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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑
5 U6 k1 \3 c" f# h! {1 J8 x# v
1 ?! a( M) c/ v) w4 `经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。. ~$ A" _: [9 x$ S
大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。
0 ?! {8 q! L, a3 X/ S1 C- A+ X# U# C9 `& g( q' }0 C
不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。
* v9 W) g$ H6 ~  K6 \* w/ L% b: E2 p# |) _
一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。4 s2 }" B: U0 x) ?. H

, z) C# f! X8 f  E. V这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)
2 @$ V! I/ Y$ }' u, h- r1 x0 B5 Q% @, `& u+ [, X
所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。
) f# b" G4 P. ?9 n# i+ P$ x% U, F" W' S, H9 h' c2 ^) ~
那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?
' U2 h5 {5 k/ _- B
8 f. n8 Y) d8 d& e/ h  y/ v6 z问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。
& Q  U' N. q6 p2 F& Q6 T; ~

2 C  L; r# A: t2 N' `  U$ R5 s
1 w& _3 S: \- x1 \! r9 ^1 K6 M量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑
    5 F1 K0 G7 B) I4 e8 c3 V2 Y! Z- q) c4 ?  m+ F  D( O2 L- [
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱) @5 f! V: Z! |! M% @( Y) G

    . C6 o6 X- [5 a9 e经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵9 w, _3 Z0 g: z9 n: r/ |

    4 N. Y( Q/ Y" @2 G理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系
    ' J4 F- F# _/ y: J, Z5 y: c1 s! B3 H
    外行人瞎说的,别当真/ j7 _: M: ]2 V8 y' }
    + ?0 N) y$ C. U& D8 x; E
    ( F5 I/ N6 R$ {% F: E. C

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25
    3 w; g* A  ^8 B3 a1 Q* Q这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...
    - I- D  w) y8 N2 t& {8 N
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。$ ]0 r1 k) K3 Q8 N6 ?
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~+ a5 J/ U7 L! R3 F
    你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?
    $ B0 A) Q4 ^( R1 g! |7 d" A" n只要是不连续的函数,都是不可导的~~

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44 1 O: o( z- f! R" `2 S; k# h
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    ! F! l' C0 `7 N* i* R4 M9 C效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~, R2 \1 N& T. P% Q( n+ E" U3 w
    你的意思是marginal ...

    # G# z" ^$ h5 w- \就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    ! M% r) W0 l, c/ ~' j) q( c
    / F  L" V4 j# i) P- K4 k4 W( |这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09
    ) x3 V. M6 l- N( u6 x! W经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    . J9 T; j/ L3 U# @" K. z5 }
    4 q  y' d( b3 p# r经济学又有点像理论物理 ...

    ( x6 Q3 n4 T% ?* M嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。' O# p' p  M& Q
    不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

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    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46
    . N) b: r  e6 C7 R. T' [就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。" ]$ l  B) q! e& Z- }& Y+ `
    8 J4 _% Z, ]! _  v3 h% l" a( G( r# b
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    9 P; ?; q4 ]0 A& F# W% I几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。# v3 j, m# E0 W' o4 ^" l. ?: U4 Y
    因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13
    % P3 J! G$ n, ^" c9 n: G; g5 {% R几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...

    , b* s# S/ E9 J, G8 @# s
    9 e9 Z. v0 S" H( p, |所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    慵懒
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46 % \) |' ^7 o+ u2 r* H1 n* @
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。- M6 H3 U8 f0 P2 n. e- o

    * z6 d! w& t2 u这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    9 C6 r- E0 }8 y- X0 I0 H" N
    你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。
      {0 a: H9 I  M: U+ P. P! D" Y# W+ S7 K; M! G
    http://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory! H' g7 P% v+ T3 J1 F

    ) z+ s# R8 K) {) w, K1 ?" N* w经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。* v0 h8 W/ K7 Y9 n1 e' e; _
    ) ]+ p; K+ k0 Q1 i& D0 g

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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09 ' |+ h0 M% l& X# `+ K
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱/ j2 E3 A" r9 Y  y6 g) p$ v5 y
    ' g: ~* P; Y5 P' B6 C
    经济学又有点像理论物理 ...
    + _8 V" R( p  X* r( P9 C2 L
    经济学还能挣钱的。1 t; C% I+ B; }: G$ H% T

    - S7 `1 n1 t* C8 c( N& Y
    ; z, ~( X4 f& a# ~理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~5 c$ M. Q. L( ^* X
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。
    2 h3 ]' _9 W* h2 l术语上来讲,叫calibration。
    7 F2 ]: q+ C7 ?- N: W( O% v! @  q, G怎么找呢?基本上就是来match empirical data。
    # k) L' i& v8 b8 l6 j( m" J2 V- _9 ?, b3 d" a  U# @! q4 ~8 D
    上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。
    # Q# y$ g" }  A  x3 e6 |; G' f那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。
    3 Y9 _1 }) H3 o+ z3 R——计量的方法。! C& D& P6 x# g

    ( m$ m+ u; W1 w, P/ Q% F2 J! @% G/ f计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。! o/ {/ K/ J6 \1 S2 E0 H+ n
    / W, h) K5 z( j2 c6 w4 W$ a
    下面我提几个问题,# N& D( P) ?$ u' Y2 L
    比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?( V/ s2 L+ p3 q
    再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响1 v5 T; ^1 k& g
    再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?7 b. V  H) i" F# X( G( Z
    这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。5 p, c7 n9 w: L% A2 H/ `
    术语上叫做regression。: a9 J! r) N; s7 e( ^9 U
    而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。; \( u( {0 l3 s1 |. X

    : g% ?. ?2 m% S7 B  s最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。
      ^2 j# c3 I) h8 U3 H2 t) h每个观测到的数据之间是否是独立的。6 P0 k6 ^9 E) {/ n
    比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。
      W" i& W/ [9 U" H( t; Q这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)8 h- h% |% Z2 p5 i' f3 c. w) a
    这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。) _" W! B. N% v+ J; w7 V( F
    ) j/ m: i' M8 t1 T' P! D
    于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。
    ; X5 B, S: D' C' }! p这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域," @, \7 v$ C. l) F& F
    至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。
    6 F/ R0 h0 o5 _7 |5 y7 w! E& C) v: p5 I$ |! B$ _/ B$ Y( A" `
    经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    / Z* H! N! Q; c. p% q# P8 U( F下面就要来说说“量化”了~~  T' B+ c" S( z- v' h' |
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    ' C9 V, X! f' f+ k. G1 s  i
    所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

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    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06 ( W: R# X* r6 z" u, I, V  f
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
    2 T2 _  v6 {- q- t  X: R
    这个我有个模模糊糊想到的问题。. s% ^  a- a4 q- V' I
    4 Z2 Y" M& l0 D6 F% r  q2 v+ F
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。. E! k+ V4 F/ A
    # ?4 ~( N8 t6 G- O" L- U
    这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    ; X- a9 q! p/ `- V/ l$ |- r, c这个我有个模模糊糊想到的问题。6 n8 [/ N; |. z6 p) w& @2 Y

    5 }9 `' q9 q  J- z3 C# H比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    0 b+ c% H% [7 n2 k' U9 Z2 f8 r万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。
    8 L5 H2 ^5 `0 Y% F4 E- R  z7 d! [% [* |; m5 u  [
    多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    2 C# q( M( D1 z% o# K下面就要来说说“量化”了~~& {8 ]. O" ~  d0 o6 T6 r
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    - i+ e( c! S* ?% _0 a. a% }; a" p( u
    Cabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑
    ! K4 O. `, p+ W: c8 u5 N
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    ( o7 l) X" {; @这个我有个模模糊糊想到的问题。
    + c; v* {' I, B9 @' g' C+ C( H3 O; V3 B9 [
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    7 y* O: L$ h1 h/ V7 t# K* i. q& L+ d" e! X
    由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。
    * M( a) C( K: c7 i0 p4 `7 L4 V
    7 i9 n* X& {: l/ k  D& U8 I( E金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。* I6 f$ G9 }1 E. W# i' A
    / D4 K- E- ^, r7 Y+ e. Z
    金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。9 X/ b% A7 e5 c. K  C: }' m
    7 v4 M& m: F8 [% n7 V" E: }

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