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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

1 X) d, h, I4 R1 Q8 e
7 O. x8 U+ s* w$ o水面航行的U-32号潜艇/ I  D1 l6 M" A" S# I

, c8 r. {, A4 R5 a! x" f+ S% \$ X0 A: U, l$ Y2 |+ g- b2 \# q
看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。
+ p8 g" A. @! A4 q* ~$ _( f
' e$ F# \1 f+ @9 q2 J* c  I) ]6 L大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。* L" v7 v7 d3 C* M* U( d

& r) W3 I! k' ~4 k  |$ O+ t1 K目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。5 h. [, k2 l( N' J3 ?1 ^

/ ?. y! P- o$ Y: C% ?, O, ]- R5 Z; n( R, J
U-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。* h' `# T! [, q. Q' @* u6 D
; _" o$ F) \. H: f% _$ W) p

. H. m+ D1 S  H2 c# z以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。/ Q  N; Q, N0 \1 R: P4 _

3 f5 |9 ?% Q6 @3 [5 R报道还披露了两件趣事：
1 ^9 S3 o# O9 r! D( b
2 \" o1 \; p4 a5 G, X# f# ^某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。
# T5 q4 M0 t" {5 h5 k. B# U+ V2 a3 Y
再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。
# |& j6 u, o+ d; p" K9 v# j+ _/ `! C9 ?. w- D8 c9 b7 _& c1 V
感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。
1 E. N; v2 o# ~7 e' C& |+ I- r
/ F1 v# W) [2 ?  v
+ Y. q9 {$ B" Y* S

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    22 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    * e3 {6 T; V8 [: `9 F% b主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 2 F& R) n6 `- a! r7 ^
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    : a3 Q6 l0 ]! S% V主要还是靠通气管吧~
    / g4 ?2 C& `; S+ A/ R& a% k
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    5 H9 ~" D( G. Z: T0 B
    / q8 G; @) ^; n6 W- R' f估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    8 }, v) z, N* s2 E( ]; L8 S# \) F& h1 f6 T
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    22 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 ! S- G$ B" O9 e( O& E4 {) P% }
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    4 i7 r. b, M6 H6 i) j, }
    ' v8 x; D2 u* a6 {% }. p估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。

    , \. y% O. X; g9 Q2 m( O德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。9 E! d( {8 d$ t
    9 i3 ?( k2 i8 g( O
    说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑 $ h! Y. }& x. w
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15 5 ~$ Y+ \* W1 B: E: D6 ^
    真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。

    1 J- v' Y3 M; V( L2 O% [  B8 {, a
    : @4 T7 V  s8 U- x9 {. V小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。) f' A! h" n4 L) y% ^2 ]* A$ W9 ~
    . `) W( V4 \. A+ o5 a+ ~. G& e
    : G7 b% O( P) M4 O/ _- Y' G
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    22 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22
      I" z, q- l8 r' Z! J3 {小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    6 O/ f" J$ W* J* W. \0 S
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
    2 X& U+ P# i2 ]/ ~. R
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 ; Q$ `" ~, v5 T0 G0 s0 P
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...

    4 c5 S& G; ?: `1 {- a3 F! w) h! n
    ' `9 q* ^5 f2 M! d- A# B这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。
    % K  h9 G. q& {+ g  E: F
    ' D5 M1 X! R) J& A- ^
    " s& b  P9 ?3 Z- C, t0 L: }
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    22 小时前

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39
    ( F0 F) ^! v; |1 K这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。
    3 d. e5 q7 l. x3 s3 R; g+ Z% P
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。4 F6 s! j& C$ z( d/ W9 v
    在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑 " O# d; ^- f# U- ?. o. Q* ^* W  K) F
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42
    ' i3 n3 D7 e( K8 V9 m  A/ e但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...
    ) ?0 `9 B' X8 T) o7 |; y1 L
    ; [$ m0 P6 Z  G0 z
    ( ]  v) g6 A! ~& X0 p# b

    " d0 b4 k- A: e# E& a5 H德国“哈恩”号核动力货轮
    % p; \# ?5 X4 r9 A* S
    $ `5 |# w/ w, E& E% K! [$ g& ]/ J) a1 D/ {7 R7 H4 x
    是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。' u7 q2 Q; I" T! `
    3 H5 \' a! h' A! F1 M
    6 v, w2 B' w! j: W" g" e
    1 f; P/ h" F/ g; r% t7 A. p+ C! i# j

    + c6 q: }9 K7 Y& h
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑 / e8 q2 v/ r3 L$ [0 G
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。
    $ \+ J6 I! q6 H9 \0 [7 y5 e* `

    / ?' @* ^. s* N; ^, h9 H: y! R7 NU-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。4 F1 x) d9 |' j* u) I/ N7 [4 R

    9 I7 U' R0 s0 \4 S5 {
      f+ H; X& n  l# L! \9 `

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

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    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑 ' y( ?: w( D' }
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 $ G: ]1 F7 u& {  u
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
    " ?( \2 m! P4 t& F9 Q
    $ o6 x4 a/ \1 L/ v
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。5 q& v3 t, J+ h. J* a% }

    ( Z# ~7 J6 l0 [0 n
    % d% E8 b; p+ q5 F8 M' ?6 o* c* J6 l9 K; U7 J9 ^0 @
    7 [  e' c4 V1 e- t7 m, b
    ' ]$ s. c. U& X* Y9 d7 r) W
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48 7 a2 g% f+ u( Y% W1 {
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    + k  N+ d" h; |; }/ x" ]: u' _6 Y. O; Y8 R# r: K
    肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。' [( Q9 N: |5 H

    8 X8 n+ ^1 V& c$ k" T. h0 N% L1 ~: |9 Z8 H: d+ u9 A5 t- ~
    , T, ?  _: [7 q7 C; R3 Q0 h* m, u
    . I( D- S' C: Y; @+ g% X# k. C3 N" r
    % s: ]- A& S+ V' o
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48 , O* R: M. }" m9 V
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    6 u1 h8 u  P. _. F3 O- {
    艇长的“文件柜”。。。 $ g! @0 V1 g' t0 k. _. q$ t
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27 $ ]  v( i3 s" ]; `8 D, M
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...
    / `1 \4 C( M2 j
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。 # }9 s' x, o" `% ^- a/ \
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01
    6 }( B& B- Z8 ?5 b" a( ^这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...
    ; L( Q& ^& y0 F6 V, O9 p/ V
    ) ~# T% w  R! t+ w! w/ |
    莫不是绿色和平组织成员？$ \9 v4 |/ r) K8 E9 f

    * G( ?4 S0 f, R; O4 k- o7 r1 J2 M7 }3 A/ {" V2 H9 T
    ; [* a6 @* [( q* T; m" f
    ' S" C1 ]4 _0 ~% x! c

    ! @5 K8 w3 U( n+ Q  t. H; `
    ' H4 Y% ?6 y7 l  c- B, o% A
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    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑
    1 x4 c4 R8 T4 U# M
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36 & J7 w! @0 S' p2 {4 T9 m6 d; k
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...
    $ h3 |9 X: r! l0 H: n: E- S
    2 [/ ]9 A0 ~( m" m1 @4 v
    原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。
    ' N1 c4 Q: n. D# H8 Q5 r6 {7 L- O8 d4 s' [  f' ?
    找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。4 m; o2 I0 k/ Y+ s0 P4 [( S
    % j& z$ F  W* d% q8 h, i4 L" Q
    不懂德文，汗~~~7 B1 B! w  p) o+ s& C% @7 w6 P
    8 i" ]3 f) E6 q% I8 f% S! ~7 m
      N0 d& {9 M/ A2 ?& u( y  l) }" L
    # f, q1 m* l" D# l1 S4 ^
    6 U9 t( z6 v9 s- r+ c

    . G0 {0 E+ H' X4 F0 a4 B. Z% t( H
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