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坦克装甲车辆能混动吗

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 楼主| 发表于 2023-5-18 09:37:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 14:34 编辑 : D8 n+ {# _: N. V# V

/ n2 D& Z2 [* [' ]% c" b# l坦装能混动吗?能,很必要,而且各国都在研究,不过还没有量产的。中国现在全电、插混、增程方面全面铺开,或许这是下一代坦装领先的机会?
# Q, }# S. f! b; H/ W* E3 ]% \$ L2 z2 X2 F
坦装全电可能不现实,增程、插混应该在技术上没有过不去的坎。增程也可以插电,或许这是坦装混动的理想模式。也就是说,电驱动,大电池,用较小的内燃机充电,但保留插电的能力。
; `* ~* z* J$ m6 z9 d
+ T+ c& l( Z. J6 V; J6 }% A坦装都是重型车辆。最高速度不是太大的问题,但启动要快,加速要快,扭力要大,噪声要低。启动快才能在紧急情况下立刻出动,这对坦装十分重要。在战斗条件下,常常没有暖车时间。加速快则能迅速转换战斗位置,这可能对生存还是被击中有关键作用。扭力对加速重要,对爬坡也重要。坦装常常需要利用地形,上坡下坡是战术动作的需要,山地作战更是需要爬坡。
1 u5 Z& @) ^* u4 r5 E1 e# j& O! Y+ T$ Y
噪声低是常常被忽略的要求。过去履带是噪声的主要来源,现在普遍挂胶,噪声大大降低,发动机噪声就是主要来源了。坦装是野战利器,但现在越来越强调利用地形地物隐蔽接近,在开阔地堂而皇之地前进是找打,从飞机到导弹到地雷到炮弹,有无数种死法等着。在复杂地形里,噪声常常是最先暴露行踪的。美国M1“艾布拉姆斯”坦克采用燃气轮机动力,启动快,加速快,噪声低。在北约演习中,常常悄悄摸到桥头,才被对方发现,快速出动、低噪声行进功不可没。3 Z: _  |8 f# k$ f! a+ p1 z. k6 R7 A
! s1 `0 D3 R$ V; C* L; K
坦装还有高原高温动力不足的问题。内燃机是热机,环境温度太高,影响热机效率;高度太高,空气密度太低,含氧量不足,更影响热机效率。现在的办法是增加发动机功率,使得由于高原高温损失后,依然有足够的功率保障机动性,但代价也是明显的。
. W$ o9 k. {! M5 J1 e) k, R  n, C# J
发动机功率越大,重量和体积越大,导致坦装尺寸加大,装甲面积增加,总重急剧增加。即使不算这些因素,发动机功率过大也导致油耗增加。大家都怠速,的大V8油耗绝对比小三缸要高;同样速度下中低速匀速行驶也是一样。- B- B) q+ c, R
' N% |6 c8 U& e: W8 _$ h, y! r
大功率只有在高速巡航、急剧加速、爬坡、高原、高温时有优越性,这是重要的优越性,所以内燃机动力的坦装不计代价,也要大功率。问题是,混动可以保持这些优点,而只需要中低功率。
6 R3 d% E( t3 b( c$ @% A& s; a) D# ?; H6 d
混动比内燃机省油,动力系统基本上无噪声,这是常识。这对坦装很重要。军队省油不光是为了省钱,更是为了降低后勤负担。插混对野战意义不大,战场上没有充电桩,但对平时训练和使用还是有很大的意义。大部分训练和使用都在营地附近,长途开进也经过人烟相对密集地区,插电可以显著降低训练成本,这是不应忽略的军费开支。当然,坦装充电不能像轿车充电,可能需要双插头之类,加速充电,否则就充到猴年马月了。& g/ I* a4 c# V. |4 {; j% h

; x) @, ]2 c2 \/ U3 y+ W- h作战状态的坦装长时间匀速行进的时间其实不多,更多的是冲刺、急停、上坡、下坡。这对混动的能量回收很有利,也降低了刹车和履带的损耗。另外,作战状态下的坦装也有很多时间是蛰伏,眼观六路耳听八方,一有动静就动若脱兔、投入行动。这种状态下,内燃机需要长时间怠速,不仅耗油、费机器,也产生热特征,容易被发现。电动就没有这个问题,可以无限停车待机,一按电钮就跃出,而且除了车上其他用电设备,待机时电驱动本身没有热特征。这对现代战场上红外探测日益增加是重要的生存力保障。6 b! g/ g  @+ r) H& T  a1 e( f/ O

# Q, Q2 a4 A# o  h0 C混动后,用电动助力,或者直接就是电驱动,扭力碾压内燃机,加速、爬坡绝对有利,轻松超过哪怕是牛气冲天的德国坦克柴油机。多电动机的话,还增加冗余度,一个电机故障了,车辆还能保持一定的机动性,这是增加战场生存力的。
; R" U/ E5 N7 a1 M9 T$ |+ g6 m+ _& n0 U. q# H
更重要的是,电动机基本上不受高原高温的影响,这很重要,可以降低“过度动力”的要求。当然,这只是在电池动力的情况下,用内燃机充电还是受到影响,不过情况不一样了。在最坏情况下,内燃机出力不足,充电放慢,但可以用时间换电能。充电到一定程度后,又“活过来”了。内燃机就不行,要是动力不足,再长时间憋劲还是没劲,只有回到“过度动力”的老路。) V: W- w* g& K7 ]7 ~

0 k0 D3 }( ^. w" v$ `3 z1 Z电驱动还适合在闭合空间里的使用,比如在山洞里或者在废弃建筑里,至少可以用好长一段时间。
/ E( a$ a9 H* t9 L$ l* ]( T
/ C/ v& G  y& u2 y低温对电池容量有影响,对内燃机也有影响。在低温下,内燃机需要暖机后才能正常运行,温度越低,发动机功率越大,暖机要求越高,否则很毁发动机。特别低的问题对发动机的润滑也影响很大,过冷的进气需要预热才能达到正常燃烧温度,这些都增加油耗,降低出力。最后平衡下来,低温对混动的影响还是更大一点,但差别并不是很大。% o+ c/ ?2 _# n& V
5 C8 O/ N. x2 o- w+ F# Y5 _
电池包增加坦装的重量,这是不利因素。不过历史上对重量的敏感来自对发动机的功率要求。电驱动后,动力曲线完全不一样了,路上各种新能源车也充分证明了一点:重量增加并不影响加速更快,毕竟扭力增加更快。8 v1 h  @% }, W* J
! R( A! }6 u0 W3 C
像汽车上一样,电池包可以改善重量分布,大大便利坦装的总体设计。坦装发动机前置还是后置一直是一个问题。前置增加防护,解放有用空间,但重量分布不好,要是保持后驱,还需要沉重的传动系统;后置相反,而且正好与前伸火炮的重量相平衡。
  q  ?* D8 Y' }# \/ H7 {" M! J. A0 N, X% a
电驱动后,电动机也电池重量分离,电池分布相对自由,甚至可以像汽车一样:全地板电池。如果大胆一些,还可以用电池包形成周身的额外保护“澡盆”,增加对乘员的保护。这当然使得电池容易受到打击,需要隔舱化,避免被击中的电池起火、蔓延到其他电池模块,还需要自动灭火系统抑制火灾。
+ J' e& a+ P% a8 h- i0 Z& K4 ~! V+ ]$ k3 |+ \: h0 ^# Z
电池有起火危险,油箱也有起火危险。电池还可以用分布和隔板降低起火危害,油箱就不容易做到了。在装甲隔舱和泄压挡板的保护下,电池的起火危害是可以控制的。
% D" N. B) N+ R
+ i* m- F2 c$ A% q  i5 D) o! c1 P不过更大的重量对坦装的两栖能力肯定是不利的。两栖需要浮力,重量就是重量,什么扭力都回避不了这个问题。不过也不全是坏处,如果解决浮力问题的话,电驱动使得增加额外的螺旋桨推进器很容易。
9 E, q7 Y. s2 \& |1 h* U  E* G" @8 t
另一个容易忽略的地方是:任何形式的混动都增加了车上的发电能力,这已经成为军车普遍的短板了。
% K" [! g5 N8 s$ b: M- b* ^& E5 s/ J& Z9 T" l" A# I! ~7 ?
现代步兵随身佩戴各种电子设备,从单兵通信、单兵导航到单兵数据链,单兵红外光电甚至微波雷达,都需要用电。现在的办法是用大量干电池,但那不仅电容量不够,也很重,阿富汗美军特种部队已经发现了这个大问题,试图用便携式太阳能充电器解决,但总是对野战和秘密行动不便。4 Y: @8 _" L4 a* J, C* M& a  o

& I' G$ n* U5 q6 k现在的机械化步兵也是一样的问题,车上并不能充电,必须带上一大堆电池。混动后,车辆就是机动的充电宝,那就方便多了,至少不远离车辆的步兵不再受电池重量所困。( ?$ \/ y" b( ?0 t  Q3 v- L+ w
! ^' P* q4 F/ d9 P' u$ V
车上电力还有更大的用处。车载主动防御系统普及了,但毫米波雷达耗电太大,成为装用的瓶颈。美国M2“布莱德利”步战在阿富汗装上主动防御系统后,必须把车上所有用电的设备统统关掉,包括通信,才能不导致发动机过于超负荷运转。通信只有靠单兵随身设备,通信距离、通信质量、数据率都大大下降。! D! D' a* h. U; a4 j0 L7 G
9 `, o3 H) d1 x/ p7 m5 O
如果未来车载激光、微波武器发展起来,对车载电力的要求更高,混动提供了很好的平台。
) X( E  c9 H! R# u0 b6 w$ `6 c  e  Z& C8 {( [
得失相较,插电增程的优越性还是很大的,应该认真考虑呢。6 N2 [) G/ J' M0 e
- `8 ?" _* ]* H% B. X! X! N
对了,比亚迪U8的功率达到1100马力,比15轻坦的900-1000马力(一级和两级增压)还要高。过去汽车发动机的马力再大,扭力不足,不可能用于坦装发动机。现在电驱动扭力不成问题了,马力又大,比亚迪U8是不是能装上15轻坦,真成可以考虑的问题了。
' l( _# e8 B3 ?+ s$ _6 Q

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    开心
    3 天前
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    [LV.Master]无

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    发表于 2023-5-18 10:11:57 | 只看该作者
    军用“金龙电池”的秘密终于被你们知道了

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-5-18 10:19
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-5-18 10:36:47 | 只看该作者
    坦克加电池的几个问题:3 o  V# G* {2 S2 o  P. j6 u
    1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆的空间和载荷。
    2 B' Q0 A5 o: Y6 y( l1 z2. 电池在低温下往往死机。' B$ j" Y9 z! U/ t# Z9 U8 O3 B( \
    3. 现在的电池太容易燃烧,安全性太低。参见林志颖车祸视频。以前的柴油坦克vs汽油坦克的教训没必要再重复一次。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2023-5-18 11:58:48 | 只看该作者
    一切民用大厂的终极目标都是做军火商?BYD要成为深圳第二家军火商
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 09:31
  • 签到天数: 2431 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-5-18 14:49:17 | 只看该作者
    电动方式在高海拔和密闭空间具有极大的优势,感觉纯电驱动+发电机组合比较好。
    3 r- j. O6 O! y7 J8 B* I有好多电动的挖掘机什么的可以参考。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 03:30
  • 签到天数: 1668 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-5-18 16:22:09 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-5-18 10:363 U/ e/ a8 o/ _
    坦克加电池的几个问题:, n- |0 N' g4 k9 t1 p; s2 @
    1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆 ...
    $ o$ ]3 h8 y, }5 F% b( {- r
    电池的安全性能比火工品低?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-10-17 10:12
  • 签到天数: 2968 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-5-18 20:41:26 | 只看该作者
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。
    ' s% S2 H4 k9 \
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-5-18 21:34:58 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2023-5-18 06:41
    - F! H) o) V, r+ V按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。
    ; o: l! f# Q& |( f+ }9 B# \
    你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    7 小时前
  • 签到天数: 3188 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2023-5-18 22:01:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 08:345 l8 i) k# J% x: ^% K: G1 L
    你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
    1 _: ]: d( y" x+ V& `/ m! k1 Y( K( k
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后电驱动。这条道路可以多看看。6 d8 d- e' Z5 F# z( T+ y: Z

    + b% x. `: e% e其实混动坦克,更适合于模块化。这样维修也会更简单。
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  • TA的每日心情
    郁闷
    8 小时前
  • 签到天数: 1402 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2023-5-18 22:15:17 | 只看该作者
    是个可行的方向。米帝的那个基于XM8的轻坦概念好像是用了混动模式。其下一代主战坦克貌似也是这个方向。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2023-5-18 22:26:20 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2023-5-18 16:22
    ' X8 a4 D! r. ~& F% v- {0 b电池的安全性能比火工品低?
    ) G6 g$ t0 S/ v1 V8 |& J
    这个还真是这样。参考茫茫多的特斯拉烧车案,包括林志颖的那个车祸。林志颖真是命大,被及时救出来了。有个县长还是区长就因为开的车是隐藏式把手,起火后门打不开被活活烧死了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2023-5-18 22:34:25 | 只看该作者
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。
    4 H! O. i. r+ j7 n# c
      F: V( _/ [3 y, U9 |$ \7 A估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是在前线充电(那样的话还是要运油料)。8 ~1 u3 w+ g2 u# T8 M+ `* ]; a, {

    4 q2 n( a7 E( I- ~$ K据说中国的电池产量是世界其它国产量总和的两倍?那么是不是说搞电坦装只有兔子最有希望?; Q8 h/ W) J% A

    ) f4 q0 P" v. g( A+ m如果成功,那是又一个美国画饼兔子实现的例子~
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-5-18 22:42:06 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 08:017 x0 }( W* \% P3 `
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
    - ^# s2 c5 N9 Y% T
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 09:50
  • 签到天数: 1405 天

    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2023-5-19 01:58:58 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 06:01( h! {' I$ _4 }" B) b/ \
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...

    3 x9 Z# w1 k/ ~5 G  b8 u4 G支持混动7 m( ^6 [, c* y1 h- C
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    7 小时前
  • 签到天数: 3188 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-5-19 02:07:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-5-18 12:58
    " i% q% A% V5 f9 N9 V支持混动
    - G: X* A7 w) s8 R# \. l2 l# E或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。 ...
    0 `7 j3 t# i; s* |8 X
    这些思路,都可以试试。很多时候,不试试是不知道结果的。现在TG手里电池还是蛮厉害的,可以试试先把15改一改看看。插混可能是比较好的起点。让车载电池能撑个一百公里,或者大半天不动就不错。这个其实对油料后勤有帮助的。6 c0 c1 L& a  v& _7 o7 t3 g) C8 W
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  • TA的每日心情
    擦汗
    7 小时前
  • 签到天数: 3188 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2023-5-19 02:22:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-18 09:346 {  x9 c/ G) ?8 y% I6 l
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。
    * O9 y% H! s1 m8 X0 P5 |1 s) ?, g6 X, U
    估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是 ...
    $ C5 K. B6 |, U& r6 a
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    : R7 z& o0 D. I- v
    6 l8 ]3 K4 Y+ t: B3 T- K" D
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2023-5-19 02:43:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22, I- B9 d3 c7 M3 X/ K$ [5 z" z
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?

    2 T2 X0 _1 |# h# T) r; A; Z# I呃,说的对。。电池太容易着火了~
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  • TA的每日心情
    无聊
    2025-10-7 05:33
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    [LV.5]元婴

    18#
    发表于 2023-5-19 03:12:24 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22) d4 o* r* d4 Z6 E0 p
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?

    ( ^( x/ S7 d9 ]我怀疑需要拉个移动式发电站
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    该用户从未签到

    19#
    发表于 2023-5-19 03:14:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 22:42
    - s2 W4 W; k" G" M" N% v$ P燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。 ...
    ; A' _: d2 ?- n5 w5 v  t- v4 f% D  K
    0 g( A8 N+ t; z, \% \8 g& z
    燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是当燃气轮机直联发电机时,减速器就不再必需了。
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    20#
     楼主| 发表于 2023-5-19 03:41:51 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2023-5-18 13:14
    ' M. M4 Q& C7 H燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是 ...
    ! i. ~7 C0 ?7 e! L
    问题是:增程模式后,燃气轮机只需要满负荷运转,要么不运转。这和平常以燃气轮机作为主要动力的情况完全不同了。
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