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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑   `" B0 S. E9 @- I
5 x2 m# a+ ?$ B1 r* y' Q; c5 e1 l
经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。, D; W% n! G& j9 ^+ {! |
大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。
) x6 m( d( V+ I) Q. L" |7 J! U. k: X9 k
不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。# l- |$ `4 }0 p/ H

$ U, c! |$ G7 B. [% j6 t一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。* T, v7 X, i# [/ Y$ _) S

/ c2 U4 j& D+ ]! F+ H, N3 @这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)' V4 \' l; h# M% ?) X) [
4 P2 N& q/ |) L9 `, D" @5 b: y
所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。
7 }, U  p+ [" X6 F0 _9 h3 J$ K! S3 M
4 U' P% w0 ~5 \/ ]那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?: c4 l. {- w$ |! V8 l/ V
, r9 @# C5 Y6 r  F, f! k6 E
问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。
! A- F9 M0 w4 b& D# V7 d( w6 D2 I
" Y7 K& R; R6 h) Q- O
3 g  D) J! ]% h/ Y
量化在第13楼~~

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    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑
    2 @3 P5 h( L% u
    $ _# q& a0 B" [+ r/ I$ d% P+ n) M9 U经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱1 \+ K9 O9 u8 b5 }" Z6 |- F
    : b- U) v# U& S
    经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵
    0 s* }8 M: ^. }9 ^# k6 G5 ], ~  P0 T1 C' q6 K2 Q
    理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系
    , u4 B! n6 T5 J- I1 O* s8 i; w- v( j
    外行人瞎说的,别当真
    . W& P9 q2 g3 y
    3 A' K7 w% w& W8 N8 l3 p) s
    ( m3 a; v% ^, I0 a' X( [

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25
    # k1 U1 Q& Z1 c. q+ T这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...
    1 X" W/ M3 v& R; |4 ^5 Q2 S
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    & Q, t) E* {+ K7 ~- ^. W4 _% S效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    3 C0 c% N" R* J你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?7 @5 k& i% c3 y" R; Q
    只要是不连续的函数,都是不可导的~~

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    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44
    & D; g4 b1 ?6 `: V, k收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    ' C" K0 `8 m2 T$ |% C7 N+ J效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~% C" f9 a& |9 N
    你的意思是marginal ...
    , B$ o; t1 z0 [: o/ g
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    + M5 C/ M3 x' B$ A! _0 F+ z0 q$ }& Z; d& B
    这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09 . c) |+ f$ p& V- H
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱1 ]4 _' I' T# [# f0 D  a' x2 n
    0 K: B/ w6 w9 p# V' D
    经济学又有点像理论物理 ...

    . p- D5 Q" i: B7 t8 b) B; x嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。; d$ y8 E% x' u/ F4 ?* }5 E! J7 v
    不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

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    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46
    ' H1 W; J- u4 {- l0 C& \就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。: ~7 q" n, R$ b# R6 l

    5 L( l" Y2 A, a这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    ' D  [% r, |4 R8 M: L  L
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。( c" t4 C6 E! ?, _$ l; [
    因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13
    ( h- W8 m  O" Y6 m9 F几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...

    7 C$ q) [3 M$ E/ J
    4 k* s# h* b0 y. W所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46 ! M# L" x/ y+ |8 n" K* h6 o
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    " T1 s& Y* D! y& c  k
      b0 K' g( |1 c: i! O, T6 c0 n这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    / L  V( j% |  X/ }5 S
    你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。
    0 w% j' `4 _' l0 v! M- I5 a) _  @  N/ }
    http://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory7 o) ?$ j& k* I3 ?

    7 Z4 s2 @, D6 e- g" M( T4 r经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。; T% _4 `% ^1 B0 _& w

    % G0 V, ~: G: |* p* P$ c! o) E0 W

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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09 . @! O' W! |. x" j
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱  @; s' H* P- D3 ~3 k3 v
    4 z6 k' y/ b  Z/ P. B1 r
    经济学又有点像理论物理 ...

    - B, ^) r/ e2 r经济学还能挣钱的。
    : Z% d  z8 g- Y, H  }9 \
    $ Q' y' k# Q1 _1 Q3 |
    * q) `! H+ U1 J) D8 ~6 t* V理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~
    2 h% E: b  F9 A9 S: ]) n7 [对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。
    2 B7 m0 z' x9 \! x4 \4 f术语上来讲,叫calibration。9 i  ~  H& ~* Q3 d; w
    怎么找呢?基本上就是来match empirical data。
    , b0 _. d! h( ?
    , G* R6 S& a; O( y( w5 b上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。
    / F2 E3 \& Y5 E) q, _* C# V% X那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。  ?4 n8 ], {- X" d+ k
    ——计量的方法。
    * B% ~# @/ \* @# R* @
    & H: }( i2 g$ C5 M2 s% \计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。& A" U, y) M2 n/ M0 z  E3 P

    ; C2 H. o* ?% Z下面我提几个问题,
    * j8 t: Z4 x/ e4 R, W: c8 |1 d比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?& p& M$ a) w$ X- @" @
    再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响
    & |5 \! E) S, f9 W2 w- C再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?
    9 g9 K# v. J3 q* S; a) u/ Z5 ]这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。0 l( W8 h+ K2 l1 C
    术语上叫做regression。
    ; ]5 y6 _: o9 G) ?5 t6 V而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。7 L8 R0 }1 D8 z3 H6 ?1 Q4 s; X. Z

      e% ?/ x  [/ H% ^* {; T" }/ B' J最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。5 a, u3 T5 M# l/ ?/ d
    每个观测到的数据之间是否是独立的。
    2 U/ O; C' O+ ]- f比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。% f  @9 J+ N9 a0 F1 m% h* h& [
    这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)
    ! w( Z% Z+ N$ y! D+ U这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。
    % N3 A2 C: E5 Y) m1 Z* l9 G. s- k8 {5 d1 J* k& [9 b2 V
    于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。: R. w# w% ?) R! _- q; @; t
    这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,
    - j/ d" D( ~# Y6 ^2 D至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。0 f$ n1 y0 \! Q) o5 E# S8 N
    2 c8 j  G4 s( |3 _# V4 r
    经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    * ?' Z4 ^- K+ \6 u6 k下面就要来说说“量化”了~~& {" e* w. w( R8 T% ?0 @4 l
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    9 u: B' ?* Z  H4 T. P# r; ?所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06 7 H$ w2 t1 p% |  R; {3 d0 y
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。

    4 r- c& x* o7 ]( d  ^3 g* ^8 m这个我有个模模糊糊想到的问题。! l. W  |  Q/ w6 O
    9 O# i7 @8 N9 T$ b4 Z4 F
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。
    & w- D# I1 w( G7 ?  I* l$ N% e" a, X* I6 V# j
    这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    3 R4 [! N0 `- e" {6 |. A$ ~这个我有个模模糊糊想到的问题。
    4 g! v! M) C  M" f7 Q) K
    # t; c4 W7 h. j比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    3 E# {+ Y7 G" [, B& x! I万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。; H2 ~; D0 ?- D* o% P: T

    % z* v" g( h2 a" L7 R" ^; \; v多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
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    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    8 b5 p% T- ?7 D% t! S8 V下面就要来说说“量化”了~~
      {7 p' l8 S" E对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

      T# c/ d- J1 j; w8 NCabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑 : z8 L/ r( b/ M/ a* M( V) T
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15   d, o$ }. y$ \* K+ x1 ?
    这个我有个模模糊糊想到的问题。. n- q, C7 C5 k5 T9 a4 |

    $ F. `0 z3 H. U( G4 S0 r比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    ( M  G2 _- w1 H2 H+ q- m
    * H3 l6 c1 C& K0 K: I' a+ E
    由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。
    & d1 k* {+ |8 ?' q
    : ^" ?) O: W; T5 F  @8 f金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。
    , s+ H! ?2 R, V6 ~3 ^! ^4 R
    6 B; L- S; A, E1 k8 f2 b金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。
    / \" }) I& i; r- C: w
    - z* x& Q' C* e# a

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