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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑 , |* \( m0 u! G9 `  E5 ]5 D
& Y' X6 q' r* |) x4 Y
经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。
9 w0 k. J# n+ _/ r大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。
3 d7 E/ u" y/ ]4 h* w# T& \4 w1 Y# o6 e: {8 h) c
不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。
; H) w  m- o& d* p2 }. K6 T' j( S  i4 C5 j
一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。
* B, y0 U' V$ n9 U. c3 N9 a5 n7 O4 c) S8 ~. {: \
这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)
$ S; j, O8 a: ^/ d
$ M* A1 a  Y1 U所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。
+ t- h2 Y, V6 |; B. M8 ?. t( C( n4 `* _% z
那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?# ~* j- D' z# S& p8 y* D$ _

5 t. d, X6 |+ h* d+ h' p问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。9 ^8 }6 W  \& e: I0 b

5 [* x- H) D' S3 r+ j& ]% |3 G4 @3 q! ?- n4 Y5 s
量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑
    8 f3 A/ n9 u" V% Q. J: N& P- t/ I# ]6 R% i4 C/ f0 y
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱" ?7 g) J7 M0 S8 q/ i- U/ Y8 ^8 O7 j$ X. l
    / z1 @0 l! h7 f- I. [( Q. m
    经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵
    * U8 {& b8 b8 X$ O0 e
      M" D* V. j8 c5 G# j" K6 T, x理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系1 U0 U8 L7 `" x0 ~  G

    ( d8 V2 |# M5 A5 R! v' p外行人瞎说的,别当真
    " l( x! V) O. f6 ^& _9 Q  M. ?) L: l* [5 i; G3 a- d
    , J/ n% @! L/ o& g+ B4 }% v

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25
    $ \' w. E. i5 J这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...

    1 y. I- J- e4 N" w8 c. N收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    * U$ d8 N6 @' u- H3 U. B效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    8 P' w; A6 c! E1 O# [# x6 _你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?
    7 R7 N" D+ {2 e) t- ]9 z只要是不连续的函数,都是不可导的~~

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44
    , K8 M# E  z$ I& `9 p收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。: B+ P2 _  T$ k/ _
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    . `0 R; Q! A) I  {& \; J4 O你的意思是marginal ...
    & @% {  p  e) M: H! q
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    1 u- {; a" M) S- q
    6 j$ H* j% T9 D& s3 |3 b这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09
    4 j2 ]# h$ H! G( a/ P经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱, G) T' s& F5 H, ~6 s+ c0 t3 u9 @

    7 z4 O! q3 ]) n' l( ]1 b经济学又有点像理论物理 ...

    : h6 c" m' Y7 y, f, e( y: F$ E嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。& m+ V+ H- Z& e2 Z( v- V$ o- @3 Z
    不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46 5 o. l0 W% ^$ l) _
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。! b8 ]- f+ \: {* s# m6 ?
    : J' A8 v- C  O4 e* l
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    / E& ?# a/ P' y1 J* [
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。4 {6 c' n& B8 j9 H+ H
    因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13
    / f/ U1 l2 g! ^几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...
    . O( P) l* a6 `( t4 ~

    9 R% R7 B1 }/ S5 Y) c3 V7 H所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46 4 e1 f# D/ b1 p5 D
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    / G& }2 \" d: G$ E/ ]# C, ~3 l5 v$ w7 L7 N: Z- N9 v/ A. E
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    " ~3 s, G' k! B' ^* D( S你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。2 o5 B- C8 F% T8 M: W
    # _' {5 {- b" c7 T) t/ U+ K4 n
    http://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory
    5 D2 R8 V! \; U3 {  R
    8 Z0 N: M2 U( h# p6 l+ q经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。% ^3 }6 n3 t$ ?
    2 T6 s3 W. D5 s# \

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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

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    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09
    , J, p4 a' l  h- y9 r  q经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱7 h2 U( m2 x* @0 [# F. P

    " f7 N  B# A# x; \- q5 T* |; h2 {经济学又有点像理论物理 ...

    # q" s$ x. i3 p8 S经济学还能挣钱的。
    4 M" Z' R% r" R: n/ e! {% q% P" C- R$ s$ l! ], k, W

    ! E7 c& }' p- f2 x( ^. Z理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~4 b8 Y) ]' z/ l2 n
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。; z+ D1 P# B7 \# ]0 d( x9 W
    术语上来讲,叫calibration。: u3 I6 t) a4 \4 F; H1 _2 Z# K
    怎么找呢?基本上就是来match empirical data。( ^& A! N; a. U( G
    5 ]; U' u% V6 s
    上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。5 [7 w; E/ R- ^1 q$ O4 K3 a
    那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。+ i8 W0 s! z7 _' [- h
    ——计量的方法。/ T( g7 I/ ]7 x) t; U" g

    5 O. D& L1 [# L7 Y9 C% o! v: V; t计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。
    9 {/ I2 v' Z9 _+ m/ l0 V% C* j0 x0 L) s0 z2 u) |
    下面我提几个问题,
    3 @$ ?4 l+ v9 M% u; x5 f+ X% Q比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?: z4 m: ^: y6 V+ ~" t
    再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响
    & `" H7 l! V3 L  X' ^) ?0 @再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?! M8 E8 x% A8 I: {2 L& \9 y: Z
    这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。+ ~3 @- O1 U4 _" o: |4 ?* G! E
    术语上叫做regression。9 ]* O5 u0 U+ {# y7 Y
    而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。
    7 H& `; C1 I  Q* E' N9 O- b
    # P/ g4 E7 P4 C" a2 d6 Y" @最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。
    1 O+ m4 Q& p7 ]每个观测到的数据之间是否是独立的。
    ) w: a3 ]9 n% a5 P3 q& U! H- l; D比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。/ `, c- ~: {5 h. q$ |0 S+ ~7 Y+ W
    这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)
    & u  X% Q  d! m9 J8 v) G8 ^这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。4 X: |0 {* U5 A) y

    # @: ?) |& y/ R' D0 T0 A7 T于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。
      r3 b8 i3 B5 n6 l+ X' d0 b/ ^这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,# u4 |1 M8 N) F5 P5 e
    至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。
    6 m3 k, W1 G2 j. Q3 K& ]1 n7 ?  A( G, ^* X' H- l" H
    经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    ' t/ }- M4 \7 A6 E4 s% d9 u) Y+ J% K下面就要来说说“量化”了~~0 P& s# j# w1 Q
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    3 |' N0 \0 G) I  H# z0 q
    所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06
    ( R# L' t) S' n. x5 i$ b效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。

      |& u& s) Y: ]$ E+ D  [这个我有个模模糊糊想到的问题。
    7 z* Z& [" k, R! d' e, V$ V7 m/ g0 g" l! \* Z" j9 k: b
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。
    9 w& H$ Y3 |6 ]. s# M
    5 @  ]3 O, P6 H& H& f) S/ p# l这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    5 C6 H- w0 b  h+ \7 A这个我有个模模糊糊想到的问题。8 M( s: z0 Q) M6 q
    2 E3 V; |, r7 o* _& c) `
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    0 A- o% j* G$ ^9 n. |万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  ]; }. E. g2 u$ e4 f6 c1 q
    . J, D, t; e0 |# h6 c
    多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 ! I  l# v, ]% |$ ~# P. {+ ]; l
    下面就要来说说“量化”了~~
    0 S+ m; r& `  r: k# t对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    $ e' `! B! J6 b6 a0 C: U- \
    Cabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑
    0 B. s) _# C, V6 C7 c! B" r
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    * ^6 v: Z" p# u3 |8 s0 m这个我有个模模糊糊想到的问题。3 ^; L+ O/ J2 H  e" B
    & s9 S5 O. z8 P* _& `4 h1 T" b, i, n
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    3 S+ H- \# ]9 K. U0 C
    , |. a% _+ u( |# [5 C! }
    由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。& a; @# c* b: V

    / h# S8 I! x0 Q0 X1 `0 E. {. {9 A金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。
    , v8 N8 n7 T! J  U+ K& p! ]2 z% x; j( O, a$ c! q
    金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。( g' ^, P# I: A6 E
    " t& X" s  T8 H2 B5 S6 }

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