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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑 . `3 t7 S' q4 U( B7 C

* }0 M$ E: e5 y* P& K经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。0 S" e' {% {3 W& L
大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。5 w1 M# ^! B  W7 a
1 y8 }: u2 h, c1 v5 S3 T& X8 S
不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。/ a- `" d& g$ }) M

: f2 h; ?0 i; V' G一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。* F7 \( }# ~7 d- M; f
5 B2 ?) E, F. n$ h* r
这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)2 D. \) C0 y' G) Q# c5 ~  ]* Y  K

7 P+ T2 h* r0 b" u( X所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。% \4 d& v6 }/ f+ {* ~3 a0 z. D. O

1 Z' a/ ~+ h+ g2 q7 P那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?
( I- ^/ q) B% N/ [7 K# K1 o5 q  k, n2 j  H- u0 y8 l
问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。
! h9 V* @; X: n" W  q
& r, E4 s8 ^9 a( l. C7 j' v, z

" _4 J, |  _7 P% |7 E4 o" z量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑
    6 e1 h' o% M( R3 F" i1 f- A6 d# n! A3 d; J, I& D6 o
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱5 F( S% x* @7 K$ D3 @/ B  G" r- x) C2 p
    8 x( j# H4 Y/ G2 R
    经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵
    ' T* Z  U1 y* o/ D1 O& N$ a% T- M: w+ \; ~3 I1 x7 ^! w( {6 `0 h
    理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系
    : [9 s6 ?" _: u7 d( ^# q2 Q! A; w- F! Y* Y' w
    外行人瞎说的,别当真& ~" Q$ J) d3 ~

    8 ~2 G* z# _9 U4 t: ]" w
      A( O# `4 [( p

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25
    + l& P6 N6 X. \2 l# a这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...
    ) a: R, r. {' i
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。8 j- u2 Y/ L' o: X) h/ ^4 M
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~8 L0 A& H* [( g: L% n
    你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?
    6 A; {+ B: o6 Z5 Y* j+ b% A只要是不连续的函数,都是不可导的~~

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44   K. B; e6 b" v3 E) ]+ n
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。. Y. Y& [& ^3 J3 W
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~6 D" d6 Y& _3 I( l4 m0 T/ W7 B
    你的意思是marginal ...
    . d/ }* N2 P8 {- }, ?# ^
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。9 ?9 R( E8 G  k* R/ r  g

    ( U+ \- W3 |2 ?. G- b; g这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09
      z9 {) A2 \# o. L经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱. {$ n& C9 ~! H/ V' P' v

    ! H, b' ]9 O# x" ]9 l3 @经济学又有点像理论物理 ...
    - d6 @3 W9 q$ `/ V  V# X
    嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。
      {/ V. J$ q' z- Z) |# l不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46
    $ _- D0 ?* F; B8 v就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    6 Z$ F& o6 r' X) p2 o, q. b
      I$ u$ L/ Z' F( k9 O! `2 d) J+ B这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    1 z; P$ R  }4 c( ^# F* U- O2 W) v3 [
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。
    4 q9 Y4 u% j" x# u. Q因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13   @! ]1 e. B* H
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...

    2 R% ]0 q; J# N% O# O
    0 [- O; O# d. d8 X2 _所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46 * S+ H* a& [! q- H
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。+ S. ^0 |- l( L; G( N& J/ l# Q
    & F$ T; ~* e6 H" O: d1 u7 F
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    ) a  k5 w! p& E7 b3 O, G你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。* r1 L, `- D! \: y' D

    # [  E. j8 g  T4 M* Q  z& Bhttp://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory
    0 W7 N" P8 ?1 E5 t5 x+ j% P
    0 G& o6 @  {. X经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。
    2 D  p0 A  c5 C( i5 s5 p+ o. P/ E+ G

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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09
    * f+ h: E3 g$ [7 X' @经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱5 w. J6 n5 q9 y. z! M) L  v

    ( @" S" Y" O0 L5 G经济学又有点像理论物理 ...

    - B- u2 f& O+ e. q+ N4 q& O经济学还能挣钱的。
    " S+ ?7 H: `! q, ^8 D' j, K! z% k0 j4 o6 ^  F5 n
    6 U4 G: w& W+ ^. Y5 S
    理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~/ f( N: y' i4 h
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。+ V. z" S" {$ ]$ q( M
    术语上来讲,叫calibration。
    + C+ L+ |! T, o3 K5 N1 P! B怎么找呢?基本上就是来match empirical data。$ q3 w0 W. I7 r5 j( t, @+ @

    , {$ o; [4 z0 |. B上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。+ @" V: k; i% g; S8 I
    那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。, V8 W' Z# C) L
    ——计量的方法。
    : i, @* g5 P; f' C" o4 ^4 K
    ; }0 }8 b. T/ e( D计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。
    ! @: D/ m1 m: B3 p& Z- k: f2 u; {. t! n; h5 f' _" N) a
    下面我提几个问题,
    , h8 ^  x. w+ I3 v6 Q比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?# u0 A) n  y/ V5 l6 D
    再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响
    & ~3 R4 _, s, Q3 A% l6 X8 ~再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?
    . O; V3 y. B2 A- [- M这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。( w3 m' v/ O0 i7 |
    术语上叫做regression。
    # x* l0 }/ V. ], K1 r9 \0 g  F而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。
    + Z# W% k9 l6 x4 s$ }6 Q: _" B" Z! A# [& q
    最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。/ @: U1 O' Y3 @( v2 @) L1 j
    每个观测到的数据之间是否是独立的。; p# U0 n) o% T2 ?  N1 _, }: r
    比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。
      B3 _! i0 v" D9 ^$ `  E  t这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)& U9 p4 F$ x! {
    这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。2 N+ y! \  {5 x7 l$ b$ s

    # E4 J. f! [% J: b* U3 F于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。
    - T( K& E; E/ o- O1 `这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,9 Y$ i: |# h  L
    至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。
    7 n" n8 r, L- ~# u9 s3 u0 E
    . [- L7 K, l- X经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    ' |+ ^- F2 y! ^# a7 E$ M下面就要来说说“量化”了~~
    9 }8 D" q8 E. V& E$ D对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    ! k+ [) [, [5 t! ~/ W, @& P所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06
    7 j, F' K- b+ z效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。

    ' d3 H0 u# M5 r$ L这个我有个模模糊糊想到的问题。
    6 s, J. J3 c* R/ m% g+ J8 Q9 s( K/ u# x- V3 ]% W& W; w2 V4 Z7 X
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。
    0 s# U* W  \; A+ Z1 T* ?$ y# A+ g! g/ m3 |
    这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 ' I  q! h! Z7 [+ _2 o
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    4 q/ n4 e6 Z( P4 y" ], y$ i
    ! @' _) _6 c, M, X* M" D* K& e2 w比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    # c7 M" }; g9 ]8 d  W0 p, O; H
    万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。1 L8 L6 ~" N+ O

      ~5 s5 l. O- H  e$ B! V多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    " M! [! J: C/ {# y$ H! I) P下面就要来说说“量化”了~~( \( I# i) P2 z$ A2 Q7 L& Z& r
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    ( V, O2 p$ m; O6 t! H
    Cabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑 ' O" q0 M# v) E! O# R) |* j1 z
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    % V2 t9 T" J/ e$ U9 d5 ]: D/ d: Y这个我有个模模糊糊想到的问题。: y( l& _# u% U) a8 P
    2 s4 a. S3 T* H# J; ^! [- `! \
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    5 u3 |) P& `! i0 k9 c/ X! e# e
    ) Y! [# h8 Y8 W由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。
    ! U3 m" J: U/ J' J; r) J/ u8 b  r5 _5 d. s
    金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。5 O* ?$ z5 ^0 L: _' k$ b/ |5 N2 H9 |3 @

    ) {1 U3 O, [. j) R3 \金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。4 e/ V7 }: ?# D. E, }5 l, ]6 U% K' g
    / J2 b5 F' _- {8 o

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