^+ ^

9 e5 L$ o" d* N6 Z. ]
0 q3 C! X" F& x5 n4,SPV是啥?' O4 g  P, @7 G) ^, Z( V
这个我现在也没看到比较详细的细节。大概有这样几点:- t0 K0 O/ M7 x1 d6 B+ M! o
1,SPV的资金用来提供对债券损失的第二档的保险。例如100元的希腊债券损失了50元,1 c5 n& K4 m# B$ z: O
其中30元的第一档由EFSF赔偿,20元的第二档由SPV出。
" E$ C) p5 }: l+ {9 D2 b, l
' N* ~3 Q6 ?9 e1 g2,资金来源可能是中国等国通过购买SPV的债券直接出。也可能由IMF从各国拉钱再出资,/ |- x$ h/ T% N" }3 h# l
如果是IMF出的话,要中国多出钱就意味着给中国更多的投票权。
" E' y5 ^5 K2 I. r% U3 o( V$ g, Y1 r
3,向中国等国推销SPV债券的时候,会附送CDS作为保险。不过以后形势更恶化之后,
5 Z$ W4 ~; G$ r0 z# _( `! m说不定再次出现“被自愿”的情况。
. }. @/ [1 L: \  E; E8 M
! I1 z, ^/ I% B先写这些,继续关注欧元区进展。
4 i6 v9 X" J. |1 \" M9 {( p

评分

参与人数 1爱元 +5 收起 理由
万里风中虎 + 5 给力

查看全部评分

  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28
  • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2011-10-27 22:16:57 | 只看该作者

    十年河东、十年河西!

    本帖最后由 nettman 于 2011-10-27 22:17 编辑 : i: t1 L/ L9 I/ [* n% ]
    5 h' z" y/ L' `7 @0 Q
    曾经是俄罗斯说不还钱(当然,最后还是借石油涨价的红利还了),现在是德国说不还钱(不知道以后德国借什么红利来还钱)!

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2011-10-27 22:49:38 | 只看该作者
    好贴!正不明白呢~~

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2011-10-27 22:52:19 | 只看该作者
    nettman 发表于 2011-10-27 22:16
    " }4 {4 s; [! _4 t% c2 \曾经是俄罗斯说不还钱(当然,最后还是借石油涨价的红利还了),现在是德国说不还钱(不知道以后德国借什么 ...

      j) h" J8 M- E+ [3 n暂时还没到那一步。欧元只要还存在,德国的债券就不会真正违约,因为最终可以通过欧洲央行放水。* `. i, `  L3 a& P% y
    2 b! P! F. s: B% G0 w* K' i2 N" e
    现在欧洲央行不放水,表面来看是防止通胀(其实欧洲现在倒有通缩的危险,央行增加基础货币供应未必会立即引发通胀。),主要是德国不想让欧猪国家占便宜。真的火烧到德国自己了,自然就不管那么多了。
    ! s: T$ a0 f7 e! H! g1 c2 x; F& `, j! }* @
    不过这次德国和法国逼着希腊违约又不让CDS赔付,对信用衍生品市场开了个很不好的先例,慢慢会有报应的。

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2011-10-27 23:02:12 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2011-10-27 22:49 - g2 Y/ D: _, X
    好贴!正不明白呢~~

    " G% j( H; w& @: ]$ v这次的方案确实复杂,细节又不明朗,很多架其实还没吵完。  u$ l' }2 _" t" Q1 [5 P

    0 z2 T; q2 j, G7 r7 S7 }方案中用了很多衍生品的思路,又是CDS,又是杠杆的(其实是CDO)。归根结底是想少花钱多办事。比如声称的那个10000亿EFSF,其实有点夸大。真正的钱还是原先那么多,只不过用杠杆可以多买些债券,但能承担的损失不会超过原来的资金额度。3 |0 M/ D/ P" c" ~6 l

    ( k( u, u+ W% z$ ~9 v& b% ^& A/ N6 a钱从哪里来还是个很大的问题。德国议会虽然通过法案支持昨天的谈判,但同时禁止拿出更多的真金白银。法国情况更糟,而且法国政府真的多出钱的话,马上会面临债务过重而有面临失去AAA的可能。3 K# [5 t0 a* _, g' n

    * v5 E4 M. D  u9 I& S/ w/ k中国要出钱的话,开出的价码可不低啊。

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2011-10-27 23:54:26 | 只看该作者
    好帖,关注~

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2011-10-28 02:34:29 | 只看该作者
    敲锣打鼓欢迎莫扎特兄!提问:“由于市场很早就预期希腊可能违约,所以很多机构购买了大量CDS以对冲风险。”,那现在这些机构不用付CDS,而当年的钱又白收进,是不是有什么退赔之类,比如当年叫的保险费退还?

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2011-10-28 02:48:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2011-10-28 02:34 % a! ?! E- \0 H+ g8 `4 D# I+ o8 f
    敲锣打鼓欢迎莫扎特兄!提问:“由于市场很早就预期希腊可能违约,所以很多机构购买了大量CDS以对冲风险。 ...
    7 V2 X) L/ L  C# n
    当然不存在退赔啦,否则一直追溯下去的话,就没完没了,又是一个连锁反应了。
    ; |7 L6 w- x: w3 A
    , [2 S3 j- f" S  K; ^所以说这次的解决方案有点霸道。严格来说违反市场原则,对投行们不公道。昨天的谈判一直卡在这件事情上,后来是默克尔加萨科齐零点之后直接找希腊债务投资人谈。据说默克尔说:“就这么一个方案,你们必须接受!”
    # [0 o: Q7 q8 d, ?
    " K" C8 F2 x9 e0 z  o& e4 R这样做的后果是,市场会担心西班牙甚至意大利将来也来这一出,那么它们的CDS可就惨了。而它们的CDS如果被认为可能失效的话,它们的债券就更加卖不出去了。. X. v3 A& y. I4 E, L
    / j: c% O* ]4 R# z% O" X7 _
    推荐这个FT的帖子。
    & @' g5 S9 P& x- J, m# C0 _http://ftalphaville.ft.com/blog/ ... ionals-really-work/+ \" A6 I/ @) [

    点评

    有了EFSF,就不需要CDS了,EFSF就是CDS销售商。  发表于 2011-10-28 16:23

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2011-10-28 03:10:18 | 只看该作者
    我爱莫扎特 发表于 2011-10-27 12:48 $ g3 u( e0 c; o
    当然不存在退赔啦,否则一直追溯下去的话,就没完没了,又是一个连锁反应了。; S. H4 g: z+ I2 D$ t, J
    % K) Y) w- k- q0 J/ ]
    所以说这次的解决方案有点 ...
    % b+ O/ ?7 e5 d* v! S5 g, d2 }
    我也这么想:如果CDS不管用的话,就更没人敢碰猪们的国债了。这样一来,只是枪毙和溺毙的差别了。

    点评

    所以才需要EFSF出手啊。他们不出面担保,就没人敢买欧猪的债券了。  发表于 2011-10-28 16:21

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2011-10-28 03:19:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2011-10-28 03:10 1 Q7 T# q: |4 V8 n( X
    我也这么想:如果CDS不管用的话,就更没人敢碰猪们的国债了。这样一来,只是枪毙和溺毙的差别了。 ...
    ; L& x* w2 c/ r1 ~$ ?* B. U" r3 U$ j
    而且欧元区的救援资金其实并没有增加,只是增加了杠杆。一万亿云云都是噱头。- d  ~/ c' D9 H  K% j. \- Q* e
    9 ~% u' x1 O3 }! {
    等于说本来100块可以买100块的债券,现在允许买500块的债券,但下跌20%就清盘了。钱不会多出来。
    + D4 ]9 _& O- i6 o9 |% @4 a, ?4 q) _  ?2 u+ x' Q1 G
    我估计,最终还是要靠欧洲央行出手买债券,就是欧洲版的定向宽松。

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2011-10-28 05:43:39 | 只看该作者
    我爱莫扎特 发表于 2011-10-27 14:19
      _9 q3 F- ~6 a: v4 g* y而且欧元区的救援资金其实并没有增加,只是增加了杠杆。一万亿云云都是噱头。
    2 g& r% h0 r0 w# I( h! i. I
    + c8 }$ J( J  w等于说本来100块可以买100 ...
    . g6 O8 w, ^9 U5 l. |% W
    我是在想,既然说了银行要集资,但是又没有说怎样集资。这是不是意味着最终集资的方法就是欧洲量化宽松呢?买下银行亏损的资产?

    点评

    就像美国那样,暂时性的国有化。  发表于 2011-10-28 16:18

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2011-10-28 05:46:27 | 只看该作者
    还有,请问关于自愿见面债务的分析,就是说CDS不会赔钱了。有出处吗?
    4 k5 w, M+ `0 U2 {. ]8 s( E( V因为我曾经听说过是美国的AIG提供了最多的CDS。反正AIG又不是欧洲的,所以他们应该也不会太care~~?

    点评

    欧洲care的不是CDS销售商是谁,而是担心让希腊无序违约会导致恶性崩溃,并波及另外几只猪。前段时间希腊国债的收益率都超过150%了。  发表于 2011-10-28 16:16
    债权人自愿减免债务,CDS当然不赔了,谁让你“自愿”呢  发表于 2011-10-28 16:14
    自愿减免债务  发表于 2011-10-28 05:47

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2011-10-28 08:13:54 | 只看该作者
    另外的细节:银行自愿减免债务没有达成协议吧?我看纽约时报写的是没有达成协议啊~~领导人峰会说50%。银行说21%。

    点评

    NYTIMES那篇报道里的21%是上次谈判(7月)的减记幅度。  发表于 2011-10-28 22:19
  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-24 14:05
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    14#
    发表于 2011-10-28 11:54:30 | 只看该作者
    本帖最后由 光头佬 于 2011-10-28 11:55 编辑   ]) H: z: s5 D) ?8 L$ k) i, H
    / U( X9 M& s! t9 u# ]
    不知希腊被减免的2000亿债务中是否有中国的份额?) S5 w1 s3 M  t, C8 r
    可否再分析分析对市场和中国的影响。昨天欧美股市是大涨了,估计短期还是利好股市和欧元,利空美元的吧。至于对中国的影响,也许中国会继续去买欧债。其它就说不清楚了。请指教!

    点评

    应该没有。公告里说的很清楚是“私人部门”。  发表于 2011-10-28 16:18

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2011-10-28 13:42:53 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2011-10-28 08:13 * i: E" u5 q" e/ H5 O6 v: Q- k
    另外的细节:银行自愿减免债务没有达成协议吧?我看纽约时报写的是没有达成协议啊~~领导人峰会说50%。银行 ...
    / k2 @" T6 N8 W/ ^" B" b
    很多细节还没出来,我看到的主要来源于FT。; v4 P; w- B7 R. u
    - k) [3 d& {" ?; I1 L7 D. }4 V
    1,银行的1000亿补充资本金主要靠它们自筹。对于实力比较强的银行,比如法国的几大行,它们需要筹资的金额(88亿欧元)差不多是2011年至今的利润。直接用利润补充,今年不分红,少发奖金就差不多了。其他银行还需要出售一些资产,房产之类的,再不够就要配售股票了。最后政府也会拉一把。' o" Y- t/ W* L/ h1 j' G

    . x# X+ y1 `# r% @  t& O2,CDS的事情可以看FT的讨论:
    3 g0 p* O; e7 J% N, uhttp://blogs.ft.com/the-world/20 ... og-7/#axzz1bp1xFSY6* J: d! z9 Y  `, V) t- s  h. N5 T& H
    CDS的执行细则由ISDA决定,他们专门写了个纪要:3 ^( M2 d& a, g- h' c% C  ~0 ^& U
    http://www2.isda.org/news/isda-updates-greek-sovereign-debt-qampa( @; k- m( @/ i/ z
    & q8 _: ]; i4 J, u& M2 ]$ h& q
    3,50%是私人持有的债务的减免额,共1000亿,在总共的3500亿中占28%。虽然细节没出来,但这点上应该没有大的分歧。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2011-10-28 16:13:26 | 只看该作者
    老大,你直接把新浪围脖的东西贴出来啦?

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2011-10-28 16:20:02 | 只看该作者
    另外,贴图里介绍的只是杠杆方案一,据说还有另一个杠杆方案。

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2011-10-28 16:42:19 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2011-10-28 16:13 0 X2 d4 g: _. L8 i1 _6 ~
    老大,你直接把新浪围脖的东西贴出来啦?
    1 y. G7 V% t5 J$ ^# Y2 s2 [2 ?
    新浪微博那个写的很清楚,就用一下啦。
    ! b& N2 e# o* P: K( ]; Q2 d/ o  O' m/ J& `8 b
    这次的方案简直就是一堆衍生产品大杂烩,超级复杂。不知道胡总的智囊团会不会被忽悠。

    点评

    应该不会。如果我们都能看明白,智囊团也能。就怕有内鬼。  发表于 2011-10-28 16:54

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2011-10-28 16:43:28 | 只看该作者
    光头佬 发表于 2011-10-28 11:54
    ) x& _, M4 K  ?, d/ h不知希腊被减免的2000亿债务中是否有中国的份额?8 N7 V9 r7 U; w  B
    可否再分析分析对市场和中国的影响。昨天欧美股市是大涨 ...
    + v" R& y& m- m" a3 X) K
    美国和中国现在都比较主动。) ^" V- @& _# U' Q" F8 g2 I  [$ f

    * y4 _* W; y  h) k/ ]( \+ O+ g, c首先股市暂时被拉起来了,大家都好看。8 y$ s- T4 F* R  x4 P

    & J) j! ]( B% h; w8 n' u& g此外要别人出钱,自然要谈条件的。
  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 22:55
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2011-10-28 17:08:51 | 只看该作者
    这个背景知识不错,谢谢:)

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-5-3 01:27 , Processed in 0.088834 second(s), 22 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表