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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

2 M4 s4 C# N3 K( P  T5 ^& @# h& R( q% B" d
水面航行的U-32号潜艇* y' h7 |  B) }& _/ c
1 m2 Z8 A/ S- [( \9 B9 c  x

9 Q$ a; Y4 V% U/ y" v看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。* g: v' E! M5 C( ]0 h  K/ T
) e$ n4 P5 @7 l) ?' |2 w$ j
大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。; w# ]6 F% t) \2 O( G/ _

- }; `% F. s2 u( N/ R2 i目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。3 X- h2 g- k; m: B7 J$ p  R

7 _2 O2 A0 f/ m% [
5 _0 e' G% r4 z/ E3 N  v5 y* \U-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。1 y( ^% W! D" f4 O* ~

$ E4 f' Q9 F* T3 C* `, L- D, w4 b# y6 ~3 Z
以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。( P' i4 [5 j- A7 m+ v+ @: q2 H& Z

% X4 O# l# U4 C) ^报道还披露了两件趣事：
2 o4 s( t  h! O& w* E7 E( J# {/ q; h( V+ Z1 O
某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。/ Z1 T, p7 C$ V3 G
1 i, n' e: K. E' R! q- K
再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。
8 f  p$ {( R  N7 h: Y7 B+ `' k7 E+ b( G7 y- d3 B5 F
感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。
+ i7 X4 ?: k' y  r0 @. V" [2 M' O, y" ^
5 p1 m: D* E  B4 q

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    8 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    + H  c# S. y' ^! x6 p6 g7 X0 c主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43
    0 l9 a: J5 A1 q& d2 |6 ^光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    - v& m- \4 `1 p主要还是靠通气管吧~
    . J3 ]3 b! [; x* o
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    ; _. Y3 F0 A1 B9 w. z8 s. E* F* c
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    0 K( m2 }2 _3 d/ x; f  I- S1 u7 G$ p5 h0 `  c4 R2 {1 v
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    8 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54
    , p1 _6 f) z  g6 f4 |/ y那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    1 L4 l& D; i4 x4 R& _$ b0 ~  ~1 L8 P, O# s
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    ) ?" O0 v8 S+ G* e6 D
    德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    ) D- U$ e% j0 B' t8 Q- Y  U, _  @2 P( c& P# q# d  \- h
    说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    怒
    昨天 01:38

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑 ) m) J) i) J$ p5 e+ [$ N7 l* j4 `4 |6 ^
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15
    - {; W/ N; @, [, i真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    + d, w/ b+ X- U; F$ y7 K! I6 g8 b# ~
    8 Z$ S+ k7 ?2 b# D! d# y( Q  d: O
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    : c) u* `# ~3 K, y) m6 P3 j# o* _' x
    % Q$ A2 @- Y+ `6 r# N; X. x
    2 @# I6 U8 G+ u
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    8 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22
    1 b) N& V7 }+ o$ R小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。

    & E3 n9 }9 w2 @, \: t" X( y但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑 1 o5 M1 r) }. A$ s6 Z
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36
    ' _5 ~3 w  h+ |但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...
    2 k  z2 u8 I& D/ g9 b- J
    ' O( o1 h7 b  Z; p
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。, z( G" D2 r  s7 Q' L9 ?
    0 M6 J% ^' E4 y# D
      E: S0 ?. \2 a
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    北京阿新
  • TA的每日心情
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    8 小时前

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 * q2 ~- a8 k, n
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。
    7 V8 y% F  o$ ^  z
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。. O" K9 {  G0 V0 n1 |
    在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

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    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    4 Z, K- I( `+ H/ Y/ E! G
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42
    0 \  @1 r  b# |" l! `! l$ |但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...
    1 K6 Q* v: h4 T1 ^- Q0 h2 b
    7 R3 s5 Q4 `2 V% j. m7 ]

    * \" k& h5 ?. z6 T
    5 O+ z! ?' Z) K3 x6 \6 F德国“哈恩”号核动力货轮( S- Q" ~. `, X8 z- O. G) G0 Y7 p
    5 R. h8 d$ X) w# ?# o  x
    . Y4 y3 h+ F: F
    是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。8 U" [% N% }' y. I, h/ n/ @& K
    2 X) q3 \9 V% }& ?  I. C/ y* Y
    7 H, ^+ d0 N/ M* Z' z) [

    % o( R& V: f5 U) z2 B# G! _' k$ w1 }# D2 d: B3 O
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑 9 _) f9 r2 o" W
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。

    2 s" s) a; Z5 J- h; s
    # O: Z1 |7 X. n& h  v8 j' l" SU-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。
    5 n6 W: a8 ^) ~
    ( h" U7 T; Z& L1 i1 Z3 a
    5 ^' ~: y* D) f- `" U2 V) u

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑
    & j! E' z* q* k9 R7 [4 {( s2 C9 F3 x
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19
    8 g! z6 F7 I9 `9 R; o' P' \& U$ V  Z常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
      J, B2 [- J* C2 t
    ; i7 k" t& x: f: u
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。3 x9 S4 a; M' A9 I" ~+ w
    5 @% z, t) ]+ D' w$ ]; M/ k( V

    * m: u8 y* X) G3 D9 M4 Y
    , p2 o0 p9 o$ n: N) [1 C- C0 k& v8 N4 b

    ; g$ h% \' m% }: o4 T, P1 Z% j7 q
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48   ]6 G3 \1 a" q
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    . K: l& x* E  q9 D. u
    7 E% Z3 X' @3 D# m( J) }肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。
    7 r% h8 j' [# r2 |( S
    / U  Z) ]$ W/ N( d/ t' s9 u6 ~4 h$ ~2 L
    * B; D$ H" G2 }, Q/ b) [! ^0 Q

    $ f# s: F2 N1 e, k. }( w& T" S& g9 H
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    9 K# h& u! p1 S  x0 X# @有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    + w( i& L/ v7 K  ~/ d2 g, v; {艇长的“文件柜”。。。 ' t. k3 f1 M! d8 N! z' _6 k
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    9 }% |+ K0 q; @4 A7 U8 Q是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...

    # E6 V" ?' B/ n$ y& a1 i这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。 & q1 V) ?: G" R9 G3 f) S" ~0 R
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01
    9 V  J) S: @( p  e6 N这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...
    6 `4 T' t- v- @4 y; @5 e, C
    : v  k/ J3 h) g. j7 m
    莫不是绿色和平组织成员？& n3 Z* H) F: T5 Y  a
    1 z3 [3 X: }  ]  O: p( u8 l

    ! t# i5 h- y# ?+ f6 z" x% ^" K) W" d3 }

    $ B+ @$ l6 l$ J, d$ `- m
    % h; _  j2 B: V# I) P  F! a1 l
    7 \+ H8 x5 u5 g  i6 c
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    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑
    , O& P4 x# k; F% e
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36 - f5 h; i7 i% S) T% N" c
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...

    $ S5 [7 b" Y3 B$ v9 h/ `0 l& W$ A6 r" y
    原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。
    5 L8 V$ k1 \2 ~5 t" m, j) I: Z7 k8 C4 U
    找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。
    # a; |4 k5 P4 p# J: S9 Z) _) }% l; D
    不懂德文，汗~~~' g& h- _/ N7 ~! ^# z* S

    ; @% k+ \0 k, y+ P
    * J0 O' D' l6 ]1 m: F
    / Z4 G, {5 r& e1 o3 E+ Q- E0 t5 L3 j) Y: Z/ z3 ^5 O

    ) V8 P8 k* Y1 P- y( P
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