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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑 " K" Z0 M* [2 F  z5 K" l
; `& g4 ~" o8 O3 T
经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。  j! W4 w* [4 Z. d% C
大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。
  x7 @  J- k/ y( Z: D& ^  x. c* Q. C
不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。8 D- Q" @) H! Q& h! U( J
7 {7 i/ E' ~" L* ^, R$ }: {
一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。' _. |% [3 E" C1 `% c) g. ]5 [

5 L& J/ [6 Q. Q; N7 o这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)
' ]  K' z+ z0 J! A; Q
2 c% j' `1 Q+ i3 A所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。5 y" M' z; o% T, n# \" T
' ], q" }) @* n9 Z4 W- U$ f, v
那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?
+ X- H. c# B# y1 z. a) m2 Q, k
- o, c  G6 u0 w# `% k6 n! O问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。
% \9 }: ~# U; z* ]

6 G$ i7 v' {2 m/ \+ {
1 a' k8 O. T: e4 ]- w量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑
    7 `3 h1 b6 f! {5 I+ F8 h" P- m2 g2 ]1 p8 g/ l" F6 N' I- A
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱4 E- _* V, v/ b( T4 N) G
    # H& W* g. B' R) C! m. N( N
    经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵( @1 R% K6 j' o4 p& ~8 j  h

    + ]& u" N& p1 @4 X+ v* n理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系
    / m+ U, M1 B1 X% @0 t, n/ d& @8 @
    2 Q" l0 g; T0 j) i外行人瞎说的,别当真4 N$ O* X3 Q; w& E3 g7 \2 T) Z
    * E2 ]) V0 |2 N! I. T. A$ C- W

    & u' u2 E: a0 |! G( X. ]# y% K; Y. _) X

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25
    % N- S, y# g) u3 }这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...

    , O3 ?9 C: e6 K# ?4 O, N收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。3 _# o, n$ _8 k; b0 Z& `- X
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~) e: T" \% ]# ^) w: ^3 y1 ^& O' u
    你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?2 E8 m4 J% Z' _3 f3 ?+ }
    只要是不连续的函数,都是不可导的~~

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44
    7 m2 j# j! |( s收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    ( b$ `6 a6 X: e; }+ t8 C效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    % L6 q2 X1 ^% W/ G; _' h你的意思是marginal ...

    , O% g0 F. p' K+ T就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。( J( t2 h. {$ ~+ L
    3 y, B. c( A2 V" C: \9 T# q2 t
    这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09
    4 @% ]0 T5 c8 }经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱, S/ N2 ]  ~/ W# W

    / T" n# g: @) p$ J& q经济学又有点像理论物理 ...

    & _, h# R7 ^7 j  s& v" [嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。% R5 z8 G' K% p1 f2 R
    不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46 4 v4 b$ M8 s, m+ }
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。/ _# p+ z& r$ h$ G0 ?
    1 j; q- g1 f0 h6 r
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    2 z/ t2 z& J, ]8 e% ?
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。1 ~. u7 K' Q6 y& {4 s
    因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13
    2 t$ H; `  I5 l1 R" I几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...
    , C* f9 ]( o0 Z5 o8 }

    ; p9 x1 |$ h8 [8 w8 a$ x2 N所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46
    ; d4 P' `' U  c8 f4 n就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    " M2 j0 O' Q3 l9 l2 u
    , b- p# F. |6 o- Q7 L+ W- D这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    6 ?3 ?, s+ T2 R1 S8 w- e! C
    你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。
    1 t3 Q( L+ f3 f4 L& U( y2 E& W0 I) G4 @4 X% b$ i
    http://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory
    & m( x5 s5 C3 {  W
    9 f! ~; S5 s5 {$ n% H. Y经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。# s2 b- d: E2 F
    ' v# L( G2 Z! a2 A3 g

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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09 : L* W, s4 y( K; B- k
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    ; y  a# o! Y+ x6 P
    , u* S% ~  k" C, S经济学又有点像理论物理 ...
    3 u3 a! [3 T* C
    经济学还能挣钱的。9 R9 V! j& o1 N% w* T, i" X
    * Y4 _6 @5 r! Q6 I

    + j1 i0 l' n( Q6 {, F理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~! ?5 i. E& {2 j% `* _5 H
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。) Z, ]7 M1 M# t9 B% s
    术语上来讲,叫calibration。
    ( z5 f  ]4 F$ P' \' a3 T5 p怎么找呢?基本上就是来match empirical data。1 A3 n) o8 ?# t+ M  o$ q, a

    ! G" d4 I: Y5 s( Z上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。1 B6 r6 z6 s. F! U
    那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。
    ) d5 ]" h0 t0 b; o——计量的方法。
    - O) w' ?1 `" B8 u9 P! z/ v/ u, G% F& h
    计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。9 S! [, Y: W5 J' n- j; Q
    ' z/ c% a5 w, z) _4 N7 H* S
    下面我提几个问题,
    0 |! l( L+ X' V比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?0 x' A% o9 u) Z
    再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响. C- g( k: u6 k% X8 \! t
    再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?; ?0 H3 \3 f$ r3 ~+ v
    这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。
    " L* O6 `. j5 A3 ^术语上叫做regression。* s# T& A4 g# m7 r' f0 A: Z
    而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。
    9 s- W# f" T6 R( c: m! A) D- c5 `7 G+ Q/ W& M" w) N
    最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。; O% }& p& n6 z* |: l' H' [
    每个观测到的数据之间是否是独立的。
    0 V4 S5 S, S7 R比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。
    ; y( v% E5 j# T9 h0 ~% r% {这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资), N" {( s2 t4 }7 Q
    这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。7 G; J+ [* A7 b6 {+ }' p

    + P$ c/ E, E8 U" L) u2 x: e; {于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。+ B' H0 o1 b8 [2 Q
    这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,
    ! Y- ?1 O5 d1 S& k# a# h5 o# W至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。
    $ y- ]! H4 o( x* |3 l. [) w* p+ v) n- y
    经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 * `9 g  z4 r! A( s+ A0 a
    下面就要来说说“量化”了~~
    / F! @( [% V& i对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    2 T/ A; T/ t0 D& D6 A- }所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06
    7 \" I1 ]$ ?# G1 E, `2 M: r效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
    * U4 C- D5 w$ S, B, t1 V
    这个我有个模模糊糊想到的问题。* x! w, [3 `6 E/ ~2 K) `' Y

    6 J# b) C5 T% A6 \8 f7 s4 b! u, g& C比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。
    - P0 j" w7 u2 ~' |) A7 w
    ) G* d' P( d9 R; _2 H+ F这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 : f) O9 ?* O3 ^  _
    这个我有个模模糊糊想到的问题。4 @/ O2 U/ Y3 R% i& |) c/ c
    ! f. l" G) b: N4 Q
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

      J8 D; Q7 o# Z) e* C万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。
    8 m" _' |0 u0 W9 [4 J2 j+ p! a  D3 i9 T4 D
    多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 $ U4 p# |8 n8 y
    下面就要来说说“量化”了~~& T0 w4 Z3 }! [5 |, p( u
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    - H( z* ~! r: i) }7 ICabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑 % u  x& X% h; d  @/ T! P
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 " c# ~  Q$ N5 r
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    / ]/ U9 y2 d: v: G2 j6 N4 [+ o4 y( P; Y4 K5 [1 e! c
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    $ R( c9 ~( K. G4 o0 }# a6 h  v" W+ J% u8 H8 D
    由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。/ C+ w5 `3 ^% d" I
    & {" J+ Z; s/ ]' j+ L9 p, C/ s8 \
    金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。
    $ H4 |' W8 G: D. G; s5 ^( j: z$ g) i: `3 n9 J
    金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。
    : @7 @' H' D! S7 h( E( j  x
    3 U# n3 l5 z- [) b

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