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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑 # D( J6 M% t8 G$ {
2 l' j0 d4 F& X; J; x
经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。- L. H2 C3 ?) v' m  D
大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。
4 m1 L8 y$ Z" V/ C  Z
5 k) e% q5 k5 m" x5 L" N4 T不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。8 O$ O3 c) G6 w) z0 O3 V' S& d& e! [
! k4 c! L% L# O7 G3 ^/ n1 O# x/ e
一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。
, P8 ]5 @# a7 s# }' X" ?% H/ b$ X/ J' M
9 e8 }. Y' w4 x2 I这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)
* N" i) i5 G8 n" K9 v' s# f7 T
( l* L9 ^- I1 s# o所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。
/ \: I! `" U* u% O# ^; l) m0 t* N+ C) a$ v" u/ j6 I- M
那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?
# A  ^8 D& C: f) g5 \8 A) K5 b$ u; c6 \9 R% I6 L
问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。3 q0 b3 ^' x2 B1 b  {* J* S

9 V$ l6 p5 F- k3 V0 t7 @+ r' w5 m0 X$ K9 t0 ~
量化在第13楼~~

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    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑
    7 c' B, g! [- v' R3 s  C0 \4 a
    7 y. ]$ ]* J. E9 A0 M+ A5 U3 i经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱/ D! A! l& q/ u- ?6 Y
    5 Y2 j* U$ t( R& K- D  P/ z
    经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵
    3 S6 ]. |# s" N; q
    4 g4 J, g  W! S! k理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系- `: E( G/ D/ A# [

    - [8 u: C/ t! `( i) {4 T( ~外行人瞎说的,别当真
    : B2 z/ Z- W1 L' c( e7 t8 i6 s- j- V7 s. m' Q9 e# [# S
    / s/ C2 Z' @3 k2 Y- l

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25
    # h; q  m7 D" \5 g& v这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...
    1 U) B- h+ O, X7 ~0 e# g
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    * u9 h/ A0 l/ l, p效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~0 F0 M( R; c5 c/ V
    你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?: ?5 t: m/ F7 n6 n
    只要是不连续的函数,都是不可导的~~

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    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44
    . p' `! o1 F, }$ G收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。, x' m4 |' M# ]: V) b. z
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    & O7 s2 T. r3 u: Z你的意思是marginal ...
    1 `( l  L" q- W. E. `$ q3 @. Q
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。2 I0 E& t# C8 C& b7 l0 C

    & O6 X/ H# g' I这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09 ' Z: V, ~! ~8 ^" @! [: z
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱4 L5 {+ Z) g1 m" m) j4 A

    ) C' ?3 u: W  f* X# _# ?4 O' ~经济学又有点像理论物理 ...
    * S2 ~% q- I& G! \. N  _: C
    嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。% [% f& y6 z: G6 r  w) Q
    不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

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    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46 , l# U, U1 t' r1 E( u
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    ' ^! Y" T, h. T  ?3 [9 f) m
    ; k' T' G7 I5 @0 k$ Q. [这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    5 a" q8 S$ `4 U3 y* k- r3 e8 m% E& O3 a几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。
    / |$ n2 {: b, J% @! n' i/ H3 e& {因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13
    / n. z3 h* k* m几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...

    ; p6 x8 U( M% l5 }7 C4 x. M
    3 n+ L& C& }7 @" k- \所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46 8 V( F( ^5 E! ^; P
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。+ g& E+ e' M: ^+ P  U0 v! |
    4 D& q$ \& M% }( s) V5 M7 E
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    2 `5 V7 }2 x! I6 \" x/ n你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。
    & c# f3 ?2 I' y4 M# V; _1 U, q8 F5 }$ M
    http://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory
    , G8 o/ Y/ K0 u+ a- ^6 n) R* E/ M( i3 M) S& X) p
    经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。- Q: \% o# B. K7 @8 R
    + D1 T. ?0 a' V3 l6 u

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    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09 ) g4 N1 z  [+ F" u  ?" t7 o; M, O
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    " T. q3 G8 W# R
    * y* U/ _1 o2 w, L: ^经济学又有点像理论物理 ...
    / n8 i; {) b2 s+ D! R
    经济学还能挣钱的。
    ( G  v# B) `5 ?! R  ]  z3 J" ^- N0 V- _% n4 Q! n
    ! C) |! l7 D- l1 C" a
    理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~
    5 R! A. G! U4 Q, a; T- v0 u对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。! e/ k' Y: y8 r/ x0 _3 d; a" P
    术语上来讲,叫calibration。
    , z  d, A7 w' l  k2 s怎么找呢?基本上就是来match empirical data。/ L  U$ f- c2 x, A. `4 S3 y# ~7 S
    7 Y3 \* k2 I' Y, s- K$ e$ M; d
    上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。2 i# ^# Y3 |; n/ `+ N' k; j
    那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。
    / K0 s4 d) B" F6 X. m——计量的方法。6 E1 B( B( ~; e1 u/ k

    7 |7 [3 q; y) l1 x. O; ], n1 a' M计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。
      k2 T$ ?% Z: _' S( ~* Z, t' o* b, I, T. V# U  @. Y
    下面我提几个问题,% P: |4 a( U, ]
    比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?
    1 O" s( l0 i& q! A5 t( [, g再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响- J/ n; h- g" K& W, U$ K. o
    再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?3 Y/ |& @% R+ P* Z: K0 X5 I
    这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。
    + s  S2 R. f9 ~术语上叫做regression。& [7 J/ C/ O9 ^/ {4 U3 O
    而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。
    / W5 U8 h/ F& J' E: ]# w1 E5 k3 d* o5 N  f. z" P
    最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。$ }7 T# l: {/ l. h  W$ x& M& v
    每个观测到的数据之间是否是独立的。
    ( ^% ]! c( _3 F: Z" x比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。
    / O8 m8 N* O9 k5 H' \这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)" E2 P* r. r% F9 P5 r
    这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。
    " \, j( B/ H$ Y/ T+ `. D) F7 m/ Y% O
    于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。
    8 K5 M/ M7 |5 M3 z这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,, R8 U+ S6 i  ?
    至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。3 ^# t5 b. H3 f3 C# W, s* a

    ; Q; d" d! P0 m6 }1 b# T经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 " l6 c3 T! u- y
    下面就要来说说“量化”了~~
    " t( A' H& u0 B8 c2 _: o8 R对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    4 p* c# e* @/ D2 S) a# \0 f7 {, t& e所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06
    " ?( @0 _$ h& f1 D$ K" M效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。

    0 C& a6 `- t, j+ K2 R$ t这个我有个模模糊糊想到的问题。8 F& u# X( j5 O& M# [
    + ~8 K8 g4 Z8 C% X
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。4 `. G4 l: B8 d# J2 H, V
    - \7 T5 _- g* v& J/ |# H
    这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    6 w; Q9 S2 m6 Y" @6 W) i这个我有个模模糊糊想到的问题。" f- H+ Y$ X* `
    + S% H2 v% k, c( \! h- v* P3 ^6 L% E
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    & _3 P& l0 p* l2 e1 J9 N5 D万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。: ]# a/ l: B! _) t4 [2 u/ w

    6 l# O% F* |  g. t多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
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    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    $ n- C  {' q% b. h. Z) Q下面就要来说说“量化”了~~
    6 i( W$ T( C7 J6 b. _9 P* B对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    + C8 P: A; g" h; K
    Cabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑
    + m1 R' R; l8 U' f
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    9 U" ]0 v( z, O+ h这个我有个模模糊糊想到的问题。/ d0 {: b/ w/ i7 Z
    1 a0 r; {; a) L( i
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    9 j* R; }" m. D0 T; j1 O

    2 j; i/ _% A! ^  K6 F! g  J) u由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。' V* p% X% \, B: [* }

    " v) o, G7 N& s- E金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。* F4 B1 {. }4 O1 P
    ) ]/ J7 G1 U7 a* L1 i
    金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。
    / q4 w; v0 m  t% h  O2 K9 ?3 z9 b% `% }2 {3 _+ I% Q

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