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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。+ X- H4 ?5 ~. |
3 I  C" |" k8 D% g
在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。
9 j/ T0 U5 {) \. X
$ Y/ V, `7 T# P0 \% [丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。! S, H( g5 v( ~, B
. p/ h$ H" [3 B! D) V
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
9 M1 S+ s* n  }# C5 m
9 M- a! }! L7 o/ B5 l轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。
: Q" H- a* f3 B7 ~
. ]+ d1 u6 i( W. \" M) _福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。
9 ~/ K; t. q6 k6 |% k4 i, x, L+ W: U4 v( W- G% E  v. R+ i
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
$ R. \3 e& D( N" |% I' ?2 ?! e1 o% }
美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。
) ?4 s! O+ ^$ a! c! _2 y% I$ ]: L  m: {8 Y0 a2 A
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。2 f- d$ P/ H! C$ N+ n
) V, ?  e$ \( f. g
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。5 J" E! t# k3 c0 \

3 l6 H: T/ F! K  ~# z皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。. f+ D6 c0 W8 A+ J# E; |9 n. h

3 x/ ~' h' _& q2 I3 ]; Q3 e6 T电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。' J, _  @: g, d8 ]/ [! s

( C6 M6 W5 C) {: ?# i1 \1 [在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。4 |( {0 q2 c3 Q$ B% ^
" O/ ?: S0 n8 d" j# s3 O  p. Y. ~
韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。6 s% Y+ f! B% b5 H/ b4 \
, o! |% [, j* O" k1 M4 w! f
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
( d/ Y+ S& }( n) {
! `, h! b4 T! W- V% `德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。
& J- r' s) U% n5 Y% j' S
, a3 I2 k2 E( b  [2 K日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
0 a* I" F, h' _+ X6 P; W* `1 {9 W% q9 _: s% i. m4 |1 T% |
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。7 B, Q) [: H0 X& |
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:424 d, V4 `! {3 s0 V6 U) }
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。
    " H1 z- ?# ?2 M& m) Z
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。1 o: n* Z! Y( J
    , @2 \% R& x# F: |
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。+ Z6 ?; t! [+ O; N& s
    , a0 D, {. Z% k5 ^! W5 h' \: O/ b" o
    什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48, g) a+ K+ R5 s- v! L$ O
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    ( K8 \, W2 z) p" u  k
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44
    ; d) \  `/ U* R) ?. s3 Z+ c丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。! {# S. G) d( B& C8 |& v2 q8 ~
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    3 k, p/ x. I4 f6 U! T
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”
    ; C  O  D" a& {& w深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
    * S" @0 z( P( R+ e  ^3 Z) m开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 * n, F, G# U; \1 E6 L: C$ {8 V
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    ; V" f: M6 m/ `7 T7 T: \- l) G丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    / n: \- ?$ |3 f, B丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    ( F* }+ I6 F: T* o; n; K( @; ?0 a4 `

    7 l: F; @8 i4 g" Q, E& ~" e是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台( `# V0 Q6 q  }4 I. h* O8 m
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑
    $ O0 @4 e) R, }( s
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31# o3 x' K$ `1 q6 d7 u& L
    “里程焦虑太烦人”" k; q0 O' f" i
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    % [1 ~4 q. ?+ v2 W7 \
    . _: ]+ ^$ S$ m, f
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。; g: ?6 F! n+ d
    + I" V$ O4 A  R
    不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
    % b: W2 M/ w$ G' {! ~赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...
    $ i+ V: k* M# G" P5 Q" r, p1 q
    Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    ) b) c( k7 ^$ k: r5 h是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...
    / B. Q, X7 T( }  x# K; h8 ^9 m
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    * E; p' I* p0 o: u$ a. C为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    ; E- g0 W+ |% h' n: E. \这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
    " o1 Z; g6 A3 V' A) R换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    # ]: B8 Z" Q& v1 H
    20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
    : p5 I' r; K! ?' n+ C电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
    " G" b2 h2 s5 Z9 R司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:071 ~$ E/ R: l/ V( Y% e$ K
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    ) M& Y( D$ J* N% ?4 g8 Z, D
    & L; e: `% F$ p0 L5 O" F2 f$ X别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。

    4 C( f* |2 O$ Z/ s- g电车代驾驶体验比油车好太多了
    # @5 I( w4 ^' q( j$ \即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    " Y: a- _! R) B% a  `3 {6 @7 ~换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    ( @  u8 a2 }) S. m: F# \还没
    8 C2 i" T+ V* {7 ^5 \& B7 ?$ ~! P% w! Z" B5 I3 U1 T) ]
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者
    1 M: B% @4 M2 D  M# X/ G
    晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。3 f1 j, c; ~5 f' ]- D( j7 F% ]

    ; o' X( ?0 n- ^# z4 z/ @日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    # R: ^, z% Y0 |
    - N; i8 l. J4 K! q* \5 U要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息4 h' y  x1 v# Y) H* \

    3 `: K) I9 S; X5 x7 x; l

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36. M1 V9 D5 f9 ^+ b
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    % D4 P( [1 s" S) x6 [
    所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59& i$ w/ ^; R) W+ ?
    还没
    3 W) a8 k# k& d/ c( d
    ! _0 Q- q# H, }$ L; [朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    , b4 @/ X$ Z( V; E0 n6 d5 D
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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