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[经济] 中国经济会走入慢车道吗?

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楼主
发表于 2013-8-29 10:55:34 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
中国经济发展减速,这是事实。但是会持续减速,还是暂时减速;经济发展的后劲到底有多少;这些问题就众说纷纭了。看到《华尔街时报》(平心而论,这是最有看头的报纸,比《纽约时报》、《华盛顿邮报》都好看)上两张图,有看头。
" v4 ], c! c: A
* G# |$ W1 C  T: w : H8 H6 d5 M. s; h0 m& I+ C; `' @

4 L  w/ n9 S% H& r上图是中国负债(公司和私人债务)占GDP的比例,下图是最低还债占GDP的比例。显然2009年是一个坎,此后负债率从120%左右剧增到160%左右,2012年底则进一步上升到170%。在2012年,美国的这个数字是157%。我们一直说美国人习惯于寅吃卯粮,依赖借债度日,中国现在的负债率比美国还高。中国怎么了?
: ~# e! ~9 u5 Q% A. z' Q, q4 w7 n  h! J! j! w6 m/ Q  z0 X' I) @
如果利率维持在现在的6.9%,未来一段时间里,公司和个人债务的最低还贷金额将抵GDP的1/3。在经济危机爆发前夜的2007年,美国的这个数字是21%。换句话说,一旦头寸调不转,中国可能爆发比美国更严重的经济危机。当然,如果利率降低,这个数字也随之降低,所以中国的31%和美国的21%并不直接可比,美国的利率还在零附近徘徊。中国的储蓄率也大大高于美国。* ~1 R- r1 v) w7 h4 l% s1 T
5 ~8 {. ^# X8 t4 k: D& e' D
如果利息负担成为巨大问题,中国有很大的利率下调空间,但这将与经济结构从投资导向转型背道而驰。很多地方政府大规模举债,建设基本设施,“筑巢引凤”,但凤的来到和下蛋还需要时间,甚至可能最终还是入不敷出,更何况在这段时间里要还债,还要继续投资维修基础设施,甚至可能扩大举债,增建基础设施,吸引“凤”的到来。到时候利息负担不可小视。
4 `$ N' {: f$ Q+ N$ L* Z) S5 H& A% e  `$ z2 a1 h! t. u8 l
另一方面,据说钢铁、水泥和其他产能过剩的企业也在大规模举债,继续扩大产能。他们未必不知道产能过剩,但为了降低单位成本,增加竞争力,只有吃这剂毒药,加深恶性竞争。7 L% q3 U9 c+ y0 p/ R$ o4 P

0 Z+ S5 z/ N1 r! M# {《华尔街时报》另外报道,中国建设银行公布业务结果,还款过期的情况比2012年同期大有增加。到6月底,有904亿人民币的过期未还贷款,2013年初还只有134亿人民币的逾期贷款。更重要的是,坏债率依然不高,只有1%还不到。其他银行也相似,逾期率百分之一点几,坏债率一左右。0 l) m# H4 k8 ?) r5 p5 ]9 L* d' `* j7 h

' ~0 z; s# \% o1 _. H0 L' E但不管怎么说,中国经济的信号还是喜忧参半。
) M- O& t* l# i& ?  ?( g

评分

参与人数 5爱元 +26 收起 理由
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2013-8-29 11:05:30 | 只看该作者
    至少中央不看好,所以赶紧着要上马上海自贸区。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-3 05:28
  • 签到天数: 448 天

    [LV.9]渡劫

    板凳
    发表于 2013-8-29 11:11:48 | 只看该作者
    本帖最后由 中关村88楼 于 2013-8-29 11:13 编辑
    * ?& l) N# W( Z- Y% y1 \! e2 A: K. U" Q, c  L  ]# L% E8 a
    这个墙报, 以前中国GDP每年增长10+%时,它说中国经济要崩溃, 后来降到8%时它说要硬着陆, 今年预测中国GDP增长是7.5%,墙报说中国经济会软着陆...

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2013-8-29 11:11:57 | 只看该作者
    外债还是内债阿?
    3 i! I# N: _" \5 _1 \6 c% K+ f4 J6 {/ A) Q4 H. |
    毛病在改, 会有些痛; 一边治经济, 一边调人心; 时间还很紧, 五年得有改观, 上下必须一心了.2 I$ y- d/ R0 v# W6 L7 X

    7 b' A$ [: @* l8 a: y& V

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2013-8-29 11:21:34 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-28 21:05
    8 K1 X/ q4 E; j' O+ C8 p8 ^至少中央不看好,所以赶紧着要上马上海自贸区。

    6 ?  A( B6 f2 R# K% X" a: @! l# Q, f上海自贸区是什么东东?跟谁自贸?

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2013-8-29 11:30:06 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2013-8-29 11:31 编辑 ) W4 K: b4 L8 d' j0 l

    * g" K, b9 B4 |3 \) x中国经济的降温都好久了。这个华尔街日报道了,连晨大都写了,俺就放心了。中国股市的大牛市马上就要到了。

    点评

    好么,都成反向指标了。  发表于 2013-8-29 11:45
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2013-8-29 12:24:23 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-8-28 22:21 + `5 m% L+ r0 D. K9 u. Z+ B) ~# Q7 s
    上海自贸区是什么东东?跟谁自贸?
    * d& C4 ^" Y7 S# h' U
    克强经济学的招牌了,上海的房价,股价都涨了。你网上查吧,到处都是。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2 小时前
  • 签到天数: 2987 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2013-8-29 12:27:55 | 只看该作者
    请教是“华尔街日报”,还是“华尔街时报”?' o9 K( G+ q7 p/ J3 F. @
    我看的是 http://chinese.wsj.com/, 晨大看得是哪个网页?& x$ g- ~5 e6 N5 Z3 Q
    谢谢!

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2013-8-29 12:32:43 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2013-8-28 22:27 " b4 I6 b. G3 h7 B
    请教是“华尔街日报”,还是“华尔街时报”?/ ^5 C- X! e, {- Y( r5 e
    我看的是 http://chinese.wsj.com/, 晨大看得是哪个网页?" \$ D1 H6 g/ H: N$ V- H
    谢 ...
      \9 a! b7 K6 p+ @/ w$ r( N3 x7 h
    : A7 u+ b; J; ^
    就是Wall Street Journal,中文标准译名是什么?我看的是报纸,昨天飞机上发的。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2013-8-29 12:34:01 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-8-28 22:35 编辑
    3 v* Z& e, v" E& E1 m" _
    冰蚁 发表于 2013-8-28 22:24 ! t2 e1 `& F" }1 T( F' s4 e0 ^6 j
    克强经济学的招牌了,上海的房价,股价都涨了。你网上查吧,到处都是。 ...
    9 S& u; o- e" c( K8 g
    , X; h3 U+ G+ L6 G
    看来利率还低不了呢。这其实也是一种预期。如果预期未来会继续大幅度增值,现在背债就是值的。如果预期短期内会继续增值,长期内会跌,那还是要背债赚钱,只要打对时间差,在跌之前出手。后一种预期有害,造成太多投机,太多人砸进去了不仅影响个人,还会影响整个金融系统。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2 小时前
  • 签到天数: 2987 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2013-8-29 12:40:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-8-29 12:32
    & g" ]5 _0 I+ ]就是Wall Street Journal,中文标准译名是什么?我看的是报纸,昨天飞机上发的。 ...

    9 b  f2 J( l* N* X' n# s" v! chttp://chinese.wsj.com/gb/index.asp,他们的官方网页上写的是华尔街日报。

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2013-8-29 12:45:24 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-8-28 22:47 编辑
    ( T, M, ?# r9 c' }
    熊掌 发表于 2013-8-28 22:40
    0 ^3 `9 r( m" O' {/ a, ?/ yhttp://chinese.wsj.com/gb/index.asp,他们的官方网页上写的是华尔街日报。
    9 N9 c4 d" X" q0 {, x+ h; {

    ! N7 T0 O2 Y" l0 U0 U! r$ r/ z' ?那就应该是华尔街日报了。粗粗扫了一眼,好像中国版还是中国化了不少,内容和英文报纸版面不尽相同。个人觉得还是英文版好看。可能这是给商界看的,no bull shit,所以宣泄、意识形态的东西比较少。WSJ对中国绝不友好,但比较平和,不胡说八道。

    点评

    英文版除了周日不送外,周六周日合刊算是日报了.网站每篇都只有个导读,需要登录账户才能看到全文,和中文版完全不一样.  发表于 2013-9-15 02:10
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2013-8-29 13:45:09 | 只看该作者
    走入慢车道是肯定的。但是中央没那么忧虑。只是谨慎而已。地方债务平台查一圈,人民日报表示,没事,挺好的。
    ! s$ }5 [' B4 S) r" v有空细说说。正好接触的相对多一些。

    点评

    亚历山大了  发表于 2013-8-30 16:39
    老酒这花送的,把我往火上烤啊。看来眯不过去了。周末小师妹来找我,实在没时间,下周末,下周末一定开8.抛砖引玉的东西,各位别太大期望  发表于 2013-8-30 16:39
    期待  发表于 2013-8-29 15:45
    强烈要求尽早知道  发表于 2013-8-29 15:08
    期待着  发表于 2013-8-29 14:37
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    14#
    发表于 2013-8-29 13:48:01 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-8-29 13:50 编辑 7 L) E* c# y! [- b; z, E
    晨枫 发表于 2013-8-29 11:21
    / Q/ H* u( S! U* `9 P+ z3 a# m1 x上海自贸区是什么东东?跟谁自贸?

    / A+ @. a* @4 O$ _8 j; M
    6 M, k6 j, ^& U( B
    : a/ {# J( p4 H跟全世界有钱人自贸啊。上海自贸区几乎就是香港的翻版:无关税,放开金融监管,放开文化监管,大家随便闹。以后香港该发抖了。
    # _% j) Y3 e2 g. V, d- Y2 p5 k

    点评

    期待。。看不惯那些得了便宜又卖乖的人。  发表于 2013-8-29 18:45

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2013-8-29 20:54:37 | 只看该作者
    这五年应该会比较困难啊

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2013-8-29 21:21:04 | 只看该作者
    人在江湖 发表于 2013-8-28 23:45 ; V. A( n* ~, v1 o8 B8 |2 W- `
    走入慢车道是肯定的。但是中央没那么忧虑。只是谨慎而已。地方债务平台查一圈,人民日报表示,没事,挺好的 ...

    3 n  B: [6 |: }2 a  [6 A( s* a强烈要求找空细说。地方债务这个事情非常关心。

    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2013-8-29 21:23:44 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-8-28 23:48 1 m2 ?. e4 q2 g3 ^* Z
    跟全世界有钱人自贸啊。上海自贸区几乎就是香港的翻版:无关税,放开金融监管,放开文化监管,大家随便 ...
    % E1 L) j8 m2 T
    自贸区还开放文化监管?: R% }4 s7 B( C4 ?" I

      v* A% x& E% P- O) {无关税,那不就是保税区吗?以前好像已经小规模做过了,这只对转口贸易有用啊。金融还要观察,长期来说这是和国家的经济实力和贸易地位挂钩,但短期内还是有政治因素,要看西方是不是愿意陪你玩。

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2013-8-29 21:31:34 | 只看该作者
    windzeng 发表于 2013-8-29 06:54
    ! r; p! _- |. A. O) _# g: L$ N这五年应该会比较困难啊
    2 N, X( _& c. S( J1 l% F- i2 c- y
    已经困难了好多年啦。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2013-8-29 22:39:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-8-29 21:23 & X; E' v% ]" m; q5 g, z
    自贸区还开放文化监管?& p9 u  B+ B$ v0 A
    " S( A% [! z3 K4 {
    无关税,那不就是保税区吗?以前好像已经小规模做过了,这只对转口贸易有用啊。 ...

    / u1 W1 L! y. e; _. N  m文化这一块,目前好像是外资拍卖行可以直接过来拍卖文物,为了方便洗钱?
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2013-8-29 22:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-8-29 21:31
    / C) o/ X& b# @2 ]9 {  D' i已经困难了好多年啦。
    $ P/ B1 B6 w9 H9 Z; H9 M( c8 s
    年年难过年年过。底层搞IT的没什么感觉,这今年生意似乎还好了一些。

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