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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

* i3 V6 b! b, g/ I! P7 ]. @: z1 S" Y2 K4 D- Z( A, E: L
水面航行的U-32号潜艇7 r) L; F  z+ n9 \( I
$ B. q6 Y/ ?$ L# Z" n6 h. W$ E' N
# g. Z# `1 l$ @) T, M7 \
看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。
$ @6 d& F4 W# D
7 W! ^. e6 o. ~大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
- P2 C5 E+ R# _( r  H$ z5 b
. `0 Q/ A$ F6 ?2 ?7 G4 p1 h  @目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。# Q3 X2 [9 y$ p

9 w; R6 f4 V' {" x$ [% N" _: H/ z* ?; @0 o) u5 x. [* M2 d
U-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。
1 ^2 P. k, j- p: G+ a& Z0 M
% F- Q* J# `$ Z/ L; n
; o- L8 {$ o1 z以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。
5 b. ^  c/ k9 f  r  c; F! ]# l7 T" ~: D# Z
报道还披露了两件趣事：+ Y6 X4 M+ D* q, [8 p, f# W; n& C
* m9 W' y4 {3 c- J; W, }
某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。( R% y* z9 q) ?- N, ?
, A# E0 ]# i; C9 |. g
再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。
2 U  R( m" f2 u$ }* e& r! h4 s: L9 O" M4 M, i
感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。4 v- b1 Z, Q) e& o

# m( @6 ?6 |9 m4 X) m) g  o2 x# a. g
/ K! Q% |3 A# C# U# ]3 d

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    20 小时前

    • 签到天数: 3543 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    7 w: T6 ~9 o3 @2 n2 ~* f2 w主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 9 J0 k7 H! p7 `) N% }6 K
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    ' u' A4 A* J' d% o主要还是靠通气管吧~

    2 z4 D/ q# }) `  H1 D" `3 r那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    1 i8 N2 [9 x5 p( @3 x) s- S$ F7 j3 G8 o5 m2 g2 Y
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。& Z- \1 v/ K! E2 B' V7 h& C
    7 y( a% U- F3 n/ t& F& a
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    20 小时前

    • 签到天数: 3543 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54
    ( o+ @# R8 R3 @( S6 r; p那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    9 r9 v3 W2 _. {4 P, F, I- R% o% R1 G. H& m$ a
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    ' C8 E: w" n* t$ j/ P0 m3 R
    德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。3 ~0 U- L+ N4 E. h

    8 p% B  z4 g6 B. \% T- y0 y, U说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前

    • 签到天数: 1661 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑 + v0 Z# c- s7 j' Q% X( ]$ ?
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15
    % r+ C$ q. W. d. \3 c, q真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。

    ; c+ D7 Z; Q7 U7 j7 v% F' y9 O' |5 u  U+ r! h/ Z3 U- L/ `2 U& h. z! b
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。+ C( E. x' [- x2 p

    # f; ^" A4 E6 k  ?
    - C/ a" c/ P' ^2 C4 J2 ]
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    20 小时前

    • 签到天数: 3543 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22
    8 `+ d  L* N0 y1 }9 V; D. F小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    * `' ~, s' ?4 Y
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑 : D5 r: V4 R+ u% E; a3 \- x7 m
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 ! K1 |. k1 k  i5 F) t
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...
    " c, Q  I! ]# W$ `' x# \
    ' @# s6 o! V# e! L8 ?) D5 i) |
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。& }5 j" x$ B* ?* i) n( |# {, Z: I& U
    ) x% y4 v5 b9 _& V; x. z" x

    8 L( u- m8 f% y  F
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    20 小时前

    • 签到天数: 3543 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 4 I" ]& M* T' K+ C- p0 T
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。
    " F" w: j9 l' w
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。: Q. ]# x8 H( c
    在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    ) H8 b9 h& A# e
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 ; g) T+ x: l. h# s, `5 T2 |
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...
    . {9 u% f) X8 x1 m) W- a
    ' ]' X, s0 {! p( U

    7 [& w3 L) L! m; o9 P
    ; C2 T" q- r0 x2 G/ }& K德国“哈恩”号核动力货轮
    3 a+ G0 M2 I. J+ p5 m/ F& d# c6 V

    ( [) t0 B- k- G2 q是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。) Y4 U# g9 T; J7 C- q" u

    $ n4 T5 ~+ O, c, W% P3 s
    + S$ F  w8 p, Q5 X9 z1 ~! f# Y4 B4 i, ?% x

    / N9 h/ t* [' J- G% U
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑
    3 J: _4 n! j3 ~9 e& z( T: D
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。

    + a2 ~; [( t1 M/ V1 |; l( e! w* q" P: n3 Q, t8 c
    U-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。  G, [( f! k& R. ^5 k
    : O: z& p9 p/ N( L3 g
    2 n* m* B) N4 m8 a8 |

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑
    7 z- F0 H0 _7 z! t. G
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19
    4 g0 ?4 M1 ^. a) r* ^常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...

    2 ?; C  L, R! W" T, `5 n  W
    " R+ g* M9 w' z8 ?  ^5 y/ C- {是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。
    " ~9 O& [( P( |7 @- _1 @' T, P/ s9 e* f& Z  F  j% y9 q; r! y
    3 s9 G7 v9 v$ J: T! r( U& w
    ' t& D  v2 ]5 G

    / p  Y5 P, s% {3 R/ F* y
    & \8 u+ ?" x; r- h
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48 4 B7 Q6 r) _' }$ K
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    3 X  M" N: A9 @9 d* c/ ?$ v0 d5 _+ V: G
    % S; T, N& F+ j/ f! m8 @, V
    肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。
    / @, q5 J3 I. q/ u" m( W" F/ g
    / H; H9 g. P# B/ z  M
    / k1 N/ |8 ?' V, K
    ( y! P6 `3 S& j
    & i% h- O7 k0 p# J1 _" ]0 z4 i8 |1 r+ q
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    * S/ p1 k- Z( c- I4 I" u) S有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    ) C" x! @5 t: w, T2 e6 Y! N艇长的“文件柜”。。。 . R7 m$ r; u% ~! T- l$ M0 u  t$ g
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27 2 b: J- @  M# V0 E: Z2 h4 t
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...
    ( t8 l  F2 w; I6 ]
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。 ) N" ~) E: I0 S2 y7 x* f' A- l, k
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01
    $ t1 f' M6 R7 |6 p$ k这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...

    % c3 a; o, i' m9 ]
    , X# Y/ @* d" P5 k' `0 |) G9 y莫不是绿色和平组织成员？
    4 S' e$ ~& P# W4 g# S3 }
    $ \4 L4 Z% G! V8 m; d( l' J" I( {
    8 r0 D; u4 ]3 `  B5 c1 z' d

    + E- G: ?; S. ~6 d2 w$ S$ l; G0 |4 O1 e5 v) o" d& p% D) K* c7 Z5 C% W/ [/ E

    - v) ~9 J" h' U, o' b
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    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑 % N  F1 C9 @  a( I7 @! I9 F; l. ]
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36 + b7 ]% E  L9 a& @
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...
    & |- x5 |" i- ~. E0 t
    ; D6 b, |3 y& _$ ~# J7 z
    原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。# u/ _1 b7 Z/ S( m( y6 @

    % P* L& C) u  F! o) l3 d找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。
    , M5 X. p" G" J0 O8 R- [4 G7 }2 t, m2 X2 a8 F# B
    不懂德文，汗~~~4 ]7 m: b$ x+ T+ F
    3 V) ]! x9 m" k! t6 p/ U9 f

    ' G# i2 p$ [# a3 y* P' |
    % M/ l! ?. `8 v$ J/ m. J* u
    ; J" J1 d% Q+ P1 Z! _5 [* a0 r7 ?. P( o3 t! ~8 Z& l: j' w
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