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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

+ H- r) \. x0 [7 R* l
  X( {! f3 Y) @9 _水面航行的U-32号潜艇
5 p4 K7 W7 J$ e
+ \! {9 i- @4 \
6 }& A* v* s' _. R, L看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。5 q$ Z7 z; o- s; t6 p' x; \  u  A

0 @4 P+ _5 q8 r' e6 n大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。, g3 Z; L# w2 m' L4 T4 ]( t

: B& m/ [, V' c# Q$ y( L目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。! J) y9 U! E2 P5 H. h- X6 X

8 g" K% i: G- G9 ~, F" p5 O# d( a  ~0 @; q- w5 }
U-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。% q/ N* h7 ~: o1 h/ {
1 J; }  n$ d" V% ]' X: u1 m

; y* G& L. o) q, f1 b4 M4 A0 [8 i; X以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。
6 D9 `0 R) Q) q6 W& y. Z; Z, u- T! d' U
报道还披露了两件趣事：
/ G7 s  L2 a0 d3 z: e- c( i) v$ `9 c0 Q5 w. V* a+ ]; H* T& n
某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。: B0 c: k9 w5 Z  W- G1 u: ~5 B

/ y7 C8 M9 E( d再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。
1 `6 `: x# r% ^% g$ ~5 n3 i! @7 I
感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。3 ~- l4 v# p$ I# }4 S2 N

5 N$ J$ n5 L- m) Q
, f3 |5 `9 t& D" Y* b

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    13 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。3 Y. a6 |/ A' {- g1 n) g& c8 s
    主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 0 D; H: ~; a* q% m9 w
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    ( u: {5 c4 Q+ ^主要还是靠通气管吧~

    8 x1 H. `7 X4 b, ^, C1 ?9 j那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    & y0 o) y0 H! \# `, h# D5 x* G! ]) A& O; S% J
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。8 v& ?. d% M# a$ y, y7 d2 O. m& v

    : N) u7 ?/ O+ G) y9 F
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    13 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 % j+ T5 P  A) U- m% l) @) w
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。9 _3 N' o  c( \! i/ [% `) u

    , i# @9 N; q6 A5 |- }# [估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    7 M& y# p+ E7 @1 ~7 E
    德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。. e* _* v7 q3 r9 ]+ Z' W$ _
    # V( D% K! }& J. G: {
    说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    擦汗
    6 天前

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑
    & j0 y0 _( N  T7 I: v
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15 % |) `8 i4 D; w. r9 J
    真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    # K8 C( r! W2 U  m/ D
    7 n! f. T% c% s" x6 u8 L1 h
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    ( q9 j* Z. g) j" E9 Y3 Q4 b* D7 c0 V- R! \3 N- L
    ! Q3 U5 T  K5 O5 u
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    13 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22 0 L4 S. }- I! G2 u  o6 X! U- F
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    ; V$ b( i# c5 K! i
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑 9 C* a& S" J+ m: A
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 # ]' D/ n9 v9 L5 O
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...

    . b+ u# @. g$ l  ]7 ]: W/ M1 W5 a  R4 y7 p
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。) \* y3 v4 c; J
    ( l% G- D5 l, T

    3 G4 [9 T- G" H
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    13 小时前

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 6 a' q) U- n  l
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。
    + b/ V: Z8 Z4 O2 F2 D3 }# ?
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。% s/ G/ M5 S5 j( `% I, X  d1 \
    在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑 % e2 a% G3 O. I2 O  S' f* ^6 f+ _6 s
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 7 S7 n5 N- f# n% |4 s$ }, N
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...

    & @5 t  {. u, l& S6 [$ Y# o# e+ ]2 _3 Z2 I' J% D5 f" j8 U
    + X0 y* q) D2 J- x/ q2 E
      E; n' ]% \( |& Z3 q
    德国“哈恩”号核动力货轮' \; r; _3 R+ i7 J7 |
    + W7 H6 t* g8 d% i3 O: x

    , m% A- T! {2 p+ S是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。' t7 M& o. q  S& [% a  K
    % Y3 v/ ~/ g$ j- w' a) V5 y
    . s' n6 u3 Y- D4 n  o2 U

    ( M' M0 G# i8 O7 |: F' i1 j/ D& c9 N2 Y; X! |& y2 T. V, \# }! @; |
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑 * _; G% W  I1 k; F/ N* m- f7 r
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。
    : i! a7 c, w( g7 ~! ?9 z
    8 x! t! W" x; R8 v; l% T9 G$ e
    U-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。3 {: m+ Q! C/ k" [+ J

    $ R6 y$ g+ z5 ?8 B. G6 E6 j" {4 {* _5 M3 r9 T

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑 " J. Q% S1 T0 L/ z, x. v0 Y
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 8 s' o! Y1 ?9 `7 \* p, z
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
    + w4 R* ^: W$ b4 O  g4 s: M$ m
    : l# E  H' n; f/ z& h2 E
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。
    + R: i3 H# x/ p3 |+ O+ m+ p) y% _) q. A- U3 h0 U9 l5 i- ^7 R
    2 m/ E# t; J4 t# v+ O; [5 N7 V

    0 e' G) E3 |+ o( A3 H6 i$ |4 c/ e0 B$ n. g+ _9 S. f

    ! v8 G2 A! q! T# E- I9 M& S4 b
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48 2 ]6 P  t( Y! g4 F' Y
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    : l2 s6 G* k; l6 x3 C) S$ U
    + u8 [% ~9 L1 w2 Q! C. N+ u3 g肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。
    4 S7 ?$ f" W) C6 z& h
    : x6 b9 D& S1 e# V
    ( p" X5 t) [1 Q+ n1 s2 ]. \% a- y+ E

    * D- k4 K, B+ d3 f3 O$ W) m
    ! Y5 X' {: N5 \, _$ f' w
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48 ' [7 ~4 o+ q  U2 q2 P* h* Y
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    + d3 n6 r  z% a- J
    艇长的“文件柜”。。。
    ; q( Y2 X; q3 k* M( w2 \
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27 8 w, C  M  }1 m2 ~% q. {% @- `% o
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...

    ) o0 ]4 v" G# [2 {: L! s这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。
    " B3 a# a- n7 Y8 X* Y# M' W
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01 ; b! g# r/ A2 f& x/ h
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...

    % b  u/ b% Z% q- x* h, h$ A: p* c# h4 v$ U
    莫不是绿色和平组织成员？. |( b1 m' j7 X8 Z. w# f5 |
    3 J& m% X2 u, I" k

    + _& A" h3 j' L) u" k  r' W
    / s% b, q8 O' g0 I- t% F
    ( H  X+ `$ d, C9 n+ R( M) @* ?( V  c3 {

    : f% h! a' q6 B
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    牛腰

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    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑 8 C8 q+ e2 p- ?: k: o/ u0 G  P- G' \
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    / Q' j$ D# B; ~$ g  V5 ]& X  R如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...

    * C" R1 ~/ _, ]8 D& D& }* e" }% @3 C0 h6 U# ^! o' U7 S
    原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。
    & R) b  c8 g, O2 U" C) U
    ' ^' ]$ i/ _) {) O# m" x找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。6 P9 b  U" E8 G; c5 ]

    9 I; G' e4 |) z8 i$ _% F  s不懂德文，汗~~~/ T3 e; d% Q. ^
    2 e5 M& i0 L. R
    " }6 [5 a9 o' E; U

    ! [! ?" s! l% V/ N; W
    : U2 b# O' E) H% h3 `  W/ V2 @: H
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