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坦克装甲车辆能混动吗

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 楼主| 发表于 2023-5-18 09:37:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 14:34 编辑
9 b9 O  v3 o* k! D. J9 o1 i8 }; g9 r5 A/ c* q8 s2 v* y0 l
坦装能混动吗?能,很必要,而且各国都在研究,不过还没有量产的。中国现在全电、插混、增程方面全面铺开,或许这是下一代坦装领先的机会?
! ~9 N+ W: z/ p7 [9 w: @  y9 r" o6 I3 ^8 S
坦装全电可能不现实,增程、插混应该在技术上没有过不去的坎。增程也可以插电,或许这是坦装混动的理想模式。也就是说,电驱动,大电池,用较小的内燃机充电,但保留插电的能力。' p" i% l: [1 d3 F7 _7 D* e# X" ]! B* P

; L+ U) R' G0 W/ M( R) U/ b' T* P; _坦装都是重型车辆。最高速度不是太大的问题,但启动要快,加速要快,扭力要大,噪声要低。启动快才能在紧急情况下立刻出动,这对坦装十分重要。在战斗条件下,常常没有暖车时间。加速快则能迅速转换战斗位置,这可能对生存还是被击中有关键作用。扭力对加速重要,对爬坡也重要。坦装常常需要利用地形,上坡下坡是战术动作的需要,山地作战更是需要爬坡。
) |' ^  f4 P% F( }, h
6 M0 r0 z* h/ s# I0 G噪声低是常常被忽略的要求。过去履带是噪声的主要来源,现在普遍挂胶,噪声大大降低,发动机噪声就是主要来源了。坦装是野战利器,但现在越来越强调利用地形地物隐蔽接近,在开阔地堂而皇之地前进是找打,从飞机到导弹到地雷到炮弹,有无数种死法等着。在复杂地形里,噪声常常是最先暴露行踪的。美国M1“艾布拉姆斯”坦克采用燃气轮机动力,启动快,加速快,噪声低。在北约演习中,常常悄悄摸到桥头,才被对方发现,快速出动、低噪声行进功不可没。/ I" e7 n6 v# Q) D. N: a

8 \3 U5 [' {5 X坦装还有高原高温动力不足的问题。内燃机是热机,环境温度太高,影响热机效率;高度太高,空气密度太低,含氧量不足,更影响热机效率。现在的办法是增加发动机功率,使得由于高原高温损失后,依然有足够的功率保障机动性,但代价也是明显的。6 f/ o/ Q# Q  i8 x

- q& R4 h  U1 l8 O8 J. a( I发动机功率越大,重量和体积越大,导致坦装尺寸加大,装甲面积增加,总重急剧增加。即使不算这些因素,发动机功率过大也导致油耗增加。大家都怠速,的大V8油耗绝对比小三缸要高;同样速度下中低速匀速行驶也是一样。/ t; h# v3 o6 k5 k+ V# _) ~
! I7 x. `  a5 m( f1 n9 s2 R
大功率只有在高速巡航、急剧加速、爬坡、高原、高温时有优越性,这是重要的优越性,所以内燃机动力的坦装不计代价,也要大功率。问题是,混动可以保持这些优点,而只需要中低功率。1 P5 E# x$ k/ N- @. ^# y3 \: `" N
% I$ u: N! g& e. F/ U
混动比内燃机省油,动力系统基本上无噪声,这是常识。这对坦装很重要。军队省油不光是为了省钱,更是为了降低后勤负担。插混对野战意义不大,战场上没有充电桩,但对平时训练和使用还是有很大的意义。大部分训练和使用都在营地附近,长途开进也经过人烟相对密集地区,插电可以显著降低训练成本,这是不应忽略的军费开支。当然,坦装充电不能像轿车充电,可能需要双插头之类,加速充电,否则就充到猴年马月了。
9 m; E; j* h0 E8 @, v( J, w/ @
  t  a9 m1 d  d4 S" F作战状态的坦装长时间匀速行进的时间其实不多,更多的是冲刺、急停、上坡、下坡。这对混动的能量回收很有利,也降低了刹车和履带的损耗。另外,作战状态下的坦装也有很多时间是蛰伏,眼观六路耳听八方,一有动静就动若脱兔、投入行动。这种状态下,内燃机需要长时间怠速,不仅耗油、费机器,也产生热特征,容易被发现。电动就没有这个问题,可以无限停车待机,一按电钮就跃出,而且除了车上其他用电设备,待机时电驱动本身没有热特征。这对现代战场上红外探测日益增加是重要的生存力保障。9 i* `8 I& ^2 `+ `  q- F6 N( v
; J% a  K, @; ?( U: M. r4 }
混动后,用电动助力,或者直接就是电驱动,扭力碾压内燃机,加速、爬坡绝对有利,轻松超过哪怕是牛气冲天的德国坦克柴油机。多电动机的话,还增加冗余度,一个电机故障了,车辆还能保持一定的机动性,这是增加战场生存力的。) Q2 v  S7 U- \  z7 ^1 I1 p
& i7 k  l# w! C# C$ S
更重要的是,电动机基本上不受高原高温的影响,这很重要,可以降低“过度动力”的要求。当然,这只是在电池动力的情况下,用内燃机充电还是受到影响,不过情况不一样了。在最坏情况下,内燃机出力不足,充电放慢,但可以用时间换电能。充电到一定程度后,又“活过来”了。内燃机就不行,要是动力不足,再长时间憋劲还是没劲,只有回到“过度动力”的老路。
/ ~. V8 @: k8 H/ Q$ @0 k
; ]$ [) F8 |% G: [( ~2 M+ Z电驱动还适合在闭合空间里的使用,比如在山洞里或者在废弃建筑里,至少可以用好长一段时间。
/ X* Y" r' A+ u$ l9 E# f1 }/ t' u/ K! _0 O2 t
低温对电池容量有影响,对内燃机也有影响。在低温下,内燃机需要暖机后才能正常运行,温度越低,发动机功率越大,暖机要求越高,否则很毁发动机。特别低的问题对发动机的润滑也影响很大,过冷的进气需要预热才能达到正常燃烧温度,这些都增加油耗,降低出力。最后平衡下来,低温对混动的影响还是更大一点,但差别并不是很大。2 E& L; K* {% `3 ~0 O

9 k& o- I# i  E4 D" ~! o电池包增加坦装的重量,这是不利因素。不过历史上对重量的敏感来自对发动机的功率要求。电驱动后,动力曲线完全不一样了,路上各种新能源车也充分证明了一点:重量增加并不影响加速更快,毕竟扭力增加更快。% s7 J& g4 e3 C  G  Q

/ W- B) p  v% J! x$ ^像汽车上一样,电池包可以改善重量分布,大大便利坦装的总体设计。坦装发动机前置还是后置一直是一个问题。前置增加防护,解放有用空间,但重量分布不好,要是保持后驱,还需要沉重的传动系统;后置相反,而且正好与前伸火炮的重量相平衡。
) O% f( b# z9 h& a8 {
% c' Z- h; F* V1 b( |" l/ a电驱动后,电动机也电池重量分离,电池分布相对自由,甚至可以像汽车一样:全地板电池。如果大胆一些,还可以用电池包形成周身的额外保护“澡盆”,增加对乘员的保护。这当然使得电池容易受到打击,需要隔舱化,避免被击中的电池起火、蔓延到其他电池模块,还需要自动灭火系统抑制火灾。
/ B7 C; V9 j8 W  N: H- M8 L
6 \0 _7 Y1 u2 M5 s/ E电池有起火危险,油箱也有起火危险。电池还可以用分布和隔板降低起火危害,油箱就不容易做到了。在装甲隔舱和泄压挡板的保护下,电池的起火危害是可以控制的。
+ H- Z, Z0 }1 }6 g! g8 w  C0 ]7 Z9 [3 v/ m1 \1 y5 x
不过更大的重量对坦装的两栖能力肯定是不利的。两栖需要浮力,重量就是重量,什么扭力都回避不了这个问题。不过也不全是坏处,如果解决浮力问题的话,电驱动使得增加额外的螺旋桨推进器很容易。
% D8 e) r- X" J$ S) R
2 A8 ~9 A2 Q* D5 C5 G9 G5 h另一个容易忽略的地方是:任何形式的混动都增加了车上的发电能力,这已经成为军车普遍的短板了。- R3 K, e/ p) E% y# O3 J

2 u. p! }+ g/ W5 I% Q7 d现代步兵随身佩戴各种电子设备,从单兵通信、单兵导航到单兵数据链,单兵红外光电甚至微波雷达,都需要用电。现在的办法是用大量干电池,但那不仅电容量不够,也很重,阿富汗美军特种部队已经发现了这个大问题,试图用便携式太阳能充电器解决,但总是对野战和秘密行动不便。
- P4 b2 r. }& c( p: }3 P# O/ K, z
* ~& p( b2 g5 Y$ J3 ]5 }现在的机械化步兵也是一样的问题,车上并不能充电,必须带上一大堆电池。混动后,车辆就是机动的充电宝,那就方便多了,至少不远离车辆的步兵不再受电池重量所困。* R/ ^/ x# Z/ n' g# s

& u- t6 l1 O5 Z5 j! v车上电力还有更大的用处。车载主动防御系统普及了,但毫米波雷达耗电太大,成为装用的瓶颈。美国M2“布莱德利”步战在阿富汗装上主动防御系统后,必须把车上所有用电的设备统统关掉,包括通信,才能不导致发动机过于超负荷运转。通信只有靠单兵随身设备,通信距离、通信质量、数据率都大大下降。
/ Y4 _. N) E) k& j6 F# L. X; Q, f5 D# f# X( I* y
如果未来车载激光、微波武器发展起来,对车载电力的要求更高,混动提供了很好的平台。
! f& [+ j1 |7 E/ {7 X$ t( D0 f- K
' z1 m  F3 d' G3 |  V- J2 D得失相较,插电增程的优越性还是很大的,应该认真考虑呢。
- C8 B# P. n& E+ B
+ B' v) w5 v/ y* ]0 j对了,比亚迪U8的功率达到1100马力,比15轻坦的900-1000马力(一级和两级增压)还要高。过去汽车发动机的马力再大,扭力不足,不可能用于坦装发动机。现在电驱动扭力不成问题了,马力又大,比亚迪U8是不是能装上15轻坦,真成可以考虑的问题了。& L' u) E: R$ Q7 u1 q% Y7 ~

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  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
  • 签到天数: 1974 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-5-18 10:11:57 | 只看该作者
    军用“金龙电池”的秘密终于被你们知道了

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-5-18 10:19
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-5-18 10:36:47 | 只看该作者
    坦克加电池的几个问题:: {0 q( D! m# t( M5 r
    1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆的空间和载荷。' `( O9 ?" i6 _% ^6 X( A$ l; i
    2. 电池在低温下往往死机。
    " Q8 v# D$ L! s3. 现在的电池太容易燃烧,安全性太低。参见林志颖车祸视频。以前的柴油坦克vs汽油坦克的教训没必要再重复一次。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2023-5-18 11:58:48 | 只看该作者
    一切民用大厂的终极目标都是做军火商?BYD要成为深圳第二家军火商
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2460 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-5-18 14:49:17 | 只看该作者
    电动方式在高海拔和密闭空间具有极大的优势,感觉纯电驱动+发电机组合比较好。
    - u1 b" T9 h5 b: C" o+ B" k有好多电动的挖掘机什么的可以参考。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-5-18 16:22:09 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-5-18 10:36
    8 p" A" c# b6 p  Z5 u坦克加电池的几个问题:
    : p/ u' ~* ]1 K1 K% N3 ]1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆 ...

    # n+ A! W' x0 Z电池的安全性能比火工品低?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 2974 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-5-18 20:41:26 | 只看该作者
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。
    9 u' m' m8 B/ a. h2 ~
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-5-18 21:34:58 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2023-5-18 06:41
    " V, q; V5 _. w9 n按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。
    6 l5 i+ v2 A% t- D& R
    你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    11 小时前
  • 签到天数: 3281 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2023-5-18 22:01:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 08:34
    ! w% y% h' i' r) C5 p你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
    5 R. [* |4 e* S: h. w
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后电驱动。这条道路可以多看看。
    ! i' v( o7 y* L9 P5 S6 [# {1 N1 r! _8 U9 o9 k! E. ^0 E2 U
    其实混动坦克,更适合于模块化。这样维修也会更简单。
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2026-3-29 07:13
  • 签到天数: 1424 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2023-5-18 22:15:17 | 只看该作者
    是个可行的方向。米帝的那个基于XM8的轻坦概念好像是用了混动模式。其下一代主战坦克貌似也是这个方向。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2023-5-18 22:26:20 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2023-5-18 16:22
    . g5 W+ b) i+ f8 D2 J0 l$ _电池的安全性能比火工品低?
      T7 Q( r6 M" O: H2 I! X' ]
    这个还真是这样。参考茫茫多的特斯拉烧车案,包括林志颖的那个车祸。林志颖真是命大,被及时救出来了。有个县长还是区长就因为开的车是隐藏式把手,起火后门打不开被活活烧死了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2023-5-18 22:34:25 | 只看该作者
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。# {8 h. o* v# E5 W. [7 j
    " _% K8 d9 E2 X# ?2 Q$ O( l
    估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是在前线充电(那样的话还是要运油料)。  b  I* ]3 s$ O

    ; ?( K+ t8 s7 [1 A6 ?据说中国的电池产量是世界其它国产量总和的两倍?那么是不是说搞电坦装只有兔子最有希望?
    / c% m4 Y; z6 R* T- h
    : A# s3 [: {3 l! c7 Q如果成功,那是又一个美国画饼兔子实现的例子~
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-5-18 22:42:06 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 08:014 b* j* M, m. D3 `: E# k1 [' l
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
    " ~3 n% v0 k7 E* j
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。
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  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前
  • 签到天数: 1500 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2023-5-19 01:58:58 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 06:01: j+ K% X. q$ x1 W; I8 d3 A
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
    ' s' T- _, c# C. }. e* e
    支持混动
    ; a. K( w8 }+ _6 T, b- n或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    11 小时前
  • 签到天数: 3281 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-5-19 02:07:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-5-18 12:58
    " n' D' X0 V, l1 e2 v- d+ @; G5 P支持混动- k/ a1 b& J+ s8 G! v8 F
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。 ...
    . ~4 `- a! J% y" }
    这些思路,都可以试试。很多时候,不试试是不知道结果的。现在TG手里电池还是蛮厉害的,可以试试先把15改一改看看。插混可能是比较好的起点。让车载电池能撑个一百公里,或者大半天不动就不错。这个其实对油料后勤有帮助的。
    # @2 p3 J4 ?2 G) _- L5 B
    回复 支持 2 反对 0

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  • TA的每日心情
    擦汗
    11 小时前
  • 签到天数: 3281 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2023-5-19 02:22:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-18 09:34
    $ N( I% a# O# A# ]呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。
    ' O: m" C9 r6 D$ t
    ' ^- E' {7 Z2 q% c0 Y2 q; R估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是 ...
    $ T) v) Z) O4 r7 w% o( u
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    . |3 w9 k7 C+ [9 P9 I' q' i
    - s5 ^( u0 u1 d/ b- I0 f0 \
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2023-5-19 02:43:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:220 D4 m& R" b! q7 ^+ A% q
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    - g4 D' A. s, M  f# Y, o
    呃,说的对。。电池太容易着火了~
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
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    [LV.5]元婴

    18#
    发表于 2023-5-19 03:12:24 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:228 o/ F" o) G9 g% p3 ^
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?

    2 Q! \& j' L6 z* J& R我怀疑需要拉个移动式发电站
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    19#
    发表于 2023-5-19 03:14:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 22:42
    & d+ B/ j% L# \燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。 ...
    & q; {, {2 g* }/ m3 Q# U1 D; J

    6 L5 u- A8 R) S. _4 d4 r燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是当燃气轮机直联发电机时,减速器就不再必需了。
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    20#
     楼主| 发表于 2023-5-19 03:41:51 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2023-5-18 13:14
    : @: p3 }( p4 ~/ ]& M燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是 ...
    " l4 Z) E+ N9 R" R# K  T
    问题是:增程模式后,燃气轮机只需要满负荷运转,要么不运转。这和平常以燃气轮机作为主要动力的情况完全不同了。
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