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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
6 c) f5 }5 X2 k7 A) `% J: y" O  d
$ p" Y3 {5 _8 {" U1 p
水面航行的U-32号潜艇
3 F% X# f4 z/ V' u  j
! F4 j, U3 U' }2 `2 ?) _5 h% F. k2 f" Z
看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。
" \3 G: \  g, ~' l  @8 k  j& P$ k
9 p1 M2 l" _# m' D* ?7 |) o大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。; u- r4 D, M' q! N( G
6 s$ G% k/ f2 w
目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。8 F1 s7 u4 _, C, ~& @

, \, R; u9 i! l2 C
% y- c2 L& r6 ]6 ^6 [U-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。
. @9 H: i; {' S) V0 ]+ Z+ i
& B# L& t" i7 }" e4 Y3 \8 f
! S/ b6 l  ^. Z0 R9 E' G$ N& N以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。
& Z0 k6 s1 ]- y3 N8 T% E% L: ~( k( G" u) e( f+ A3 I
报道还披露了两件趣事：
" z( e3 }- M4 q
5 j9 D* {$ n# a) j! [4 V3 F# H( K某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。: `3 \# W, c' {) ]; y) _
) o3 u1 V7 D1 G3 W
再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。
( t# t8 Y+ f" M
( F2 h5 F, G% W/ r6 u感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。
# p) m( e4 g* a
+ K( G1 v. i. v8 M3 w* t; H& s8 ?7 r  |! `

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    22 小时前

    • 签到天数: 3489 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。. x" I5 _% l3 r$ d& [3 @2 G
    主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43
    % O( Q! b+ v0 _; l! y1 s) H  w& _9 }" @  x光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。  K% Y! {. s1 K! d  R
    主要还是靠通气管吧~

    : E! C* R) C7 v/ X那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。# Q2 g+ D3 }+ C' G/ l3 u  U

    ; [& r/ h+ w* X3 w2 g% R8 n* y* o估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    ! i2 h0 k( p* ~; e+ b8 i
    - ]1 f8 g. L+ ~5 G. c% b! M, @
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    22 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54
    1 [8 ~) C5 }5 n% R那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    * J# B1 M3 V6 Z: C# O# ]- n
      t3 c2 k; n, G7 ^' Z估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    # @7 R; w0 e  ]4 e" l4 s) N
    德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    " c/ t# `, t; Z7 J  l, c$ S
    ' `6 l. d. M6 S8 c/ s说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    郁闷
    2025-7-18 13:05

    • 签到天数: 1642 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑 * K" [! `3 v7 ]1 }
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15
    2 ?1 H! ]8 L5 n  Y8 s% ^0 N3 D真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    1 ~' `) y! R2 x" n* x! a4 H5 m

    " x4 Z. y# ]% q% Q% t; }& s小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    $ R" V5 }* L$ ?, K+ Q. z  @' U6 L& p/ ^) }

    1 T( u8 u6 b, n9 o  \+ g  w
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    22 小时前

    • 签到天数: 3489 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22
    ' o# P# I3 X$ K1 z' |# ~* b小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。

    ) ?  W( j3 v7 C7 W2 c! H但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑 6 I8 M2 v- ]6 }# b. i
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36
    . r' o1 b6 r$ u6 s9 F1 l  Q3 \但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...

    * }4 R: Z0 j9 A) E
    * D" L' X) {  ?9 B8 i3 E$ }这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。) S, R6 R  ^: s$ M: A

    6 i$ ~' P3 l$ b7 L6 m  ]0 K+ q4 d( s+ l* j& B
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    22 小时前

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 ) h* z4 D) y& U! G& O* f& {$ M  R
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。
    ' m) d  u' F5 w; `3 ?6 e& X/ A, W
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。
    2 ]) J1 H" ~5 D/ K& l+ a, D在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑 - C1 g( A/ x) M( J1 ^7 F2 h: H
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42
    , ?+ l* W- o4 {# R8 t但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...
    " q% Y2 r0 D+ [; L8 {

    , ?$ X2 j/ H1 O% p
    $ i7 k6 J3 x4 {; y8 B, G+ H5 ^) \3 e8 b' M! _- p6 N8 n! m1 ?
    德国“哈恩”号核动力货轮3 ]4 j. B: f  o5 R+ Y: z* I+ T

    , N  ?' e1 n( Q- s
    , g0 O4 i# Q: Q# I9 p是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。% t" S5 F& A! b- ?0 r
      \7 @* D! I" ?6 s
    : V- F  {4 E8 n  T
    6 ]3 n5 g( Z' C  D7 e# i( `$ \) x4 U
    2 c7 Z) V7 y+ Z5 Y; h
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑
    / C- f% d# H& o% P
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。

    , H4 N1 L" T4 A- n7 L: N- R; U/ Q" Q% l. @" X1 `; y& y0 W' ?
    U-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。& u+ Y9 p% Z# U) K& F, J
    4 t2 h$ J4 Y, x/ l2 Q, [& o3 P- A8 h

    7 q6 [4 p! q+ a* C9 \. @9 O

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑 + I& ^4 @! e2 _3 h! O
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 . b: p, N+ T4 K0 ]( K0 p
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
    ( ]" o, L0 l. L& `5 I
    : W3 x, H/ D3 c
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。
    + L; i2 C# L  b% k; L% q8 F+ i7 {& K! ^

    ! O4 a8 U0 s. h6 a2 ~: r
    ( w7 e7 L8 {0 T
    4 Y4 w( @6 E" ^$ B8 \6 r5 }- r7 P7 E) u% _. ?& M# Q2 ^
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48
    6 e9 M9 u2 I# ~9 ?' f3 M: R( J6 g有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    ; C1 |0 X( `; s9 T3 l6 q* W+ O
    # L# p" C9 N* _8 w! J, B- S5 i: {
    肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。& ~* I  L; N3 ]5 f: ~
    1 C7 R' q* p) R4 P7 w) o4 Y9 ?

    ; R7 X6 F( S4 U( T1 {) Q$ v5 Y* W4 |' s3 T  Z

    : Z4 X& l9 C9 p. X2 p6 Q$ T# F$ p" h( H4 b, c$ u( c
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    7 M9 S9 ^& {+ |有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    2 m7 s7 ^  A- H+ \) ?
    艇长的“文件柜”。。。
    . Q# l6 l7 ?7 ~* ~3 R
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27 : L" d: }% B) r; E( `0 F
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...
    & G1 Q9 Y6 E: ~; ?/ i
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。
    4 v( a: ]8 `3 T0 |# x
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01 0 |, _/ ?. a+ c5 X" ?
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...

    6 b' B! n+ a" C$ r: ~
    & G* \* x5 U! R+ v6 [6 M莫不是绿色和平组织成员？
    9 N3 ]' [! v( u& E2 Z
    2 |1 d! S) {( N: C0 E
    : M# f  N+ ~) S0 Q, H, J4 I
    ) `. `& e) ?2 w" g/ P2 p+ P
    - B, d" W4 O) d, ~) p+ O5 N% w  {
    5 T! G0 ^3 Y5 @/ {* W3 d# B8 }/ z% ]9 I' a- J0 k( p$ Q
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    牛腰

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    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑 & @! s0 y/ G* ?. p2 V
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36 $ F- V" K2 }! v3 h9 }
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...

    + m1 z" G7 e6 t9 V% s* A3 t* W  Z8 B+ y
    原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。
    5 Y3 O' j0 v# {$ s/ u- K' h0 T8 R2 b# U% \
    找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。1 _0 a/ }6 r  I6 H2 e( j9 Q
    . L$ C# R; M+ m# V- f: f
    不懂德文，汗~~~( q  p8 N  q* t! I; ~
    . H& l) G' T2 U! z# p

    % P( x8 Q* {4 L5 ~  ^) m5 M6 I3 h6 V; A& }4 f
    5 y0 j( l) M  a* k/ K2 F

    # ^0 r: g4 m7 ]) b
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