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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
! ~: w" V% x+ ]; x. B

5 B0 V6 Y5 \  }' p- g( a# N水面航行的U-32号潜艇9 ^* \/ V: y: ^* S/ R. O3 a5 A- A
0 |5 q; M8 {' ^

; }& v6 @& ~4 J7 `看周六参考消息报道,说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演,创造了水下连续潜航18天,水下航程8519公里的记录。据德国世界报称,这是德国联邦国防军海军司令部通报的,应该是真的。3 d  Q+ c4 k1 X) i

5 u6 e% K; w: X+ H# ]5 R5 C大致算一下:折合一天走470公里(250海里),平均航速将近20公里/小时(10节+)。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
* F1 F- n$ K& n* Q2 O
9 G1 J1 I- M5 a: W) l目前,常规艇采用AIP技术已是潮流,212A型也采用了AIP技术。据称,采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右(视艇型而定)。如报道属实,看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。
* W9 f1 j7 c" U$ W
( [) I& P$ v4 V$ j4 f/ l+ _) Y! d  [( l5 X0 ^0 y5 e
U-32号指挥舱。有图有真相,至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。/ G0 W% a/ C7 x7 t% d
( Z! e1 n$ m$ W" t  X
8 O$ C8 j1 ^9 }. o2 d- n
以往的常规艇与其叫潜艇,不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行,必须得时不时地浮起充电,而浮起(哪怕是通气管航行)大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限,在战时,潜艇一旦被发现,后果往往不妙。因此,隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用,无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。$ {# o: n7 v6 O* W9 {0 o
2 m# ]9 }, f* q6 ^% m- E1 u
报道还披露了两件趣事:' T7 R- ?- d$ ~1 \( c) \

  S  `, ~* z7 Y3 J- m某次,德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习,U-24号(小小的206A型)突破了航母战斗群对潜防御圈,成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称,德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时,一个美国海军上将顿时“情绪失控了”(参考消息报道原话)。
) S) p2 y( Y0 P/ x" S) d- O- l$ V( k$ h+ q9 D8 g! _
再一次,则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习,这条德国潜艇进行了数次攻击(原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的,两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少,翻译再一过手,更可能失真,直接忽略便是),在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”(原文)。
4 }. u. I' ~8 i0 [6 d
' E0 Z" |& C: F% `7 ?感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看,那条报道在第五版。
9 A0 l+ \8 t) G$ @+ w
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  • TA的每日心情
    慵懒
    3 小时前
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。
    - X3 [% C2 ^, ?4 Z( A主要还是靠通气管吧~

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    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 ( B9 X, |7 P8 w% Q
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。: `6 C0 _! j5 Q: x6 I2 ~# T9 y
    主要还是靠通气管吧~

    6 @( m9 \, ^- u. a/ o1 I$ C那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。) d2 n: C3 m% b
    : _: p, j: w! c' n: K
    估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。
    : h( f: d0 D5 y+ B( U9 ?* f- t5 A* R  q
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 小时前
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54
    7 z- h: D5 T8 I3 U2 M2 V" s那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    0 g+ {4 K8 `, A* c( c3 Z5 }- ]9 y" y
    估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。
    4 E4 R9 H, ^3 r
    德国的AIP系统补充相对容易一些:液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    8 ?( e1 Q) a( g6 p, f1 X: h; P  @7 s2 p/ g
    说实话,真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-23 19:40
  • 签到天数: 1667 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑 & |" j, u, y6 }3 |/ P3 K6 \
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15 . s6 `0 w$ q. b% C. E
    真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。

    $ H( H$ `8 |/ z- K5 {
    1 M* A( R- a- u) u# L* l小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    % J3 W. j# x+ F2 x; O  N
    9 N, N) y/ l$ X& J3 c0 n# z- i- ~% k. z% e# E2 M+ s
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 小时前
  • 签到天数: 3591 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22
    1 F; N( l8 Y% ]0 \( b* C小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。

    1 v$ ?# C- [! r$ n) J5 N但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑 2 P7 b! ~% S" D5 y; M& l
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 6 a! U3 k% S' @7 ~/ E+ b
    但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的 ...
    * m7 \4 G4 g& h1 w, l$ l) m' J4 F
    - i$ d. c  X9 W' I+ S0 V
    这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆,但后来没下文了,不知何故。2 _, Z0 t4 z! @) m9 ]6 o
    * |: O# r8 `; `" f

    5 c8 {* f' e8 {8 q+ I, {% ]
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 小时前
  • 签到天数: 3591 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39
    3 N2 A- @1 E2 C7 ~! v这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。
    ! `$ L7 ]5 K* M# q
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。
    8 w' a! Z2 j0 X4 h8 a" u在全世界都在裁军的情况下,光是国内市场,基本就没用经济应用的可能性了。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    6 z* `( h9 x! u8 B2 ~
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 * M3 H# y4 t% {. a3 c* y( y5 H
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗 ...

    . W  h1 ?! h- I1 g" F( H$ S! c8 s& w0 ~$ n. c* k" P5 H% w
      j+ n+ o) \8 i" V  C- w# e1 H

    5 S: m. e) D: D德国“哈恩”号核动力货轮) o7 x6 c2 ?  ]% p+ @

    , Y9 y: h3 i$ h3 d' R% t
    7 N7 v6 N8 T" [5 l4 C是,对德日来讲,小堆更多的是政治问题,基本不是技术问题(事实上,这两个国家都搞过核动力船舶,日本是“奥陆”号货轮,德国是“哈恩”号货轮);对美苏这类远洋海军来讲,小堆艇用途极为有限;对其它国家来讲,似乎就成了技术问题与财政问题了。
    1 z1 U1 @( a- Z* Q1 k; Z
    ( m! ?- X$ \8 p+ D" V# e! i, \' r& Z2 W$ b
    # o) S" X& {0 ]& ~% v, `

    8 Q: ^' {/ C6 z# L( c

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    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑
    5 I8 j& h, }) y. g" Q
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰,也不能命名U47,残念。
    4 k+ H5 B9 s' B; }' T  ~; R% l; s8 `

    : |; d( s3 _. [4 w7 k: d$ NU-47也快了,现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的,U-9之类的也没避讳。+ ]' Z* x+ _- b, b. g: l
    . K! `. l% U7 I( i/ t2 c8 E
    " _3 E- K. E, u* t, M

    点评

    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    是,我也觉得挺奇怪,一方面德国反思二战罪行(至少表面上如此),另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装,等等  发表于 2013-3-25 22:08
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测,这个航行过程也可能包括通气管状态航行。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑 " |; r8 G0 I$ A5 d
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19
    " a; o* J/ w" q常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...

    " X% y5 h  s* B3 C8 w1 G
    % ~" G/ H, K+ S4 ]$ K+ D是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级),这个功率小了点。* I( T6 g0 h* t1 W$ ~6 N6 x+ T- n; U

    : W" o2 O1 Z$ _& l' q  y" e1 K  `
    $ H& G$ ]4 Q9 q1 P, M5 d

    2 C3 A1 U, [! _9 ?  ~3 N5 `
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    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48 3 Q5 `8 z9 a( c0 h8 ?" Q
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    ( G, ~: ]& o/ c! Z
      i  r" d% C) c! P) {  d8 R
    肯定是装罐头的纸箱,挪用装文件、杂物之类,这样的镜头潜艇出海比较常见。
    3 D5 ~7 {( v1 T) x! Y! O2 M! Z5 V, a6 I0 G! f& c3 ?8 s
    7 R8 _1 z  z+ J1 }" C2 R
    - k: C. ~1 j# n/ e8 t# U' x0 ]
    ( G- U6 i3 H% o1 Y' \1 L

    / F" e! N* Y. `
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48 - |$ G% M) L# ]% c& A6 A' `+ _5 y( z
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    2 x9 H; a" A, G2 i& h
    艇长的“文件柜”。。。 0 K2 ]  O8 x" [- l
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    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27 : k+ k3 l0 T" ^$ }4 L4 G3 ^
    是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级、柯林斯 ...

    ; K6 B9 m% c7 i' ^/ s这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推着走。。。 ' R6 s& v9 B/ B: S' d, R6 R) c

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01 " Z; k% K% v( c% b) o! E% Z3 q
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推 ...
    . F- ~# k8 h1 W' v4 z1 M
    ! Q, f2 x. _5 i0 i$ J
    莫不是绿色和平组织成员?
    , X" L: K, }1 J& T1 }& I
    6 f+ ?" w: q6 b/ F9 q  B8 ]6 K5 K; w- K
    3 k- B& \* k$ X  t# A# @

      m1 k8 @. X0 N8 m) Q
    . T/ e2 \% o9 ?; ^- W4 x
    % `. }) A/ k" G. t2 T

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的,正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇(或类似这个意思)。

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑 , B' ?5 {4 b% v# D; F/ b
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36 " L7 x8 w9 y6 r
    如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平 ...

    , Q+ w* B2 r* r: D! c: \. L7 S6 `- n- Y8 k
    原文应该是德文,《参考消息》注明的出处是德国《世界报》(应该是DIE WELT)网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下,应该不难找。
    - j) W7 v" @  \" I) z7 g% j4 S' K9 X$ R  t4 w. I# `6 f. R: t
    找到了,此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。
    9 _2 U( X+ V8 k2 z" u; E7 I9 T  y
    ' S' L1 \% A! J不懂德文,汗~~~+ e3 F- y9 A& E- k
    8 ~9 ~8 r. L- }
    : t0 I4 q8 i  v+ o. F/ ^

    2 f/ @0 f  [, h( x/ ?6 y4 S8 O1 |. C8 A$ M% e: y# y
    , F* |% O! e# ~6 a0 X. V

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