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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。) [# @# Z+ c0 L, D" F7 `- C" J$ j( \
- d: }2 ~% H* x0 }9 e
在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。! b  v( p" E7 D
5 c$ g. j5 E' a+ y
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。
" b8 X/ u: F- W, j1 y9 y6 f
5 s1 L1 i5 a- z( w丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
" R: W; ~' E. Y! I# N4 s% R/ m4 C. V4 l! C& C- W  J7 ^& R
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。4 H- G% d+ |8 k. C

# b  `/ @0 j! D1 }& J福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。3 O8 F1 E2 U1 b: X0 h/ L
. y) ~/ K' z, Y0 r' w8 z  c: H! d
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
; s+ |: E, a" N. g9 o$ H
% x8 ]4 @. N4 T. w% N% r. k美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。  E% ]6 s; [+ n: W4 \5 o

9 B; z1 g& M, |8 {. X" B限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。7 L9 J  l- E/ b/ @" H

; o! t. T0 O5 ~8 K0 e# _3 C皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
9 j+ s) k8 @, u: m+ [
0 F  c7 P5 c. u6 g. K( y, L  c4 g皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
6 T, C' }+ Y  \- N5 f& t, U) ~4 @, Q9 j) _% a$ m
电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。' H. `8 L9 \# Y
/ ^5 f' n" B5 c+ Y
在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。
" k7 T# ]# Q! k* y/ r
6 ?" H5 V5 q6 I) I+ A韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。
" C: r) x- s8 W( A
) K5 Y( k+ q7 |# E5 L日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。# w% S& j; \" R7 S( K$ }+ W
3 i2 D6 n* i) C, |7 b0 W8 M9 T% C
德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。6 P5 M* d$ `4 Y* N0 U, \

- ?, H+ \2 C; o% g$ @8 s日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
0 c8 H9 I3 }9 Q; e8 b) D( w1 y( O
4 W- w9 K4 e9 P8 `9 \美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。* k1 i9 E; S6 k9 B
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
      P! t) S* }8 W; K国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。
    ( q: e' u+ e( D, d+ J, |0 v3 M5 ~
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。# y/ y' O6 \/ _' g8 @3 j
    & {# @6 e0 U) h3 n3 V' W# e
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。1 D# V5 y3 u. G* F
    3 m/ i$ e7 N# u' W
    什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:487 X$ H6 w0 U- l1 B% Q
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...

    2 ^: y8 [# I  V8 _1 v2 D7 n丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44
    3 M* T, @: `& S丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。' q; v8 `8 V! k3 f( }5 E
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    8 l2 ~8 j* m# m* ?& [" r' F皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”
    0 h% y- K* R8 t7 q# G+ x; a1 C1 S7 M! }深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。# n& G! P; Y" e5 V& C6 ?
    开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 4 o  ]; p! t( K3 f" A3 Y, @  S$ v
    togo 发表于 2022-8-27 03:44$ L2 q, c. O0 Q+ z1 b5 y$ i# l
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    / B& i1 f! V/ G4 r0 E+ t丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

      }. F9 n2 j* h% p9 Y
    8 x2 m  y) p4 U& e3 \% e是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台
    1 f, ~1 e  R( g; E  B& ?北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 & n, a+ B& Y- Y+ x) ?# T
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
    , O: h2 S& V: \8 J, B“里程焦虑太烦人”
    0 i% x% c6 V3 j  L深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...

    ; N3 z4 X8 G; q/ S7 F
    8 N+ B+ [5 {" Y* Z+ d% z- G4 a  G换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。
    * R. T! u2 ?+ _, `; _1 U: V# |! ?  \& M3 l  \8 c& d0 A
    不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:140 x- R  a4 z0 v; e  Y0 M
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    7 t7 u8 j( `: T6 O( @Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    $ ^  x7 \0 }$ N1 k- W; h是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...

    & f* v2 }  y  M& }! Y% ]3 b为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    9 A3 {! N% E' ]# [1 {+ \为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    + [# Y% ^5 T8 ?, y) L; v7 H
    这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:451 {; o9 W# l3 u* c' `
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    % n* i1 I2 Q# r
    20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
    0 \: W. F' Y$ [电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
      w0 u+ J0 N# L司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07& }* W" m0 S( n: s. ]! w
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    : M0 B3 m" X! X2 @5 L& G( T8 t2 V/ h6 L
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。

    ! L5 l% s/ I7 X9 G3 X电车代驾驶体验比油车好太多了
      b2 O( ?- c* o2 ?8 W即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    3 {! _- G, Q+ L' G) w( V6 f换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    * l, m+ b) I9 Q  c" |3 Z( O7 O
    还没. n1 {% S6 S, E( U* Z9 w! i6 ]" ^
    ( [' F/ s! X1 p/ X$ J/ {, R, b- b
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

    & V  A2 C: M" s1 Y' B% R晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。. Q6 f& [8 J7 I' p9 |3 e4 {+ O7 ]

    ' o4 T3 h. Z- u, s! k- }* q日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。. S" U- }) J" O4 f
    ! @8 W1 U: L# |
    要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息
    5 p$ h. u% s7 Y5 |
    $ x) M$ J2 `2 o) \8 f

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
    * m  d$ N( k. F, b% P为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    ) a/ U; `! z/ t
    所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
    # G; t( f& ^8 G7 k! F还没
    1 r4 I* q- [1 p0 h4 J9 D6 P) C0 q; D: T. ]) X
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    % m/ b7 H+ v2 P7 a3 [
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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