设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美 ...
123下一页
返回列表 发新帖
查看: 11746|回复: 45
打印 上一主题 下一主题

【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

[复制链接]
潮起潮落

该用户从未签到
跳转到指定楼层
楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
) w. o, d3 b0 \: K) _3 ]$ E8 Z; Z8 [
7 b3 g4 f" ^0 x- d; D3 D
水面航行的U-32号潜艇
4 a1 U( {3 R1 M, @) c
5 F0 o/ C4 h  m) ~6 J3 D
* B# W* v" |% n1 |; U看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。! n* M5 Q% v' P' x: g1 L6 g; c

4 J8 g. l, B- f# _$ Y- d大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。) F5 Z! ~6 Z/ ]* N: z
9 s2 w6 D& T( H" l! B3 {6 x
目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。" L$ ]" G; K, d! }" m2 z8 X

+ s1 s7 P5 `9 B( D4 T# `1 K: i# C1 b1 d. y5 X. M* o) W9 m
U-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。
# m: J5 l9 e& |$ k- @& E. j. E6 Z5 g
' f3 l% p2 ~& ], n3 S+ @' q( H# m1 G( ?) G8 F
以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。
8 \6 R7 j  B) J' G- k4 s# n
4 B7 e( _9 g" v( d: a! w1 I报道还披露了两件趣事：- N4 N6 q1 G5 ?0 v" y; U( p$ J9 e

' O! R7 }5 H, n- `某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。
; |. U8 ]1 o. n4 c  l0 s- ^: G4 B3 e! ^( u1 ^
再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。
0 r: y* \9 k7 X) b/ [: Z( ^4 C- y9 y! q5 y) R7 ~2 ^7 M
感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。
# j0 E! e# ]' K5 }! c
# M- g2 Y8 h3 l9 q1 n' @- a2 F( C( [+ O7 K( C- ]

评分

参与人数 4爱元 +14 收起 理由
MacArthur + 6 谢谢分享！
苏鲁锭 + 2 谢谢分享！
老兵帅客 + 4 精彩
大地窝铺 + 2 谢谢！有你，爱坛更精彩

查看全部评分

回复

使用道具 举报

北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    12 小时前

    • 签到天数: 3743 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。$ I( R6 m! P/ d. @: h; S# G$ F
    主要还是靠通气管吧~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 & j0 t& b" l+ Q
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。9 n, ]& v# u0 V+ e9 U5 J4 [( p
    主要还是靠通气管吧~

    3 u' W+ u. r/ q" _那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。7 s+ Z0 m/ `5 H2 C

    0 G" N! C5 f$ i3 w2 f6 ?. X估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    # p2 X& P; i# I$ N. t2 S
    1 M" k- u' x8 g+ t) L2 O
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    12 小时前

    • 签到天数: 3743 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 . J! V: [: f; B' t. ~
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    " e4 }& I% o1 @! o# E; J5 ~, v
    % e8 {& g' D2 G! @, e  z& T" v! P估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    5 t- U; m# n3 J, V; i8 m
    德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    % c) \. ^( J8 P# ]- q: t( q8 N4 N0 m$ Y# h$ O4 R
    说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

    • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑
    6 L) j4 k4 a) v( s& B4 U4 X3 A
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15 ) @7 S# [) m7 V! U* a: ^
    真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    9 p1 k0 ^# n' G0 {! v1 z

    ) L+ ?; i7 R1 o* P; M4 y2 \小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    7 A. b# ?, _4 x2 y& {9 T+ K- }  U, R9 O7 u; ~+ w2 P# I

    ; h0 B2 v& p: T4 W5 D  j3 j
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    12 小时前

    • 签到天数: 3743 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22
    & m+ G  ~% f: F' [; M+ h小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。

    / D" ?( a8 L/ X' f但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑 5 f1 ~! x3 m  z+ y, ^% F9 T% q% I
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 9 ?9 ^7 u* i( z3 n/ e7 D5 K6 x' g/ v
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...

    + D* C: l4 C/ E! G& X1 L* X" {! g- Z# ~
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。- ]" M2 |3 s+ H2 A. x8 @
    ) x, \7 Q2 d' U& B$ D
    , ?3 J- u1 I1 ^8 M& e; |* Z
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    12 小时前

    • 签到天数: 3743 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39   C* Z, Y6 z$ S! E
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。
    2 ]( C; z) Y( W2 y% S
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。' z5 {7 _, I' z( `
    在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑 . V- ~+ B& F  Y; O% G
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 # z4 i8 R6 C) K% Q2 @* c
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...
    : t: z% M9 k) D) |& k
    9 a& z5 k- ?# Y
    , J1 E2 i! p4 o, ^' I: ~
    ; o5 J# k: k$ ?2 D# F( |
    德国“哈恩”号核动力货轮7 B  Y2 K( I8 ^7 b! H

    % y7 N! T% |. o$ k- v9 t# ^/ H! b. D; S5 W+ `
    是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。/ m- ~, Z, O0 X% M7 z

    . A# g$ C. E7 z4 d; i* h; E5 }- }4 E  h. w6 R
      u8 W4 ?" n, u! N+ z' H8 K
    9 t; h8 ~3 U+ N% y
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑 * q9 j$ X; B2 T) }" `* i2 A
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。
    / M% K1 v1 R; m6 ]6 c7 ?/ l- P

    ( B- a- @* o" p# k/ _) {4 H8 ~U-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。
    ) `  v/ y1 U: L' v& ]* w2 k8 u! V% x7 P8 V: U0 ~; e! W

    6 p$ [% H& d% @

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑 2 H& Q- T) J; ~/ v/ ]
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19
    8 H" ?+ m: d/ h. @+ i' X常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
    4 Z+ n4 {1 V, |& M* r/ ?0 x# {4 z
    0 a" l) }5 _9 |9 [( a3 ^
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。- g# q' v( c1 P3 H# A

    ; J  U5 e/ E. H& s" u0 k3 P) \
    - G/ g8 s+ F7 |# L
    / z; I# C  V4 t6 r4 N# ~
    - M2 D) U# }9 N5 ]* ~. N! i
    7 ]9 Y& I4 K& ?. [' |
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48
    ) }$ ^' S" Y; _% U% K有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    9 A( }( i/ e( P- E( s: ]  F  `; x* F9 Y
    肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。
      t% m' v1 i0 ?9 `( j7 ^$ A8 [& {# Q7 ?" V: R$ M; P
    3 B/ _! H+ U+ |. n
    0 B7 I7 Y: N7 a5 V9 N- S* W

    " J+ P7 h) |( C7 P& L/ a4 O8 N& E
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48 " E  W9 [! [5 @( e  a; D) K- W
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    6 F  S' O8 Q1 }! [0 {& W* ]# h艇长的“文件柜”。。。
    ! i: Q; l3 [2 `7 m
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    6 J- C8 `+ E% {' q$ m7 {是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...
    8 K& D7 v, G! k; T0 Q- m$ `6 Z
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。 8 ^4 G( \8 r' T9 ~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01
    8 I. O' u5 A3 ~; B0 X# T# [这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...
    & @/ e% _7 v9 v! @% [

    4 n5 Q6 I9 M( m& i7 j莫不是绿色和平组织成员？
    , j. u! T& A) Q, p  w; `) v% p' J$ E+ x  M& g7 I: H4 E0 z  W7 P! j
    - f9 p  Y4 Y6 h0 `1 M9 P# d" r2 U
    2 E, \# F: a! f, a3 g( ~& t

    , w  X1 Y( D/ f- q+ ?, n) m# Y/ G4 ]; |( m

    8 s" Y' x2 L) t, N
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑
    1 q% S1 A& N& v( ]2 a
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    : d, S! T* q( _9 t如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...
    . @: R$ N) |! w4 l+ ~

    ) Z. Y. [: {$ X( }' \, V# d* N  f原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。. U8 ?7 e" r9 h& e; M$ r$ u) P; Q
    . `' a# O- u+ v" P# U, u
    找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。3 f+ _" H+ S, M1 ~( F; m0 u, k# [
    2 Q1 {5 G6 w+ s0 q1 W
    不懂德文，汗~~~
    " I. A5 G. |' Z8 I- B" o& e: p" t3 n

    7 M$ n& B0 X5 C3 U' x9 I7 o& q
    0 D) ~% l2 D" [1 N# k* n1 y7 G7 y: L& h. j! U+ T9 O' t! n
    9 g5 J+ L% s3 L* e
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    下一页 »
    123下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-4-7 12:29 , Processed in 0.076482 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表