设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 7269|回复: 31
打印 上一主题 下一主题

[经济] 美国汽车见过日韩威胁、德国威胁,但中国才是真威胁

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2024-4-27 06:43:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-4-26 21:48 编辑
- N) X6 W) c% x) D( y* T( V3 B" K, D. s0 c5 f0 v: Y8 m3 `9 s
德国人发明了汽车,但美国才是世界上第一个汽车国家。100年来,美国形成自己的汽车文化。战后初期,美国汽车是世界的威胁。50年代德国入侵美国,60年代日本汽车入侵美国,80年代轮到韩国汽车了。7 ^4 E" |+ K7 v* ?8 R
7 l5 R2 M% J; e6 @, ]" s; G
在50年代,德国汽车分两路入侵。在高端,奔驰300SL、宝马508熠熠生辉,在美国建立高端品牌形象;在低端,大众“甲壳虫”攻城略地,以价格亲民、质量上乘、性能适用著称。& b. w, H+ x+ J, B

& i% R' s* i! ~. G2 t
2 g) m2 i* [; ]  c6 Z: i1 G! K0 e奔驰300SL% C. _9 P6 k6 j) {8 E  a  ]
+ |) \% `1 r+ ]
! E' J7 O- t- Q) I% a, U9 L$ S- s
宝马508
4 O. M9 u! |  E% e( U
3 g: I4 Q; e5 |; T2 }4 X2 x& @. J
大众“甲壳虫”
! ~& j( n; Y3 h1 d4 F  W& r, ^' S, f$ N3 v5 `
这也是美国制造如日中天的时候,美国汽车不在乎。美国汽车甚至和可口可乐一起,还引领潮流。
4 Q2 U% F! o/ r9 }
* ?! S, w! F7 s" S( E
3 Z$ h6 m( H/ z! o凯迪拉克以宽大的车体和夸张的鱼尾巴招摇过市
3 G' @8 a7 M# h8 m& P5 o
, G  K+ y* n1 k  U# D' j, R# M; }- ?: y8 Z
福特“雷鸟”更是一点部怵奔驰、宝马2 _8 \0 F8 F$ I7 x1 m/ ]* u7 q

. m, ?5 E  s5 I+ o# _4 G  A0 f  G0 y$ g4 T0 d6 @
克莱斯勒Imperial还成为老红旗的范本
+ m. A" X1 e( H: `+ a% D9 @
( t5 c% D+ F+ D! @, L( N. }7 i. F在60年代,日本汽车登陆了,以价格低廉、质量可靠、小巧省油著称,但怎么看怎么小家子气。
- Z, w4 L  H1 Z  l8 u0 n' t7 B1 E! v, u  s  ~

$ V1 b7 L/ [! L2 c! {丰田Corolla
, A  h# E& O" W0 `' J$ \( e- e5 t1 E% w7 B8 E% t9 T4 T* J0 D) q! p

0 s; H$ x* S2 h- W7 i0 ^8 SDatsun 240Z
4 d- _4 ~" _" b4 ^/ [5 s( g6 |
4 s7 P& d8 b6 \美国汽车还是不大担心,马力大,舒适,岂是小家子气铁皮盒子的日本车能比。
" F# s; K% A/ J/ A* h. X" \- D  ?0 ]% D$ d) \5 M- l$ P8 X8 A! x
5 M3 W; R6 Y. B6 ^  k% S4 V: k
福特“野马”,看看这肌肉
% ^8 c6 t2 C$ u% V4 r
/ q% A: S  e* D* X! J; d
$ ~2 p% U+ \4 l( c4 J. Z凯迪拉克Fleetwood,这才是豪华车,老蒋都弄了俩& [- D% _4 s! z' [1 Y
) R; K1 m" t/ N; h2 W8 ^7 u* d6 p
' H# G+ g3 V1 X9 p
还有这独门绝技,两三个孩子在后面玩耍没问题,那时对安全带、安全椅不讲究
9 _) B" G) s( T  h/ {
9 l$ `9 H9 a7 l# V* V5 U  t在80年代,韩国汽车也来了,价格更加低廉,款式高仿欧洲,质量问题是后来才发现的。, E4 T/ m# {5 M! _& y& k

9 z" _  w4 G& B2 s( `* A1 U
% @! G* L4 W/ x. G! n现代Pony看着和大众高尔夫没什么差别嘛  s. H3 Y" w! c  X2 ^
3 x# c0 `3 ^" q5 `' b: N$ G
美国汽车开始担心了。不是担心韩国车,而是担心那么多外来户加起来,把美国大三的蛋糕吃掉不少。这也是美国汽车试图反击的年代,还记得亚科卡吗?
; i! G: ~7 y% n5 ]; {+ j
/ `' ~$ {( y2 K" P8 _# Y- e& P
$ e4 X5 D; g0 L5 j& ~道奇Aries一型多款,最终把消费者惹毛了,哪能这么换汤不换药!. {4 C0 c9 Y$ t7 S& z
% e, P5 k; q% V0 E. s

+ z2 ~% B% o) u! C$ u8 A: G% [但minivan是个好主意,Dodge Caravan救了克莱斯勒的命3 ?. `! v% ]6 s) u8 N5 C6 O
' H: D) n/ _; u- Y$ e3 D, E
$ @; c+ a" R! v
吉普切肉机出得早了一点,否则是SUV时代的弄潮儿/ o4 B7 }: V4 s/ Y' g3 a, i3 L% ~
0 t1 T+ U5 c) |; g

2 u3 D7 s" [4 F. d  f, Q: h4 w福特Taurus代表“美国汽车回来了”, R* @! ]/ D* z7 t/ `0 c1 Y: y5 D
6 a6 d) v9 s; L& d% g5 q7 B" s* Q
9 Z! d2 }3 m! n4 h
福特Explorer开创了SUV时代" X0 K* s2 O" L" `% v6 h0 S

  g! Y& B& \! Z. g" ]$ b! f3 G8 e5 f, V% F1 ^' {( C
福特F150更是至今香火不绝4 C9 A7 P! t1 R) H

" D. o% A, R  |' v' R/ h怎么都是福特?没错,80末、90初福特是最潮的美国品牌,福特至今还在吃红利。. g5 O) H, P9 m9 X3 N7 O9 v
: Z3 A9 A: \' _- l, ~4 ~
接下来30年是美国汽车、德国汽车、日本汽车、韩国汽车和平共处的年代。轿车市场逐步被日韩徳占领,SUV和皮卡市场则是美国的天下。美国汽车拼不过质量和成本控制,就错位竞争,用大身架取胜,美国SUV比欧洲、日本要大一号,美国皮卡世界无双。/ X' Q: J9 W* r# j) E; T" P: `

9 Q8 s# }4 A6 n/ L: L进入21世纪20年代,特斯拉作为黑马,已经站稳脚跟,直到中国电车异军突起,基本上独霸电车江山。4 i+ Y% b' E! [! z

1 d3 f; ~/ H9 J. X& N  v0 @, y
$ @, Y1 x; V$ g1 r9 v% {5 c特斯拉的各型电车) }7 s  ?; U7 o0 w" x

/ W8 @7 s4 h: K- l0 s) L但是,中国电车来了。
( ^" A. `. @% A8 _9 g9 ]/ y# q" w
, Z; Y3 B- P/ r/ f7 \' \有人以中国电车还没有形成独特的设计语言为理由,认为中国电车还不大行。实际上,对于主流汽车而言,设计语言是“先结婚后恋爱”的。日本、韩国品牌在款式上长期被诟病“抄袭欧洲”,说得没错,因为他们自信不足,重点也在机械可靠性和道路性能。如今,美国汽车抄袭日韩设计语言了。, Z: x+ X0 X# o7 C  ]& a
7 \/ ~6 F! b. r3 d. {7 a
但中国电车一旦杀进美国市场,就是美国汽车的灭顶之灾,这一次,德国、日本、韩国的经验不管用了。
* M( a; O4 ]- I% l* a& Z
9 ^4 K1 g3 W" i- Q中国油车乏善可陈,敢杀入美国市场的话,除了拼价格,没有任何优势。但中国电车不一样。不仅价格直接谋杀特斯拉,其他美国“杂牌”直接剥夺竞争资格,还因为电车的特性逼得大三没有生路。
2 Z4 D) A8 H0 V1 `* D% _; R8 C7 a% w4 u9 E: I% Z. Q  X2 A
美国大三现在靠SUV和皮卡,轿车市场已经投降了。电车因为扭力大,天然适合SUV和皮卡市场。还因为电池底盘特别宽大,国内现在一众电车都有停车场宽度问题,理论上合规,实际上紧贴极限,动不动就蹭,包括进出停车位。比亚迪汉的车内空间绝对比得上奔驰E级,感觉更宽。美国人喜欢车内宽大?中国电车来了,保证够宽大。美国人喜欢0-60加速但对过弯不在乎,中国电车来了,0-60谋杀保时捷,过弯嘛,那就马马虎虎了。* D3 A! ]6 U3 y" V/ E1 p

; w8 ?' t+ q$ O& F9 R电池底盘也实际上回到body on frame的构造,使得轿车、SUV、皮卡容易共享平台。也就是说,中国电车天然适合美国汽车文化,对内燃机SUV和皮卡是降维屠杀。$ L7 V$ g% Y1 x* Q" k& L- m* G5 m
( L2 c9 q: Q; G& e; i# {1 {2 V
很多美国家庭是独立屋,公寓停车场的插电条件也比中国好。电网是一个问题,但困难不是不可克服的。美国要是不扎紧篱笆,被中国电车站稳脚跟的话,那美国大三真是没有生路了。

评分

参与人数 11爱元 +95 学识 +2 收起 理由
pcb + 4
helloworld + 6
方恨少 + 12
常挨揍 + 10
老财迷 + 8

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2024-4-27 08:39:39 | 只看该作者
    那就让暴风雨来的更猛烈些吧,其实电车的里程焦虑更厉害,
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2024-4-27 09:04:15 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-4-27 09:11 编辑
    / A# m; R& j  g8 I% l
    7 M! P. h6 R- `/ D7 P' @这个不仅是美国车。整个西方汽车工业都受不了了。
    $ }; s; d% s. g8 ?
    # A* |3 V  Q1 E/ u一个是中国车的成本低,比如至少低50%。还有就是迭代快。电车搞成手机了。两年换一茬。' F0 m& _- j1 S7 G# R0 v
    3 x! _. L6 x' C$ T( n% [2 L
    现在中国车出口世界第一了。大家都在谈论电车。其实出口的大头还是油车。! y9 C1 @6 N1 Z$ z+ J1 m' C

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    helloworld + 8

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2024-4-27 09:23:18 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-4-26 19:04
    7 X& j' H7 s# j0 a, X5 M  P这个不仅是美国车。整个西方汽车工业都受不了了。
    0 g# G$ r4 p( H
      X& u4 U8 O1 _  B  X$ P1 x# |一个是中国车的成本低,比如至少低50%。还有就是迭代快 ...

    * z$ X. |9 v4 g换茬快其实是日本汽车开始的,四年一换代。美国、德国都是六年甚至八年。现在中国两年一换,甚至一年就换,这种卷法谁吃得消
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
  • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神

    5#
    发表于 2024-4-27 09:38:37 | 只看该作者
    中国的供应链起来以后,我就一直在等这一天。因为汽车工业,拼的就是成本,成本最大头的就是供应链。没看到稀烂的现代在美国卖的那个火阿。中国不能碾压,纯粹是时候不到。现在时候已经到了,山姆赶紧要洗地,把绿色环保这个牌位换下来。. h  T/ ]0 i) P0 V' A

    3 U  E& O# z# s- y( R$ w但貌似人权,皿煮,柿油,都不太好用了。经济也不行,这可咋办你?3 c; D3 J( ?4 w* S: `3 w
    # b) `! ~  e( q1 _) D( A" J
    以前媒体一手遮天,网络发展以来,第一个遭殃的就是宣传的软实力。所以,现在只能回归传统,解决不了问题,就解决掉提出问题的人。嗯,一场经济危机,比什么都能吸引注意力。所以,及地皮就只能大跌了。。。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2024-4-29 00:54

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    helloworld + 8

    查看全部评分

    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2024-4-27 09:56:13 | 只看该作者
    据说人民的三菱油车已经换了个德国皮登陆墨西哥了?" I  O( b- j) H1 G2 W) q# B( ]

    , G( }4 N1 f2 ]8 l* R! g4 A我就等着啥时候杀到加拿大,弄一台过过瘾~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2024-4-27 10:21:12 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-4-27 10:34 编辑
    + V8 B# c! R# k  h0 X7 z% l8 M2 M6 N& @; W
    不仅是汽车,我想不出哪个大一点的产业,能不被中国碾压了。也许民用飞机会需要时间长一点。
    . v! {- r. |% j9 ?4 G9 j+ q# d  h! ~7 o$ L: \+ m, v6 X# a
      H& D$ T2 ^3 f) {. R6 b
    这次是西方世界整体的危机。这个不是竞争了,类似清场。我总结原因,本来中国自己的力量也到火候了。疫情,美国的脱钩,通胀,这些算是催化剂,结果就是中国的制造力发生了飞跃。' k8 o4 m) E+ ^1 ~" B

    ) I# h' L. F+ Y/ d4 t0 e+ m9 i0 R4 r7 ]6 \
    司机不如写写,美元兑RMB等于三的时候,世界是什么样子。说三是因为我觉着这个比率,中国的进出口才能平衡。

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    helloworld + 6

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    昨天 21:49
  • 签到天数: 897 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2024-4-27 10:52:36 | 只看该作者
    huma 发表于 2024-4-27 08:399 }4 m% D2 i1 v- O
    那就让暴风雨来的更猛烈些吧,其实电车的里程焦虑更厉害,

    1 M: w$ B% C' ?" R- {. X8 g增程式电车就不存在里程焦虑咯~       , V2 t4 e& Q8 ?! k1 H

    5 f) M" g( c) E6 N# I8 g

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    helloworld + 6

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2024-4-27 11:15:38 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-4-26 21:18 编辑
    4 z( ]9 B$ T- j- A! P
    semtex 发表于 2024-4-26 20:21; E5 H5 H$ s" z! |. o
    不仅是汽车,我想不出哪个大一点的产业,能不被中国碾压了。也许民用飞机会需要时间长一点。

    % |. L+ x  d- J1 s" I
    7 u( F' L' N" C* }% P" K# w  {现在还有软件、芯片、精细化工、生物制品,再过10年就难说了。感觉现在中国“产能过剩”还只是开头,刚爬过马太效应的瓶颈,大爆发还在后头。
    % R  |4 K1 K" w) z3 J% B8 i$ K6 q2 z, l4 f
    要比照的话,现在的中国相对于欧美大概相当于20-30年代的美国相对于欧洲?- }' }4 Z; T. m3 |4 V1 x: `
    4 |4 o+ R1 Y' j/ _
    到美刀对人民币直邮3:1的时候,我的小钱钱就值钱啦,退休金无忧了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2024-4-27 11:15:56 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-4-26 21:21# n, C5 U9 ?0 y  D+ |( ?' N' K6 h' s0 F: u
    不仅是汽车,我想不出哪个大一点的产业,能不被中国碾压了。也许民用飞机会需要时间长一点。

    4 t; F+ ^5 \. u# k3 V7 e“清场”这个词很贴切。虽然尚未到新能源车清场之际,但是中国新能源车一出现就摆出了清场的架势,那种洪水猛兽、摧枯拉朽,顺我者亡,逆我者也亡的架势。这真的叫有些人不寒而栗。这种白菜玩法有解吗?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2024-4-27 11:26:33 | 只看该作者
    大哈瑞 发表于 2024-4-26 21:15
    ) v- m$ f6 F% n  O4 y$ x“清场”这个词很贴切。虽然尚未到新能源车清场之际,但是中国新能源车一出现就摆出了清场的架势,那种洪 ...
    ( C+ K% a0 m. q+ k( d
    有解,但这个解谁都不喜欢:像中国人一样卷,甚至更卷。  X6 d+ }3 `; V
    6 w2 r; V& D2 t2 x( U, Z* h3 E
    韩国其实就这样,但体量太小,卷不过。美国人要像韩国人一样卷的话,有戏。但不可能。
    ' |7 F: J2 G2 A4 R% n
    * F4 r  M8 l9 }# ^. i2 a4 ]" l在美国崛起的年代,第一代移民是主力,顶多第二代。这些人本来就主动、进取、饥饿感强,在新的无拘束环境下大放异彩。% o) b6 A' S  O/ [  k

    / ^9 Z* M+ V8 P现在几代人下来了,该懒的懒,该躺的躺,“主流美国人”已经没有那种饥饿感了,靠新移民还在撑着。0 B8 X  c5 Q9 t5 E' m  C& j, |. ?3 [
    / r4 [2 @- Y+ r; g! O, S8 [7 ]' m8 R
    其实,这和以军一样。第一代那真是死敌余生、我不下地狱谁下地狱的气概,也因此大胆、果断、亡命。现在的以军已经没有那种气概了,加沙打得那叫不明不白。

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    helloworld + 6

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2024-4-27 11:41:26 | 只看该作者

    1 ], l5 q/ a" n1 F" s只有切肉机一款还耐看,其余都不好看了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 20:10
  • 签到天数: 2204 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2024-4-27 12:36:23 | 只看该作者
    车模也不一样: S$ n9 I3 f5 h- g. M( h; G

    点评

    油菜: 5.0 油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2024-5-1 08:50
    油菜: 5
      发表于 2024-4-28 04:01
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 20:10
  • 签到天数: 2204 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2024-4-27 12:56:05 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-4-27 09:041 k# ^+ i, c. I7 O
    这个不仅是美国车。整个西方汽车工业都受不了了。+ \; @1 s$ O! v+ Q2 K& L, v+ {' j
    1 [: Y+ G6 v5 Q, d% `) m
    一个是中国车的成本低,比如至少低50%。还有就是迭代快 ...

    ' p: d/ ^: h6 j" O6 g& |2 V国内销售也就4月前两周(4.1~14)新能源刚刚超过油车(这个都能卷,以前按月发布,现在按周)9 w: d+ S7 D* _
    19年末国家规划也才要求2025年新能源销售占比到25%https://www.sohu.com/a/358118705_115035
      x" I) B8 Z; Z- c) a; \' U海南激进点喊出2030年停售油车,大家都觉得是痴人说梦
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2024-4-27 13:09:21 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2024-4-26 22:36
    $ {+ Z# J" |" W. e; V# C) A3 z车模也不一样

    2 ]3 b& S0 d# j0 X" x( F: Q& n. c! U去年上海车展还好多车模呢
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-7-25 17:56
  • 签到天数: 84 天

    [LV.6]出窍

    16#
    发表于 2024-4-27 18:04:56 | 只看该作者
    五月 发表于 2024-4-27 11:41; c. y# ]+ I7 h
    只有切肉机一款还耐看,其余都不好看了。
    & D; _$ q& l0 I5 [" U
    大切诺基?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-4-27 22:57:56 | 只看该作者
    太阁狗 发表于 2024-4-27 18:04& c- ?6 s6 A; \9 `/ E
    大切诺基?

    $ o9 \. f% Q: K. X+ L晨大原文里就是切肉机( b: V" E7 U/ K$ O; s2 Q

    : G/ B$ c& y! @5 L7 H2 _7 y
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    7 小时前
  • 签到天数: 2807 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-4-28 02:23:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-27 11:15
    ( g! |% H4 }- e% c) _; e7 B现在还有软件、芯片、精细化工、生物制品,再过10年就难说了。感觉现在中国“产能过剩”还只是开头,刚爬 ...
    7 Q! I) g8 H4 D
    小心让大家拿税务局看见,发现你还有人民币小金库
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    7 小时前
  • 签到天数: 2807 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2024-4-28 02:26:40 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2024-4-27 12:560 ?) ]* h" g" y5 n+ O7 U" g
    国内销售也就4月前两周(4.1~14)新能源刚刚超过油车(这个都能卷,以前按月发布,现在按周)
      W- q2 r5 [7 m3 A4 E19年末国家 ...
    & ^# A1 h+ c5 }+ H$ t
    3年内实现新能源销量超油车没什么问题,甚至2年内,现在中外车企在国内市场都在向电动混动转向,油车,以后不止买的不想买,连卖的都不想卖了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-4-28 02:29:38 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2024-4-27 12:233 x! s  m. F8 ]! }  R
    小心让大家拿税务局看见,发现你还有人民币小金库
    ( u5 |* q7 K/ W! a2 X

    " I/ i+ ]3 t) o6 A嘘,保密!9 ^' Z) A# c/ G
    9 m8 P0 {6 l, l% V4 j
    不过发现也没事,几个零花钱啦。收不到税的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-12-25 13:13 , Processed in 0.048056 second(s), 23 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表