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[武器展望] 迫击炮还有什么用

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 楼主| 发表于 2022-10-30 00:42:30 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
迫击炮曾经是步兵的重火力。60迫、82迫(在欧美为81迫)为连火力(有时60迫下放到排),120迫(曾经有过100毫米等口径,现在已经很罕见了)为营火力,构成从前沿到十公里纵深的有效火力体系。
, x( y0 Z/ z9 d! G; q3 }/ J9 u5 e" a9 m% ?" y- ]+ r0 n3 p, ~& m1 c
传统上,迫击炮是前装的,炮弹从炮口装填,在炮管内滑下去撞击底部撞针时,击发发射,故名迫击炮。
# Q; L3 E4 D$ v8 L$ l. m" x8 a0 j3 q' N- i3 O4 T
在英文里,迫击炮叫mortar,没有迫击的含义,只是指炮管短粗、弹道弯曲的火炮。这揭示了迫击炮的另一个特征:弹道弯曲。在实用中,迫击炮有时以超大仰角发射,使得炮弹落点很近,支援近战;这也是对反斜面目标射击的必须,低平的弹道就被障碍物挡住了。* C# E. ~; `4 C' n1 ^

: G9 T: ?+ Z8 V7 y; N6 Y: ~60迫很轻巧,82迫就需要好几个人伺候了,120迫光靠人力已经拖不动了,一般需要车辆牵引。另一个问题是炮弹。迫击炮是滑膛炮,炮弹要沿炮管顺畅滑落,弹径与管壁之间必须有足够的间隙,炮弹有所松动,因此射击精度不可能太高。这就决定了迫击炮只能打概率,需要一定数量的炮弹才能保证击中目标。2 t# ^' m7 A; g. _5 g$ E0 U. E

7 H8 c8 @3 ~# p% n6 Z除了工事作战或者依托装甲车作战,步兵分队需要自己携带弹药和给养,多带炮弹就成了累赘,但这也是迫击炮发挥作用的必须。这个矛盾用精确制导炮弹可以解决,除了成本高,其他没毛病。激光制导的迫击炮弹还能打低速运动目标,如车队中的坦克、装甲车。战场车队行进不可能按照车辆的最高速度,大多慢吞吞的。) d% T" O+ b$ }8 I" j" ]2 h5 p1 ?: N
+ _9 S) F, O- x8 d6 e
但要是连迫击炮也取消,用自己就能飞的巡飞弹,也能完成精确制导迫击炮弹的全部任务,还省下了迫击炮本身的重量。这正是现代迫击炮遇到的问题。( A3 J% g9 _  @5 b9 C0 A2 Z3 [8 H
! r8 C# d9 h- F; n
美国“弹簧刀300”长0.5米,重量2.5公斤,射程10公里,巡飞时间15分钟。发射后可回传沿途和目标区图像,即便于确认和瞄准目标,也便于一般的战场态势感知。战斗部威力只有手榴弹大小,威力足够消灭步兵目标了。“弹簧刀300”的巡航速度只有101公里/小时,这无大碍,目标是固定或者半机动的,距离又近,不差这几分钟。6 V; ~5 b# Z. Y9 w$ L

( N3 D/ I# v& [" X更大的“弹簧刀600”重量增加到55公斤,战斗部足够打坦克了,射程40公里,巡飞时间40分钟,巡航速度增加到113公里/小时,冲刺速度达到160公里/小时,打坦克足够了。* Y* ?. F& V0 `

( V( I% w( B* Y两种“弹簧刀”都需要管式发射装置,但这只需要把巡飞弹弹射出去、赋予初始速度,轻便多了。“弹簧刀300”的发射装置只有0.2公斤,带弹的全系统也只有2.7公斤,单人就可以携带。“弹簧刀600”重一些,需要两个人。
0 |8 ~, a  s% t' k
2 ?9 u4 d' j, t8 w+ l4 X4 ]相比之下,迫击炮管需要用发射药的燃气压力把炮弹以足够的初始速度推出去,才能获得足够的射程,还有瞄准的精度要求。由于必须打概率射击,迫击炮要高强度连续发射,炮管的耐热和冷却要求也增加额外重量。号称轻量版的美国M224 60迫重21.1公斤,典型的美国M252 81迫重41.3公斤,典型的以色列索尔坦K6 120迫则重达144.7公斤。这些只是迫击炮本身的重量,在战斗状态下,还要加上炮弹的重量。这对轻装的步兵分队是很重的负担。6 c( R, g) E% K/ X3 W- |

0 p2 r. X! X" p' ]4 `但迫击炮还有后装的分支,这一分支主要在苏联,现在中国也追随发展。9 `. G( O( R& x) d1 V' J

3 J- d$ t! s* J  U% [3 Y在阿富汗,苏军“瓦西里克”(也称“矢车菊”)82毫米速射迫击炮获得很高的声誉。这不再是从炮口装填的,而是从炮尾装填,射速高达100-120发/分,简直像“小火箭炮”一样。当然,一个弹匣只有4发炮弹,这样的爆发射速在2秒钟里就打完了,考虑到换弹匣,持续射速和传统迫击炮相比没差多少,但战斗中最初几秒往往是最关键的,密集压制关系到战斗的胜负。在紧急情况下,“瓦西里克”还可以放平了打,用作直射火力。( W4 O6 I, z5 V1 A0 ~
0 w( C) C% s4 r. p5 f
在理论上,“瓦西里克”集中了轻便和速射的好处,在实际上,“瓦西里克”不再轻便,重达632公斤,比典型120迫还重4倍。炮弹的惊人消耗更是步兵分队无法接受的,只有在永备工事里有充足弹药的时候才能这么打。为减轻炮重而炮身太轻,连续发射时的震动使得落弹散布很大。
9 x- K% Z2 ]2 Q4 `7 p: _& x3 n$ I" f
9 {0 [8 M# v5 H) g% I  c$ v1 J中国引进后,发现了这些问题,但通过先进反后坐系统和先进材料技术,W99迫继承了“瓦西里克”火力密度高的优点,降低了落弹散布,但重量上依然无法大幅度降低。好在中国有“东风悍马”,改进后的PCP001迫装车使用后,炮弹也随用随取,解决了步兵分队人拉肩扛的问题。7 Y8 V! z8 k# \& r* A" p9 }2 D
1 L: ~' ^, h- K4 q
车载82速射迫是好东西,在高原上打击缺乏重火力的对手时尤其管用,空降兵也看重系统重量比常规车载火炮更低的优点。但作为一般使用,威力还是低了一点,防护也欠缺了一点。这还是特化武器,不宜作为一般部队的主力装备。
0 z$ c1 m$ S5 U$ l* B- B
. k, |; s8 }- m, w3 L军改后,合成营的炮兵以122毫米履带或者轮式自行榴弹炮为主,车载82迫除了更加小巧、射速更高,在射程、威力、弹药种类和防护上就没有优点了。: o' @: ~  Q' J5 |0 l) p0 G

- j$ g' i; B5 g( o$ n在苏联时代,2S9“诺娜”就是针对“瓦西里克”的缺点而产生的。这也是后装的,但不再保留速射能力,还是像常规迫击炮那样,单发发射。“诺娜”是120毫米的,炮弹等比例放大的话,威力比82毫米大4倍以上。苏联声称威力与155毫米榴弹炮相当,这可能夸张了。“诺娜”也能放平了打,作为近距离上的直射武器使用。$ l- [- y# f( U9 G
7 Z7 t$ ?; U' z+ o* @
“诺娜”是配属空降兵的。空降兵武器需要轻巧,威力大,但射程不需要太远,毕竟作战中以奇袭为主,不是主攻部队。4 t* L3 |* p) f: s/ r
) ^2 S: M+ r5 Y- h% L; U; c
“诺娜“在中国也有引进,但好像没有自产和装备部队。轻量化的122毫米榴弹炮占据了位置,没有“诺娜”的位置了。
6 n9 T/ |8 V0 E! A7 I/ t$ R$ ]  ?7 [! K* ^0 _! j7 w
中国空降兵也介于俄罗斯体系和美国体系之间。美国的空降兵以空降步兵为主,轻机械化为辅。俄罗斯相反,轻机械化的空降兵才是主要突击力量,空降步兵只是先导的突击队。5 v8 N$ Z7 ?9 R+ J

, }. S" H9 T5 @! _# S( {7 w* t7 m$ g俄罗斯机械化空降兵与其说是空降的轻机械化步兵,不如说是空运为主、有空降能力的轻机械化步兵。车辆伞降只是在演习中展示,在实战中从未使用过。即使在乌克兰战争的安东诺夫机场争夺战中,也是空降步兵孤军奋战,没有得到相当于轻步战的空降兵战斗车的支援。8 X. ]2 j% w. i; r2 l- C
3 e* T$ B" K% D) O1 r: q
与俄罗斯空降兵相比,中国空降兵既有理念上的差异,也有空运能力不足的现实限制,在空降兵机械化方面更多地向美国考虑。这使得“诺娜”在中国地位尴尬。
$ [  u6 O, B9 J  C; f( ~2 d
+ `$ l: Z) i- q/ o2 x$ l9 G对于一般部队来说,122毫米自行榴弹炮把“诺娜”的位置占了,也不需要“诺娜”。
3 U6 _- v9 `- O" S. I+ X& D1 y3 V0 \: M2 S$ r
迫击炮的另一个作用是工兵破障炮。迫击炮的发射压力低,容易做到大口径。在巷战或者筑垒地带作战时,破障炮很有用。坚固工事也一般在面对敌人的一面特别低矮坚固,但顶盖没法做到同样坚固。顶盖也平坦宽大,相对容易命中。# R1 s" }  b, A! p: N
6 G* b: e) ]1 p8 g
在乌克兰战争中,俄军把早已退役的240毫米2S4自行迫击炮拉出来。这原本是用来发射战术核武器的,作为破障炮也有奇效,打得马里乌波尔到顿巴斯的乌军一筹莫展。天灵盖再硬,最终还是挡不住狼牙棒。) E' N) s' w' f/ _8 t' ?6 f

( w$ m' U7 {* z' V但用火箭弹的话,破障炮也不必了。工兵有火箭布雷装置,用较小的火箭助推,把较大的撒布器推送到目标区上空,空中布雷。同样的技术可以把重磅炸药发射到破障目标上,激光制导可以保证很高的命中精度。这比大口径破障炮轻便多了,用导轨发射的话,还可以容易地超口径化,进一步增加威力。7 ~/ Q1 a4 }6 ^- j) Y/ ^2 J
) g# ?# I8 a; U; V/ [
看起来。巡飞弹可能把步兵迫击炮的位置占了,自行或者轻量化122毫米榴弹炮则把车载82迫和120迫的位置占了,破障炮也失业了。迫击炮还有未来吗?看来需要奇迹了。

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landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
  • 签到天数: 1947 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-10-30 01:26:50 | 只看该作者
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-10-30 01:42:51 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2022-10-29 12:47 编辑
    1 B% n' I3 Y  R4 R0 d/ r* ^( F" `1 Z8 Z# F! R
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导弹,上怼天下怼地中间怼空气,包打一切。。。
    . z$ x9 e2 i8 x$ n1 r3 `$ W
    ' k- u! t+ y- d$ Q' A8 W1 D3 f那么下面的问题自然而然就是:“坦克还有未来吗?” “火炮还有未来吗?” “迫击炮还有未来吗?” “步枪还有未来吗?” “手榴弹还有未来?”
    $ H3 q1 d+ m" {; o  V0 g6 e9 G! Y, l( ]* P$ y" g' O6 p) @
    遇事不决,洲际导弹,是一种对于技术进步的期许,也是一种不切实际的指望 — 指望一两种神奇的武器能够包打一切,一桶浆糊。。。
    2 l' ^. N- C. {  e/ _8 }
    0 K/ k, z9 A3 C( V即便没有洲际导弹,也可以幻想巡飞弹。。。 即便没有巡飞弹,也可以幻想无人机。。。 即便不是无人机,也可以幻想电磁炮。。。 反正只要想多了,总有一种武器可以包打天下的对不对?
    ) y) H  ]$ t* R4 O2 t! a7 N
    ! x  F9 P& G' X% \9 `0 E
    / e  p0 [# }+ M' _3 U现代战争是体系作战,在体系里面每一个零件都不是可有可无,更不是可以随便被替换的。。。 迫击炮这种简单至极的武器,对于步兵分队来说,如同步枪和手榴弹一样。。。 想说服他们用巡飞弹来替换,恐怕可不是坐在电脑前敲敲键盘就能做到。。。 这并非什么“脑筋顽固不化” 或者“观念陈旧” — 对于down to the earth的前线步兵来说,简单,就意味着可靠 — 巡飞弹这种高级玩意儿,想在可靠性方面打败迫击炮,恐怕尚有十万八千里路要走。。。
    : b1 W2 f# L, A) ?$ s0 S3 `5 B8 h
    8 t+ G  f4 b, J6 L& _& C步兵武器的可靠性乃是生死第一要着,差出个0.01%,就能决定士兵们会弃之若敝履还是奉为珍宝。。。% |3 r% I. k' G& R5 J' W* _

    . \" p* A& U# j9 s3 M更何况战场上还会有各种各样的目标,需要用迫击炮火力去试探、去摧毁,或者去遮蔽。。。 简单便宜的铸铁弹药一连打上个百八十发,连长眼皮都不会眨一下。。。 巡飞弹一口气打个百八十发,国防部的老爷们肯定就坐不住了。。。' S! N( U& c6 f! L

    4 F' H4 g( V6 ~0 L  z4 U 灵巧弹药再牛B,效费比是罩门呵。。。* [) O3 z) l$ T  `& z8 c

    , j  x3 Z3 z) P2 G. M- ?9 O2 P* v& G' S) v) j; j8 {( r3 f

    " P$ g' Q# G. t$ O* c8 W# A( [. v) Q

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    这真是极好的: 5.0
    +1: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-11-1 08:10
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 10:33
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-10-30 08:41
    给力: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-10-30 02:27

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    宁娜 + 6

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-10-30 02:35:04 | 只看该作者
    这次俺少见的同意司机一次。
    . M6 v: p5 K( a4 ~8 V$ u4 q0 d# Y. b
    迫击炮因为使用概率攻击,所以,对一个目标往往需要至少3-6发来进行覆盖。而巡飞弹,攻击一样的目标只要一枚,这样对偕行能力是有提高的。作战效能会增加。所以,使用智能精确弹药对作战能力的提高是必须的。就是不知道成本和生产是怎样的。要是能把成本再降下来,迫击炮的生存真的会是个问题了。

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      发表于 2022-10-30 13:55
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:32:49 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-10-29 11:26
      y) A/ y; [2 N& [" _& O8 S小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。 ...
    . F. \( p7 C' k% |1 p1 I. c8 X
    能直接杀伤的时候,为什么要压制呢?
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:33:39 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 11:42  \$ f: R' x3 g, C2 D& g$ z1 Y: E
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...

    $ u0 ^. L! w  T说了半天,半句有营养的话都没有。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2022-10-30 05:24:51 | 只看该作者

    9 b8 H; Y1 a1 c& w据我观察,共军的步兵班排一级的压制武器确实再向智能化和制导化发展。似乎有两个方向。
    - A- M  N  C5 T4 U! C! v/ x
    " t; {1 |2 J$ h& t$ t4 ~, @+ i一个方向是旋翼机式的无人机,携带6枚-12枚手雷,飞临敌人上空,靠重力投掷。例如珠海紫燕的无人机,像个迷你的直升飞机,靠汽油/柴油推动。飞行范围超过30公里,远远超过班排的作战范围。
    - `7 L2 L4 a# D% ?4 g7 H) s- L2 S" Z) T( U; w6 M2 Q) i
    另一个方向是类似弹簧刀的巡飞弹。弹簧刀的技术含量不算高,中国已经有几家类似的货架产品。制导单元就是人在回路的图传系统,操作非常简单。
      t4 C- D8 u5 l5 B# M5 |3 w& t2 @* R  _9 X5 x* o
    这两种似乎部队都没有正式列装。猜测原因应该是这种级别的武器进化很快,几个月就可能出来更先进的技术,现在大规模生产装备,产品还没到部队手上就落后了。反正中国的工业基础摆在这里,等有威胁了再定型安排生产,也就是几个月的事情。

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      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-10-30 06:30:38 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 15:33
    8 g. i( }5 u$ i/ z% q# U说了半天,半句有营养的话都没有。
    , o( v, T6 m+ Z
    我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。
    : }  v$ M4 W* e/ @9 ^8 r* z
    ' E) W' S) g! a$ S* T
    ' F0 A/ \! }0 n: ~7 K& D$ ?$ M& i高科技不是万能的。。。 弹簧刀的杀伤力约等于一颗手榴弹,弹簧刀能取代手榴弹么?如果弹簧刀的造价和可靠性都能跟手榴弹比肩,why not?
    9 z2 v5 J( }8 f1 g% T2 D6 |% B6 A  K8 A) U2 E4 i: _8 G' L: C3 c- U
    问题就在于这个“如果”,可能吗?) I& y: _7 s" `
    7 N2 b/ t8 p' Z- z
    不老老实实地去探讨这个“前提条件的可能性与可行性,光是展望前景,这是三哥MBA们PPT开疆拓土的秘技,居然也被“三哥黑”给学会了。。。0 W0 B+ m6 G' Q* U* D

    ' X, H& v& f/ f) {* P! H$ _/ Z# x' |! Q& M$ _0 I) W. z
    2 W0 {) l/ w( m0 |. A% r2 m$ L$ C
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-10-30 08:13:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 16:302 ^' F0 Q+ L/ Y+ H" ~" M
    我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。

    3 N1 q4 ?. ~0 s. L你应该再去复习一下形式逻辑。我可说过弹簧刀会取代手榴弹?7 I: l6 e9 p5 q# h

    1 j4 y- G2 L  \7 [$ W- ~2 E0 g迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重,这句话你哪点看不懂?

    点评

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-5-30 15:59
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2022-10-30 12:27:07 | 只看该作者
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的营级火炮是82速射迫。
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:29:24 | 只看该作者
    gaurage 发表于 2022-10-29 22:275 s6 D2 A- c  C; L/ w- g" L
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的 ...

    * M" v- s$ g+ s9 m6 z* f9 l- K0 b确实看到过这个说法,但报道和图片里,除了高原快反和空降兵,很少看到野战军用82速射迫,更少看到列装的120自行迫。你有图片证明吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-10-30 12:32:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 19:13
    % _7 E5 e! T8 [" j$ @迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重
    9 x" Z% `8 n5 t
    不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?
    ) O0 p. w1 u; v7 d5 y! h9 M
    , n! T+ ~% o/ C0 P2 t) N打仗这事从来都不是“不计成本”) k3 L2 ~; B* p6 p1 V
    " x: v* N% O6 o% g' d; P* m
    六零炮及弹药本来就算在连属火器携行里,甭说米帝,就是志愿军这种轻装步兵都不算个事儿。。。 根本不算啥“不可承受”: z2 V  k/ B5 y2 X: u5 f+ B& O1 x

    . u  }& U9 o* H% w: Z: b在战场上像迫击炮一样放弹簧刀,对于后勤老爷们倒的确是“不可承受之重”+ o. h' d4 w) ]. j6 D+ T- ?$ v/ N
    / P( M" }* n' @8 k% e+ G
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-9-27 01:49
  • 签到天数: 607 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2022-10-30 12:43:06 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-30 01:42
    $ A3 V$ O) ?4 L1 `0 o6 n这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...

    6 `/ P( B5 x, I" b0 Q: `# `关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效比了。美国之所以大规模用精确制导弹药,主要就是因为这几十年对手太菜,打不出长期战争。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-10-30 12:52:35 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:43$ P- F7 Y- Z* P2 s. W1 }
    关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效 ...
    / B1 d( I+ G8 O! V! P
    就是这个意思。。。 所有这些“XXX还有用吗”问题,都需要放到具体的使用场景里去分析,无法泛泛而论。。。 2 m8 t  C3 ?6 c# h

    4 X2 ]+ h" p% C8 b) u6 I/ V; m这不是一个Yes Or No Question,也没法简化。。。
    4 Q# F# d+ H: C! r3 |
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    15#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:58:15 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-29 23:00 编辑
    $ B! @0 o& I7 Z
    MacArthur 发表于 2022-10-29 22:32
    1 H- h( z2 a( S2 W不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?
    # t1 R6 C% w9 w! U6 v- ~6 v& G) A9 J$ s. B4 |
    打仗这事从来都不是“不计成本”
    - {! Z2 C% }# `7 M
    4 {0 B2 R) c7 i" h/ T1 @
    60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克。你打算连里配几个兵专门背炮弹?背多少?别忘了,机枪的子弹还得有人背哦。
    0 z' i3 @/ o/ @/ q
    8 _/ j) h8 A6 o! v: u* p为什么要像放迫击炮那样放弹簧刀呢?
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    16#
    发表于 2022-10-30 13:12:52 | 只看该作者
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。
    & Y" q4 P4 T3 X9 e
    0 O  R/ z$ Q2 t3 ]' l) X1 q4 L  c巡飞弹没有这个时效性。! w# T) ?; V& H4 l
    ! ]9 i1 u4 z5 N9 F- ^& w
    欧美电影里把飞机近距离支援描写得好像随叫随到。实际经常要等很长时间或者根本没有。
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    17#
    发表于 2022-10-30 13:14:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 12:58
      p, E+ u% g  y% o+ k  h60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克 ...
    7 F$ c5 _1 @. s+ _5 _, u
    重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
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    18#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:28:51 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:14
    ( M, j, T  l! K. @& Z5 E重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题

    ! z1 |' j3 ~! f5 T这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。, }1 J7 `6 e7 F/ O2 u" _& ^& t
    % u, c8 z( m* q5 e' M
    个人认为:在现代战争里,步兵不再是主要攻防力量,步兵(尤其是轻步兵)的作用更接近特种部队,所以持续的重火力压制不再是当务之急,但轻便、远程、精准的火力才更需要。% r) ~( @5 T6 j
    % g) D* E# O0 `3 S1 C
    乌克兰战争不是现代战争的样板,反恐战争也不是。顿巴斯的重炮粥也不是现代战争常态,所以德国PzH2000的炮管被打废了,是因为根本就没有料到会这样打。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:29:32 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-29 23:12
    ; L' b/ G2 }% j. ^: B迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。4 D$ }8 ~$ e5 H4 a' O) W- \
    7 T) c$ Q) r3 L' h1 m
    巡飞弹没有这个时效性。
    巡飞弹没有这个时效性
    6 U) U$ b8 B- r9 H: e6 [
    为什么?
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    20#
    发表于 2022-10-30 13:34:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 13:28
    8 k2 a  f' ]' t这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。
    / M" h: r' e+ _3 o
    9 k" D! T; J; G: k, g; g个人认为:在 ...

    0 w' Y$ K" Y9 i, d1 s) Q这个我存疑,美国欺负中小国家那种战争肯定也不能算是现代战争样板的。准确来说,世界上军事实力势均力敌的大国之间的战争已经太久没发生了,大家都是瞎猜,真的爆发中美之间的非核战争,可能会像一战二战一样,彻底改写战争模式的。
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