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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

- h  \6 c2 N9 z1 [) A
2 `. J- F" K4 A& ]" C: g. b水面航行的U-32号潜艇
4 ~1 G& U% t; i3 l# B
3 A, @5 b* J& o3 A( D/ H/ @
' g8 P7 n  h- `! m& B" M看周六参考消息报道,说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演,创造了水下连续潜航18天,水下航程8519公里的记录。据德国世界报称,这是德国联邦国防军海军司令部通报的,应该是真的。, G' m, l( r3 M9 s

" [: R$ g+ n4 i* @( u大致算一下:折合一天走470公里(250海里),平均航速将近20公里/小时(10节+)。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
6 c5 r2 x9 w" z6 p
" G7 [" _# k/ r! }4 o1 g. S目前,常规艇采用AIP技术已是潮流,212A型也采用了AIP技术。据称,采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右(视艇型而定)。如报道属实,看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。6 Z" n% G  e! C4 Z- e" ?
7 `  _+ T1 E. h) }2 {2 S
. l* |, g! L- y
U-32号指挥舱。有图有真相,至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。$ p5 h, J. @1 n
. @: P. ^9 r. _6 T: ]9 M% g
5 R: m9 O# [/ q0 L
以往的常规艇与其叫潜艇,不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行,必须得时不时地浮起充电,而浮起(哪怕是通气管航行)大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限,在战时,潜艇一旦被发现,后果往往不妙。因此,隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用,无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。
! U) ]5 G0 Z( b  y2 U5 j5 ^$ y+ {2 S
报道还披露了两件趣事:( t0 E) Y7 [4 Z+ V
' S6 L. |0 O) P9 H2 h, k
某次,德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习,U-24号(小小的206A型)突破了航母战斗群对潜防御圈,成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称,德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时,一个美国海军上将顿时“情绪失控了”(参考消息报道原话)。1 h! |' j  T; ]8 \* a

! d, `5 G# p" ?- Y  i再一次,则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习,这条德国潜艇进行了数次攻击(原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的,两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少,翻译再一过手,更可能失真,直接忽略便是),在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”(原文)。
+ |! f" c3 h2 J4 \9 z  R, T$ |! ?
. F& v- n! T4 l$ e感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看,那条报道在第五版。" ?# z! c1 {4 G6 L4 R- W" r! ^

$ F9 s( a# V1 v& s+ c
+ p, t9 d; w2 |- O; L4 J

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  • TA的每日心情
    慵懒
    5 小时前
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。
    ' R0 r7 D( M- ?  B" ?主要还是靠通气管吧~

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43   c2 P1 s. S, b8 |, i0 G$ [- }- B7 l
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。* G3 E3 N  G3 [/ ~! k0 N, G7 G5 ?& Z( {
    主要还是靠通气管吧~
    6 p6 y9 c. H& Z/ c; \
    那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。& D2 Y4 R' t$ [: \% ]% K+ Q
    2 v1 d9 E8 l7 I$ Q- q
    估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。( @+ H( K; R- r9 z- L' u% P

    - d" {% r% k3 h) M6 N7 Q
  • TA的每日心情
    慵懒
    5 小时前
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54
    , a5 E/ l4 B8 M. Z/ j2 H那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    2 Z) A- U. F$ D0 F/ u, q* E: Y
    " x' [9 n2 J+ v. w/ j  e+ z' ^估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。

    6 a% O) r! h$ N- t德国的AIP系统补充相对容易一些:液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。  P4 ]; k) @- t

    " f0 U( ?- b) d% }% f1 l9 \说实话,真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-23 19:40
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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑 5 O) |) D! [0 `5 [3 R2 t
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15 6 W$ X8 X0 N: g
    真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    ( _; P2 g: U) c6 p2 v5 G+ O  i

    . Q- l- I1 i" H* Q+ K小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。( j; v: ]( t5 H. Q5 C9 E9 o+ c  `

    5 T- Z9 p4 I% S7 ]3 d! ^* X/ R, d  I4 S% |8 v
  • TA的每日心情
    慵懒
    5 小时前
  • 签到天数: 3592 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22
    ; L* J$ j, d7 F1 ]+ g小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。

    / r# E1 [" t. K# M$ M0 \但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑 5 _& \) L0 h$ G6 v# h
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36
    % i! M( B1 {- n  m! u+ A* W但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的 ...
      H2 J# K! G/ Z# }& @, ^$ _

    $ r& ]1 d+ y' X/ `  L9 U9 r这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆,但后来没下文了,不知何故。; c% ~7 p0 M5 I9 @4 F5 _' s

    9 T8 `7 E3 }2 v8 x8 A$ L
    ! y7 n( q, ]7 W
  • TA的每日心情
    慵懒
    5 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 8 l- z/ o0 f, e
    这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。
    / f& @  [* x3 _; S# h
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。
    7 c) j6 L) S; x6 X# ^在全世界都在裁军的情况下,光是国内市场,基本就没用经济应用的可能性了。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑 6 Z: w8 M2 \( x& w+ L. L9 k
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42
    5 n/ x& O% d, }; `9 d但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗 ...
    # a7 }8 H; m: l# u; U7 F( M$ \: Z

    ; r8 G/ C) F8 x' F5 Z
    , L1 s' q' L' v, }8 g
      }6 B: s: |! u% V$ m3 D德国“哈恩”号核动力货轮
    & X6 ?" |' J& l) o) @. \$ R
    ) ^* P4 n1 D5 S3 x5 h' }) j5 v2 e, d0 S" Y3 D% _
    是,对德日来讲,小堆更多的是政治问题,基本不是技术问题(事实上,这两个国家都搞过核动力船舶,日本是“奥陆”号货轮,德国是“哈恩”号货轮);对美苏这类远洋海军来讲,小堆艇用途极为有限;对其它国家来讲,似乎就成了技术问题与财政问题了。
    . I# e/ N# d! a. O5 s3 ^3 M3 r+ q7 h: E; a$ q, G. Z

      v: E8 L6 u% n4 D$ v# {( ~7 U
    : b: N/ }: L4 j/ ]/ c0 z# w+ I' j

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑 # W. \6 ^4 ?. w
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰,也不能命名U47,残念。
    2 H+ e0 h8 `# C4 c2 I
    , `$ H( _, I" i$ C& e" |
    U-47也快了,现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的,U-9之类的也没避讳。
    1 q3 S2 _) K7 [: v# H( r# V/ I% b  F& E* F
    7 o9 w7 u& C7 K

    点评

    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    是,我也觉得挺奇怪,一方面德国反思二战罪行(至少表面上如此),另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装,等等  发表于 2013-3-25 22:08
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测,这个航行过程也可能包括通气管状态航行。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑 / N! r5 \6 F: b7 q) i# s3 Y
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19
    + ]. J! v4 b- \% B- m; k' ^常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
    , C, t$ v/ H, m' j1 @

    * v+ q# g* O' F( ?是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级),这个功率小了点。' n' C9 b# G' Z9 R
      r  u- g, b+ a6 M" y5 r

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    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48
    8 o: n& ]0 J+ T6 D* [- u# U有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    4 m9 u$ e9 W5 c: o/ p
    7 l, A/ h1 e2 N8 q
    肯定是装罐头的纸箱,挪用装文件、杂物之类,这样的镜头潜艇出海比较常见。, E' p) n) n! A
    ) m3 x. U) d# S6 f$ C- }5 C! o

    & W; O6 b0 m) ?+ X* r$ I0 W+ g- t" E% }. j1 L( {& D+ N& V5 \

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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48 + o! c- V/ e' `) c( Y1 W+ `& h
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    5 @& E$ G( x% N# D& g艇长的“文件柜”。。。
    4 f8 V7 `6 O* [1 W0 x3 c- H
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    0 e5 p8 ?5 }9 o& X! s+ D! l是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级、柯林斯 ...

    0 B; x9 p5 v6 u8 L# y这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推着走。。。 5 \4 q5 }8 A- ]! h, D% H7 v

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01 * B2 i) v: N6 b- Q$ o2 v
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推 ...

    1 w* k9 J. M3 {0 G3 \- n8 V2 P  P0 K
    莫不是绿色和平组织成员?6 Y% i% x+ O2 x6 y6 M4 x

    5 L: @; P% |' X, H, l" N3 V3 t% _5 [9 y

    ! D) W2 k. i9 K
    : B# z3 o" h- e- h. Z7 O3 e  Z7 E2 ^' t% }% }3 k7 D" W% S

    7 o3 }; b1 Y4 D6 H( Y

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的,正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇(或类似这个意思)。

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑
    3 a& B! L" I% R* J' V: \1 k; e6 R* ^
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    7 c  g: p2 u4 X/ Q2 I9 U7 T" I如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平 ...

    , {1 ]* [+ V  W* g" i  Y
    4 e; B3 X. [6 J8 a1 S- D+ s原文应该是德文,《参考消息》注明的出处是德国《世界报》(应该是DIE WELT)网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下,应该不难找。
    / f% A8 Z. j) {! A; K" i- v
    4 `' m- c2 z/ i6 n找到了,此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。
    0 Q4 i( G/ _3 U$ ~  i# u5 I! p; u" C# f/ E+ ~  ~
    不懂德文,汗~~~; N+ {  q4 ]# s- t9 }( D# \9 Y7 c$ C
    * }& B  k% z0 F; k

    4 y. _0 @5 M# l1 W! M/ h5 l+ N, {) ^8 B% z
    , u1 @) W; V# }  o3 @
    ; u, E, I+ E1 h5 N) S. y6 m' U- ?

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