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[武器展望] 迫击炮还有什么用

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 楼主| 发表于 2022-10-30 00:42:30 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
迫击炮曾经是步兵的重火力。60迫、82迫(在欧美为81迫)为连火力(有时60迫下放到排),120迫(曾经有过100毫米等口径,现在已经很罕见了)为营火力,构成从前沿到十公里纵深的有效火力体系。
  A! M& [- C( [$ \+ }+ ~& ?$ \- k. |# b" W" E  ~+ _3 f* S# g
传统上,迫击炮是前装的,炮弹从炮口装填,在炮管内滑下去撞击底部撞针时,击发发射,故名迫击炮。7 V( \; B3 U& @+ L

" t% x- r9 c$ L* X6 L在英文里,迫击炮叫mortar,没有迫击的含义,只是指炮管短粗、弹道弯曲的火炮。这揭示了迫击炮的另一个特征:弹道弯曲。在实用中,迫击炮有时以超大仰角发射,使得炮弹落点很近,支援近战;这也是对反斜面目标射击的必须,低平的弹道就被障碍物挡住了。. n2 E0 D& d; _: |' M; r; {
, n" d3 x/ ~- V) K5 m; I. n
60迫很轻巧,82迫就需要好几个人伺候了,120迫光靠人力已经拖不动了,一般需要车辆牵引。另一个问题是炮弹。迫击炮是滑膛炮,炮弹要沿炮管顺畅滑落,弹径与管壁之间必须有足够的间隙,炮弹有所松动,因此射击精度不可能太高。这就决定了迫击炮只能打概率,需要一定数量的炮弹才能保证击中目标。! a, _* d. m) r% z

! Q. H1 y* i( z) f& v$ `除了工事作战或者依托装甲车作战,步兵分队需要自己携带弹药和给养,多带炮弹就成了累赘,但这也是迫击炮发挥作用的必须。这个矛盾用精确制导炮弹可以解决,除了成本高,其他没毛病。激光制导的迫击炮弹还能打低速运动目标,如车队中的坦克、装甲车。战场车队行进不可能按照车辆的最高速度,大多慢吞吞的。
9 ^& \1 i8 [7 p- `! ], N' z/ s6 \8 j: q- c
但要是连迫击炮也取消,用自己就能飞的巡飞弹,也能完成精确制导迫击炮弹的全部任务,还省下了迫击炮本身的重量。这正是现代迫击炮遇到的问题。
* `0 c6 Z* [8 s2 H( ]* I4 a/ ^' I1 D' t
美国“弹簧刀300”长0.5米,重量2.5公斤,射程10公里,巡飞时间15分钟。发射后可回传沿途和目标区图像,即便于确认和瞄准目标,也便于一般的战场态势感知。战斗部威力只有手榴弹大小,威力足够消灭步兵目标了。“弹簧刀300”的巡航速度只有101公里/小时,这无大碍,目标是固定或者半机动的,距离又近,不差这几分钟。
- `& L/ H7 X$ ]. Z  H- W7 e
) ]' l1 [* C- x+ Z9 |0 x* s更大的“弹簧刀600”重量增加到55公斤,战斗部足够打坦克了,射程40公里,巡飞时间40分钟,巡航速度增加到113公里/小时,冲刺速度达到160公里/小时,打坦克足够了。
! _/ ^: e* t/ ]- \
9 @' h5 j* \6 t) y两种“弹簧刀”都需要管式发射装置,但这只需要把巡飞弹弹射出去、赋予初始速度,轻便多了。“弹簧刀300”的发射装置只有0.2公斤,带弹的全系统也只有2.7公斤,单人就可以携带。“弹簧刀600”重一些,需要两个人。
3 m. Z/ W( z3 a" W6 ]  h6 {0 P7 N9 z. L
相比之下,迫击炮管需要用发射药的燃气压力把炮弹以足够的初始速度推出去,才能获得足够的射程,还有瞄准的精度要求。由于必须打概率射击,迫击炮要高强度连续发射,炮管的耐热和冷却要求也增加额外重量。号称轻量版的美国M224 60迫重21.1公斤,典型的美国M252 81迫重41.3公斤,典型的以色列索尔坦K6 120迫则重达144.7公斤。这些只是迫击炮本身的重量,在战斗状态下,还要加上炮弹的重量。这对轻装的步兵分队是很重的负担。% L  e6 s$ s$ R5 H- B
& _3 x, P  x) v1 e* ~0 ^
但迫击炮还有后装的分支,这一分支主要在苏联,现在中国也追随发展。7 d0 N$ Q$ {) {# S1 y. d3 Z3 |
2 V- k9 K) ~, V0 j* V/ h1 R8 M
在阿富汗,苏军“瓦西里克”(也称“矢车菊”)82毫米速射迫击炮获得很高的声誉。这不再是从炮口装填的,而是从炮尾装填,射速高达100-120发/分,简直像“小火箭炮”一样。当然,一个弹匣只有4发炮弹,这样的爆发射速在2秒钟里就打完了,考虑到换弹匣,持续射速和传统迫击炮相比没差多少,但战斗中最初几秒往往是最关键的,密集压制关系到战斗的胜负。在紧急情况下,“瓦西里克”还可以放平了打,用作直射火力。
- i* _6 @3 p) \5 M% p
3 g* g$ E+ e0 R0 F3 a7 H在理论上,“瓦西里克”集中了轻便和速射的好处,在实际上,“瓦西里克”不再轻便,重达632公斤,比典型120迫还重4倍。炮弹的惊人消耗更是步兵分队无法接受的,只有在永备工事里有充足弹药的时候才能这么打。为减轻炮重而炮身太轻,连续发射时的震动使得落弹散布很大。
4 p' c7 X! Q5 a& n. t2 H. W) U1 _  {3 y' x7 R3 F+ _# l
中国引进后,发现了这些问题,但通过先进反后坐系统和先进材料技术,W99迫继承了“瓦西里克”火力密度高的优点,降低了落弹散布,但重量上依然无法大幅度降低。好在中国有“东风悍马”,改进后的PCP001迫装车使用后,炮弹也随用随取,解决了步兵分队人拉肩扛的问题。' K1 R9 U+ h, ?, S" i

3 F  `8 s# D5 H8 k车载82速射迫是好东西,在高原上打击缺乏重火力的对手时尤其管用,空降兵也看重系统重量比常规车载火炮更低的优点。但作为一般使用,威力还是低了一点,防护也欠缺了一点。这还是特化武器,不宜作为一般部队的主力装备。( G9 u" M  |6 k, i& P; s

3 ~# d) S0 k& o军改后,合成营的炮兵以122毫米履带或者轮式自行榴弹炮为主,车载82迫除了更加小巧、射速更高,在射程、威力、弹药种类和防护上就没有优点了。
6 Q8 O& N2 l$ g7 x" n2 t7 Y
+ P/ t* }* x9 l* L: s在苏联时代,2S9“诺娜”就是针对“瓦西里克”的缺点而产生的。这也是后装的,但不再保留速射能力,还是像常规迫击炮那样,单发发射。“诺娜”是120毫米的,炮弹等比例放大的话,威力比82毫米大4倍以上。苏联声称威力与155毫米榴弹炮相当,这可能夸张了。“诺娜”也能放平了打,作为近距离上的直射武器使用。
% j$ Z- n# Z+ e+ {3 T2 I
; p5 K) |) \# I4 R: f# Z: h4 c“诺娜”是配属空降兵的。空降兵武器需要轻巧,威力大,但射程不需要太远,毕竟作战中以奇袭为主,不是主攻部队。' ^+ d% U- J9 T9 t; W/ |

$ e, X7 G+ S6 w) {8 x  b“诺娜“在中国也有引进,但好像没有自产和装备部队。轻量化的122毫米榴弹炮占据了位置,没有“诺娜”的位置了。
. T' m6 |& ^  u4 m/ x
# A! P" _' ~) B& Y8 f- U* ]" t中国空降兵也介于俄罗斯体系和美国体系之间。美国的空降兵以空降步兵为主,轻机械化为辅。俄罗斯相反,轻机械化的空降兵才是主要突击力量,空降步兵只是先导的突击队。
  J$ H6 i- K' ^& ]9 u' y7 K: {
1 R- o: Y: }9 `. {4 n+ G俄罗斯机械化空降兵与其说是空降的轻机械化步兵,不如说是空运为主、有空降能力的轻机械化步兵。车辆伞降只是在演习中展示,在实战中从未使用过。即使在乌克兰战争的安东诺夫机场争夺战中,也是空降步兵孤军奋战,没有得到相当于轻步战的空降兵战斗车的支援。
3 j$ O( ?8 }, ]: N# f9 [9 l: H$ o
与俄罗斯空降兵相比,中国空降兵既有理念上的差异,也有空运能力不足的现实限制,在空降兵机械化方面更多地向美国考虑。这使得“诺娜”在中国地位尴尬。
) c) D% {, }7 t6 K( r2 J. g: x3 ?5 H& u/ t) ~7 d
对于一般部队来说,122毫米自行榴弹炮把“诺娜”的位置占了,也不需要“诺娜”。; q* ]* ^1 i; M( t8 ?# n

1 h5 g9 _" s" ^1 Y, [" Z迫击炮的另一个作用是工兵破障炮。迫击炮的发射压力低,容易做到大口径。在巷战或者筑垒地带作战时,破障炮很有用。坚固工事也一般在面对敌人的一面特别低矮坚固,但顶盖没法做到同样坚固。顶盖也平坦宽大,相对容易命中。! \1 v! r# ?. w) O' k5 x

' \$ n% C" J5 n! @- {0 `在乌克兰战争中,俄军把早已退役的240毫米2S4自行迫击炮拉出来。这原本是用来发射战术核武器的,作为破障炮也有奇效,打得马里乌波尔到顿巴斯的乌军一筹莫展。天灵盖再硬,最终还是挡不住狼牙棒。9 Q6 j$ K; {# T1 s3 H
9 M& [0 {; I: e) m# n
但用火箭弹的话,破障炮也不必了。工兵有火箭布雷装置,用较小的火箭助推,把较大的撒布器推送到目标区上空,空中布雷。同样的技术可以把重磅炸药发射到破障目标上,激光制导可以保证很高的命中精度。这比大口径破障炮轻便多了,用导轨发射的话,还可以容易地超口径化,进一步增加威力。
, Y7 {# b9 H. j$ m' ^0 W5 b9 ~
  v* @5 U2 B& Y- `& ^; p  h* k看起来。巡飞弹可能把步兵迫击炮的位置占了,自行或者轻量化122毫米榴弹炮则把车载82迫和120迫的位置占了,破障炮也失业了。迫击炮还有未来吗?看来需要奇迹了。

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landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13
  • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-10-30 01:26:50 | 只看该作者
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-10-30 01:42:51 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2022-10-29 12:47 编辑 ( n$ T; U5 g/ r6 i: |! k. P) c

    5 h( i7 t( c% g& o这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导弹,上怼天下怼地中间怼空气,包打一切。。。 ! L$ K& u- u" d; h% V
    $ f/ B0 O, X  |& M/ Y5 B. X
    那么下面的问题自然而然就是:“坦克还有未来吗?” “火炮还有未来吗?” “迫击炮还有未来吗?” “步枪还有未来吗?” “手榴弹还有未来?”' Z9 O0 o6 b# i! {! c0 }1 k$ _

    ; b2 ^6 b5 y$ b) p遇事不决,洲际导弹,是一种对于技术进步的期许,也是一种不切实际的指望 — 指望一两种神奇的武器能够包打一切,一桶浆糊。。。# @" B/ Z) C2 x' O) U$ ?& T

    3 v/ m. B  C4 Z; g7 J; [/ B) M即便没有洲际导弹,也可以幻想巡飞弹。。。 即便没有巡飞弹,也可以幻想无人机。。。 即便不是无人机,也可以幻想电磁炮。。。 反正只要想多了,总有一种武器可以包打天下的对不对?
    & r7 b5 X# s: j& Q' k! n
    , P" O; |) ^8 z; p6 V* z3 ^
    1 k; q& l; W+ a- v0 E7 E现代战争是体系作战,在体系里面每一个零件都不是可有可无,更不是可以随便被替换的。。。 迫击炮这种简单至极的武器,对于步兵分队来说,如同步枪和手榴弹一样。。。 想说服他们用巡飞弹来替换,恐怕可不是坐在电脑前敲敲键盘就能做到。。。 这并非什么“脑筋顽固不化” 或者“观念陈旧” — 对于down to the earth的前线步兵来说,简单,就意味着可靠 — 巡飞弹这种高级玩意儿,想在可靠性方面打败迫击炮,恐怕尚有十万八千里路要走。。。
    : T* a$ e) v) s3 j* F& X5 d& w9 M$ |4 d' t7 q8 R
    步兵武器的可靠性乃是生死第一要着,差出个0.01%,就能决定士兵们会弃之若敝履还是奉为珍宝。。。
    : v: p% w* t- o3 A9 M: S( A$ z8 {4 l* ]2 f* d6 @' J
    更何况战场上还会有各种各样的目标,需要用迫击炮火力去试探、去摧毁,或者去遮蔽。。。 简单便宜的铸铁弹药一连打上个百八十发,连长眼皮都不会眨一下。。。 巡飞弹一口气打个百八十发,国防部的老爷们肯定就坐不住了。。。
    2 O* B" w% d3 g3 e7 ^% Y: \
    * p! L5 [3 R% B% K 灵巧弹药再牛B,效费比是罩门呵。。。
    : u; l* S  ]) w
    # V* H* d5 m: \- H; m$ m% p2 F+ }# J+ e' u2 P& i- C
    1 W3 K7 f1 \8 e
    . H1 E: d9 R: _' d( O. u; Y. p

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    +1: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-11-1 08:10
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 10:33
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-10-30 08:41
    给力: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-10-30 02:27

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    宁娜 + 6

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  • TA的每日心情
    擦汗
    10 小时前
  • 签到天数: 3434 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-10-30 02:35:04 | 只看该作者
    这次俺少见的同意司机一次。
    5 |/ H, ]* J' b$ X) J7 ]2 d
    / Y1 Q* H+ q" |3 d# E迫击炮因为使用概率攻击,所以,对一个目标往往需要至少3-6发来进行覆盖。而巡飞弹,攻击一样的目标只要一枚,这样对偕行能力是有提高的。作战效能会增加。所以,使用智能精确弹药对作战能力的提高是必须的。就是不知道成本和生产是怎样的。要是能把成本再降下来,迫击炮的生存真的会是个问题了。

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      发表于 2022-10-30 13:55
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:32:49 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-10-29 11:26
    1 b) @$ G- i, r" U9 a1 e小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。 ...

    8 ~  V7 V: s9 ?8 R0 e, s& Z能直接杀伤的时候,为什么要压制呢?
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:33:39 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 11:42
    # V8 |2 @: {# D& J/ \3 }这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...
    5 V/ A/ G3 R: w
    说了半天,半句有营养的话都没有。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2022-10-30 05:24:51 | 只看该作者

    " D; Q& D: S# i6 Q% P" g据我观察,共军的步兵班排一级的压制武器确实再向智能化和制导化发展。似乎有两个方向。
    * N8 K9 @/ c0 z0 B8 ^) n( a
    0 s  q! }7 ]! E一个方向是旋翼机式的无人机,携带6枚-12枚手雷,飞临敌人上空,靠重力投掷。例如珠海紫燕的无人机,像个迷你的直升飞机,靠汽油/柴油推动。飞行范围超过30公里,远远超过班排的作战范围。
    # e' s, ]; P1 {6 i  `2 ]$ U/ x' j( P# c+ c  Y) K5 w, W) A
    另一个方向是类似弹簧刀的巡飞弹。弹簧刀的技术含量不算高,中国已经有几家类似的货架产品。制导单元就是人在回路的图传系统,操作非常简单。
    6 [! X8 Q! C0 y$ Q! J! Y* S/ ~9 c$ M5 {. ^) x
    这两种似乎部队都没有正式列装。猜测原因应该是这种级别的武器进化很快,几个月就可能出来更先进的技术,现在大规模生产装备,产品还没到部队手上就落后了。反正中国的工业基础摆在这里,等有威胁了再定型安排生产,也就是几个月的事情。

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-10-30 06:30:38 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 15:33
    - y: |" \: U  u9 D. X说了半天,半句有营养的话都没有。
    + ~) Y* h* q6 g3 d$ t. z, W
    我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。1 R6 A  @  D( }- b/ Q* M- a* f. O
    ) O: `7 }0 x  y, z

    0 P; ?: _# R" H+ [$ a6 s高科技不是万能的。。。 弹簧刀的杀伤力约等于一颗手榴弹,弹簧刀能取代手榴弹么?如果弹簧刀的造价和可靠性都能跟手榴弹比肩,why not?
    . u7 T$ _0 s& D+ }$ E1 {- G. V" G+ T! e8 m2 s8 k/ Y
    问题就在于这个“如果”,可能吗?
    4 @9 K7 v* d- C. q' W% X+ d, {# `/ W  Q7 f+ ~8 s+ w# h6 a8 n, ], P
    不老老实实地去探讨这个“前提条件的可能性与可行性,光是展望前景,这是三哥MBA们PPT开疆拓土的秘技,居然也被“三哥黑”给学会了。。。
    , ~* u) v: \5 b, u* ]2 G- Q! M' @8 X8 y0 y, x: A( _
    6 w' Y  q7 g' w2 N0 L5 L

    # r2 X1 G" w% x6 n5 |4 A0 ^: j
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-10-30 08:13:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 16:30- M7 ~. x8 R) v$ V% D( o: a' N( N
    我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。
    : r4 p( l9 C# {, |+ r4 m- a* c2 C
    你应该再去复习一下形式逻辑。我可说过弹簧刀会取代手榴弹?$ a% I2 `: t0 `, v6 D2 s2 K

    9 p+ ], v+ r5 {' y2 @3 K. r迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重,这句话你哪点看不懂?

    点评

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-5-30 15:59
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2022-10-30 12:27:07 | 只看该作者
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的营级火炮是82速射迫。
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    11#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:29:24 | 只看该作者
    gaurage 发表于 2022-10-29 22:27
    ) C1 O5 x. T$ C1 J& P% N" D解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的 ...

    . T3 ~0 G% j! I+ S; ~+ G确实看到过这个说法,但报道和图片里,除了高原快反和空降兵,很少看到野战军用82速射迫,更少看到列装的120自行迫。你有图片证明吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-10-30 12:32:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 19:13% H) h- `! @: B' u8 s
    迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重

    ! M1 S; U6 G' x; k0 P不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?5 G) ~- X5 u( _3 A# q
    ! a& \6 @( `! C7 J
    打仗这事从来都不是“不计成本”
    3 N& l9 J8 W3 G7 F" W) i: ^0 S: S" x9 H! F- D- }2 m) S8 `
    六零炮及弹药本来就算在连属火器携行里,甭说米帝,就是志愿军这种轻装步兵都不算个事儿。。。 根本不算啥“不可承受”
    , W  O. x/ y' A( D: w( W* \. }. S' {; q& |1 m5 [
    在战场上像迫击炮一样放弹簧刀,对于后勤老爷们倒的确是“不可承受之重”: b8 M& Z; `* m2 b* Y
    7 {" W0 {* [8 p/ c: F+ Q4 O# [
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-9-13 08:13
  • 签到天数: 666 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2022-10-30 12:43:06 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-30 01:42
    5 }; X' v- }4 Z$ ]" Y这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...

    4 [+ R5 L; u9 y/ }关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效比了。美国之所以大规模用精确制导弹药,主要就是因为这几十年对手太菜,打不出长期战争。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-10-30 12:52:35 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:435 g6 T8 T% V/ g3 p1 a4 _! v% J( H
    关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效 ...
    ( I1 z/ F, j9 P7 z/ A
    就是这个意思。。。 所有这些“XXX还有用吗”问题,都需要放到具体的使用场景里去分析,无法泛泛而论。。。
    6 P# Q9 K1 S9 `$ w9 F. U" a. H5 C  F# _
    这不是一个Yes Or No Question,也没法简化。。。2 J/ D% N5 f. f0 X
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    15#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:58:15 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-29 23:00 编辑 $ Z1 ^, Z+ n2 p( A7 W' o
    MacArthur 发表于 2022-10-29 22:32. F+ c/ `/ y! Z+ M" W
    不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?
    % @, ~/ Q' z; U2 a
    9 b) X$ n5 \* \- \4 h6 s打仗这事从来都不是“不计成本”
    " n6 G8 x/ T. g, P/ K

    " ^  c% Q' Q. {/ ]8 T9 b- V60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克。你打算连里配几个兵专门背炮弹?背多少?别忘了,机枪的子弹还得有人背哦。) f! o$ _4 o' ]2 [, R

    ( I3 \& H1 G1 k: d1 w1 D4 \为什么要像放迫击炮那样放弹簧刀呢?
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    16#
    发表于 2022-10-30 13:12:52 | 只看该作者
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。
    + f- P$ `2 K$ t0 u# v8 K" d' _3 d& R, y# n2 X
    巡飞弹没有这个时效性。
    % u6 G; |2 r" O& s7 m
    " l, t+ t1 B" Z3 W& ^% p9 u欧美电影里把飞机近距离支援描写得好像随叫随到。实际经常要等很长时间或者根本没有。
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    17#
    发表于 2022-10-30 13:14:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 12:58
    & J* H8 G9 P7 b9 U0 p% M60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克 ...

    - I9 B) O  z* J8 m; |, U' {重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
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    18#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:28:51 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:14
      u4 O1 i+ o" ^& V( P$ w重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
    + s" d, `; j7 d4 }& N& u
    这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。
    8 K( `& i9 r! X9 b" U& v; \  l  q0 r( j' A) r
    个人认为:在现代战争里,步兵不再是主要攻防力量,步兵(尤其是轻步兵)的作用更接近特种部队,所以持续的重火力压制不再是当务之急,但轻便、远程、精准的火力才更需要。
    9 l2 [8 Y$ J! @7 K6 d4 `" N% y: i  g9 ]! M
    乌克兰战争不是现代战争的样板,反恐战争也不是。顿巴斯的重炮粥也不是现代战争常态,所以德国PzH2000的炮管被打废了,是因为根本就没有料到会这样打。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:29:32 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-29 23:120 I: F! n: b) a- E
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。7 O3 J6 }2 S) ~; Z" Q

    ! M; n" r, ~/ l; E3 ?巡飞弹没有这个时效性。
    巡飞弹没有这个时效性
    3 |/ b& Z" d+ e/ S( K4 n
    为什么?
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    发表于 2022-10-30 13:34:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 13:28
    / ]3 n& I+ F: |$ w+ G这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。
    $ y# U1 p$ m) k5 o4 S7 K* w) ?5 X- D
    个人认为:在 ...

      `& B$ C2 ~6 Z; q' N& d9 L0 B6 P这个我存疑,美国欺负中小国家那种战争肯定也不能算是现代战争样板的。准确来说,世界上军事实力势均力敌的大国之间的战争已经太久没发生了,大家都是瞎猜,真的爆发中美之间的非核战争,可能会像一战二战一样,彻底改写战争模式的。
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