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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑 / @; V, k5 H2 ?! T6 \
1 Q  c, v+ |2 ]$ Z7 G4 o6 f
经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。! J6 b6 w- q% p5 E; L2 D
大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。
7 ~8 E+ ?0 A. q) ~' B& d
) C$ R9 Y4 h& |+ A1 b" G2 Z; P. k不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。
( x1 |9 O/ z" B; W+ c7 r* V' o" B7 _; c8 ]) m
一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。6 p! P9 z1 O, V0 O4 q9 a
9 W! m" V- P2 H* _/ h; L7 N
这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)2 v. W+ Y' r, D2 W8 h0 `6 `
: m: ?' S) s  R# I4 z
所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。9 _% ~" x  w; ~5 |

0 I1 {! g9 I/ Z6 Q9 r那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?9 y" i( s0 m7 F2 e- E9 m
$ T( b% p# A8 h* z3 h0 ?% }/ U
问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。
4 f: I. u/ s$ `6 C! w3 C4 }) W, f, ^

7 u; B0 Y( @% e" @
  H0 T' |9 p, V8 m# ?' t8 M" P+ O量化在第13楼~~

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    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑
    6 d9 D) y: E# M7 t( I" ]
    8 }- X) [! U. Q# T9 s0 d& }经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱- |; d/ ?- Q/ }+ i: v- H" J

      f; U2 o7 s- E经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵
    / K' |. y2 l4 M( h% ]9 r" a: p# P0 M5 r/ F
    理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系. {6 `  K) S' [; `8 P9 t

    * P3 w/ I$ Q; ]9 N( W- Q) g; M外行人瞎说的,别当真
    / _; K" M* _/ U/ J. O& p8 D2 E9 f/ j, a+ t( U( {
      I  H& I1 Q7 r7 b6 y

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25 ; ~) n& E- Y  i  }
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...

    ( Z3 \* a9 V6 i2 C7 V, b8 j0 |; ~收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。7 {/ [7 D3 t5 a! G: {
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~: D, g" P; W4 u
    你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?
    + G+ r! P2 a5 N' _只要是不连续的函数,都是不可导的~~

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44 * u$ F! m9 @$ S4 ^& l% w  g
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
      l/ W/ a* L  I, i9 L$ X' S效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~0 n4 G4 Z) q: w( U9 J7 u6 V' A" W
    你的意思是marginal ...

      D4 ^" B1 P  e9 N. J就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。; H) D( `$ ?5 @: F

    ' ^+ e$ v. I, S' q& e这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09 # e8 D. ]( S6 f9 {( [* H
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    : t  G/ w; P) S! R4 }
    9 R2 o# U! u3 B, U3 [& o经济学又有点像理论物理 ...
    8 g6 T. v' w0 S8 I) [! I3 j1 T* }
    嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。4 J/ S8 C$ w9 K5 |& D* z- i2 _
    不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

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    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46 ; v1 d  @$ [- Z7 l
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。0 C; W  ?9 o# L( B

    % q' Z( e* E0 [! S这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    6 W9 a' C4 y6 x6 c7 K
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。
    ; `' h. h* Y& `$ `) m因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13 ! z2 S' w: C4 x) Z3 T0 i
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...
    4 d. I9 g# q) E; s

    ) ]3 x: m2 u) }; j1 d所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46 1 O( E6 K5 `; ^$ n4 c9 b
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。% r$ Q* z" P& w0 x- I2 z
    8 ?; H- l, D6 T6 c  h- R( b* G
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    8 w; Z, D0 I1 V' U2 @, o! j
    你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。
    # Z; S5 Q% X* [' K* C
    ' \, _% t  a5 d0 m# zhttp://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory
    ; z$ m5 {; t$ W8 i
    3 H+ z( |: q! n( m) F经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。$ D+ |6 D5 }+ p; m# J% i
    ( O: z3 l) H& S/ z0 }# [

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    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09 2 o; v( z& |- I4 M5 w
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱2 C: C+ z1 u0 X
    # `+ U& ~4 [" k( k' N( @# H9 }- l
    经济学又有点像理论物理 ...
    1 t" G! E- V1 @+ N  l  Y! a4 j
    经济学还能挣钱的。9 R- u- D9 q6 z0 v" m+ @% D/ ~

    ( b- j, h+ S8 M
    . \8 W+ r9 {+ w$ C! C1 V  K理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~& A' s8 X: y5 C9 O) V$ P
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。, Y% Z2 w& z! l
    术语上来讲,叫calibration。
    ; [3 ~3 o3 A' g怎么找呢?基本上就是来match empirical data。* T  i; F2 ]0 E. p, O

    ' z+ d* u" K& O+ A上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。
    7 s5 f4 u. {, }1 N# ^那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。
    6 \2 L) _# a3 ]+ \——计量的方法。
    1 j7 _7 h% m6 H; ~/ a
    , X& H7 _  \" _8 m计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。
    $ O7 h" K3 D3 ~) }: X* a% f! n9 Q7 ]1 U7 f5 e
    下面我提几个问题,
    2 A% F1 A6 U6 Z9 \' _比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?6 @7 Q, S, Y8 `& {$ Y, W
    再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响
    % N/ L  ^$ x/ y$ w. }1 R再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?
    . O9 i4 j1 Y$ Z1 A4 S! r" p这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。3 t1 Y3 z8 O1 D: t! O) x
    术语上叫做regression。6 w" w9 t  Q' ]5 @
    而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。: w4 |) Q8 D( T' Y; w6 f

    1 k, b0 Z/ K& h, Z' ]+ ]4 L$ v最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。
    & w: G8 |3 S* f+ ~1 F每个观测到的数据之间是否是独立的。
    / ~* M  G+ }( ]# n3 i% t  F比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。6 j. c# M( U0 V- P3 u4 ]% G
    这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)
    # z7 N6 @8 M4 X& z这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。! s; W& O) y# p" s
    . g8 D' G$ y: \
    于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。! j+ W+ e8 V1 o, M: h% P+ F9 F$ \
    这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,
    " Z% K" v+ O, V% l至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。
    7 x% a5 Q4 Q7 _- ]) ^% O+ v7 f) j) V5 `
    经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 7 N& Y. S, m) n  ?
    下面就要来说说“量化”了~~
    6 \4 ]% s! k; i0 N$ Q. Y2 F对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    ( I2 ]+ [( _" y/ S' \7 p所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06   p2 ]  y! t8 I! l
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
    - }' s2 H. m/ }4 n% ?
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    2 [$ c4 |! Z/ r5 H) E; O8 v
    6 J) X! F0 X$ H  Z/ A1 w比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。) K% U3 S4 t7 j7 `: U

    / o3 S& ?1 C; b/ @2 o9 w- b5 M7 |这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 ' P, B' L5 m1 q& J# V: m8 r
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    % `6 Z3 j; H/ q
    ! S2 H( J& `, |1 s比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    6 N* [) }! Q( L/ a6 H
    万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。
      |" F, w5 a$ w  l$ p  d$ E3 t1 C1 M& H* `  F
    多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 4 Y% c. J# Q$ {& X- r$ X! B2 f/ w
    下面就要来说说“量化”了~~
    # ~7 k8 [9 T' M) e. R  |; ^$ F5 b对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    4 \$ ?9 h* k2 Z% Q* R) {; W5 r! Q
    Cabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑 * C9 T& c) r% e  m* }+ U
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 # W3 c7 v: }& c4 h2 Y
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    1 {1 p- P3 g( g+ g
    5 ~3 ]8 e/ u, y2 r5 v5 R比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    9 |) y# E% \, M" J. e+ [, C4 j/ x5 S
    ; k1 s0 }3 h) \0 {6 ?8 \$ r由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。' e% c! {) s. [! h1 @/ |4 U( t
    : G" y, M" v# D
    金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。
    8 w/ t5 X4 o$ V2 Q+ o' a- A. N5 @% O
    金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。+ L, \2 @0 M" K/ g) G0 g2 G
    4 v- d, K1 Z# v3 C5 }( u* ^1 J

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