中国经济会走入慢车道吗？

晨枫

中国经济发展减速，这是事实。但是会持续减速，还是暂时减速；经济发展的后劲到底有多少；这些问题就众说纷纭了。看到《华尔街时报》（平心而论，这是最有看头的报纸，比《纽约时报》、《华盛顿邮报》都好看）上两张图，有看头。
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上图是中国负债（公司和私人债务）占GDP的比例，下图是最低还债占GDP的比例。显然2009年是一个坎，此后负债率从120%左右剧增到160%左右，2012年底则进一步上升到170%。在2012年，美国的这个数字是157%。我们一直说美国人习惯于寅吃卯粮，依赖借债度日，中国现在的负债率比美国还高。中国怎么了？
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如果利率维持在现在的6.9%，未来一段时间里，公司和个人债务的最低还贷金额将抵GDP的1/3。在经济危机爆发前夜的2007年，美国的这个数字是21%。换句话说，一旦头寸调不转，中国可能爆发比美国更严重的经济危机。当然，如果利率降低，这个数字也随之降低，所以中国的31%和美国的21%并不直接可比，美国的利率还在零附近徘徊。中国的储蓄率也大大高于美国。
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如果利息负担成为巨大问题，中国有很大的利率下调空间，但这将与经济结构从投资导向转型背道而驰。很多地方政府大规模举债，建设基本设施，“筑巢引凤”，但凤的来到和下蛋还需要时间，甚至可能最终还是入不敷出，更何况在这段时间里要还债，还要继续投资维修基础设施，甚至可能扩大举债，增建基础设施，吸引“凤”的到来。到时候利息负担不可小视。
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另一方面，据说钢铁、水泥和其他产能过剩的企业也在大规模举债，继续扩大产能。他们未必不知道产能过剩，但为了降低单位成本，增加竞争力，只有吃这剂毒药，加深恶性竞争。

《华尔街时报》另外报道，中国建设银行公布业务结果，还款过期的情况比2012年同期大有增加。到6月底，有904亿人民币的过期未还贷款，2013年初还只有134亿人民币的逾期贷款。更重要的是，坏债率依然不高，只有1%还不到。其他银行也相似，逾期率百分之一点几，坏债率一左右。
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但不管怎么说，中国经济的信号还是喜忧参半。
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冰蚁

至少中央不看好，所以赶紧着要上马上海自贸区。

中关村88楼

" A- y, P) u& q. n/ s- W这个墙报, 以前中国GDP每年增长10+%时,它说中国经济要崩溃, 后来降到8%时它说要硬着陆, 今年预测中国GDP增长是7.5%,墙报说中国经济会软着陆...

西风陶陶

外债还是内债阿?
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; {, P+ v  |  Y, r. W毛病在改, 会有些痛; 一边治经济, 一边调人心; 时间还很紧, 五年得有改观, 上下必须一心了.

晨枫

冰蚁 发表于 2013-8-28 21:05
至少中央不看好，所以赶紧着要上马上海自贸区。

上海自贸区是什么东东？跟谁自贸？

草蜢

中国经济的降温都好久了。这个华尔街日报道了,连晨大都写了,俺就放心了。中国股市的大牛市马上就要到了。

冰蚁

晨枫 发表于 2013-8-28 22:21
上海自贸区是什么东东？跟谁自贸？

克强经济学的招牌了，上海的房价，股价都涨了。你网上查吧，到处都是。

熊掌

请教是“华尔街日报”，还是“华尔街时报”？
: E+ Y8 }3 q4 K& B( y7 X/ R我看的是 http://chinese.wsj.com/, 晨大看得是哪个网页？
. @: z1 W* n6 w1 P4 @5 L谢谢！

晨枫

熊掌 发表于 2013-8-28 22:27
( e2 W6 j$ ?. l5 V" w- Z* c请教是“华尔街日报”，还是“华尔街时报”？
我看的是 http://chinese.wsj.com/, 晨大看得是哪个网页？
谢 ...

2 F8 j' a6 Q2 e9 e: e& Y7 a* D- h
就是Wall Street Journal，中文标准译名是什么？我看的是报纸，昨天飞机上发的。

晨枫

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冰蚁 发表于 2013-8-28 22:24
6 {8 o' F5 R5 c" a' t+ H克强经济学的招牌了，上海的房价，股价都涨了。你网上查吧，到处都是。 ...

看来利率还低不了呢。这其实也是一种预期。如果预期未来会继续大幅度增值，现在背债就是值的。如果预期短期内会继续增值，长期内会跌，那还是要背债赚钱，只要打对时间差，在跌之前出手。后一种预期有害，造成太多投机，太多人砸进去了不仅影响个人，还会影响整个金融系统。

熊掌

晨枫 发表于 2013-8-29 12:32
就是Wall Street Journal，中文标准译名是什么？我看的是报纸，昨天飞机上发的。 ...

$ ]* U  A$ V* D6 |8 Rhttp://chinese.wsj.com/gb/index.asp，他们的官方网页上写的是华尔街日报。

晨枫

熊掌 发表于 2013-8-28 22:40
http://chinese.wsj.com/gb/index.asp，他们的官方网页上写的是华尔街日报。

) ?7 T- r- n5 J& k. J
8 }; m, e- G3 }那就应该是华尔街日报了。粗粗扫了一眼，好像中国版还是中国化了不少，内容和英文报纸版面不尽相同。个人觉得还是英文版好看。可能这是给商界看的，no bull shit，所以宣泄、意识形态的东西比较少。WSJ对中国绝不友好，但比较平和，不胡说八道。

人在江湖

走入慢车道是肯定的。但是中央没那么忧虑。只是谨慎而已。地方债务平台查一圈，人民日报表示，没事，挺好的。
* D0 J3 B8 Z3 j5 t, F0 N& P有空细说说。正好接触的相对多一些。

五月

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晨枫 发表于 2013-8-29 11:21
( _8 N* W) q! Q: f+ L# D6 ~# Y上海自贸区是什么东东？跟谁自贸？

3 a, |) q7 X6 a2 N5 ^! E8 J

, J2 e6 }. I" Q1 J4 o+ D9 ?3 q跟全世界有钱人自贸啊。上海自贸区几乎就是香港的翻版：无关税，放开金融监管，放开文化监管，大家随便闹。以后香港该发抖了。

windzeng

这五年应该会比较困难啊

晨枫

人在江湖 发表于 2013-8-28 23:45
) G- ?( F6 n2 f( J4 g走入慢车道是肯定的。但是中央没那么忧虑。只是谨慎而已。地方债务平台查一圈，人民日报表示，没事，挺好的 ...

6 B/ x' X4 g. ?: t: M强烈要求找空细说。地方债务这个事情非常关心。

晨枫

五月 发表于 2013-8-28 23:48
跟全世界有钱人自贸啊。上海自贸区几乎就是香港的翻版：无关税，放开金融监管，放开文化监管，大家随便 ...

自贸区还开放文化监管？

无关税，那不就是保税区吗？以前好像已经小规模做过了，这只对转口贸易有用啊。金融还要观察，长期来说这是和国家的经济实力和贸易地位挂钩，但短期内还是有政治因素，要看西方是不是愿意陪你玩。

晨枫

windzeng 发表于 2013-8-29 06:54
) I6 L5 B% q2 `9 _: E3 ]7 i这五年应该会比较困难啊

+ N# V6 X8 q  N已经困难了好多年啦。

猪头大将

晨枫 发表于 2013-8-29 21:23
' r0 j; X( W7 K* u自贸区还开放文化监管？

. _, z0 p+ s2 F2 o9 R' r$ d无关税，那不就是保税区吗？以前好像已经小规模做过了，这只对转口贸易有用啊。 ...

文化这一块，目前好像是外资拍卖行可以直接过来拍卖文物，为了方便洗钱？

code_abc

晨枫 发表于 2013-8-29 21:31
5 N# H( f. m6 S) x已经困难了好多年啦。

年年难过年年过。底层搞IT的没什么感觉，这今年生意似乎还好了一些。