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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。4 O" C+ F- z& q: r% x) M, T
* I8 }* A$ N5 G! j" ^) l$ F
在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。* Q  X  Z8 H1 Q* P- U
. l8 K- v6 }5 g
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。9 M* L" [& v3 x, K" W! M; Z
& w% J1 |5 e4 R2 L$ k3 i
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。4 E; a; q7 c6 c( w) X+ W4 O
6 |* O  T5 p# \2 }: o8 d7 [
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。
2 \* ^) @3 V* c9 Q& L, E
. Z9 G. `$ l* r' o: @$ z福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。: J) F6 d! P8 Z4 J: U3 e: \
, A8 Y$ ]* n8 \% |) j9 X
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
8 N% ?$ }* S1 v) J6 {
+ D3 M- u: `. ^6 w+ G美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。+ e/ S! k; ~/ ], p
- {, l& G+ r" X! \# }- L$ C
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。+ _: R* ~9 E: O" u( t# X

: \3 H! {- u4 V8 \皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
1 z# G2 d8 |3 l1 ^7 h' X! Q  T
3 u9 ?1 j9 P9 x4 v皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。; D- v9 g7 U" t+ r
3 P+ N8 Q! ^2 m6 y# Z* ?5 N( A
电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。! a- h9 b8 x& d

8 `( j" f7 n$ {+ ^3 m' _在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。
3 q) v4 c# p0 \* r% r+ s: y& G5 D3 i  U' L' E7 ?( I& x+ Z
韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。6 p) g" N. g3 A" j4 D
! i. d! m7 ~: H3 u: d1 K, x
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。) m( ?4 @6 k# V8 _5 u# n
* s! g( `  @$ e. v' Y+ G
德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。
2 S! p# U# _' `% x4 h* o) u- S/ ^% ~# r
日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
4 c/ ~  K! a: s9 |/ e- F4 ~- q- M+ }8 W! D# U5 X
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情
    衰
    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    ' @3 D6 @2 i6 e+ W% r丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42* C% A; S3 \. F" i' d( ]7 Q
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

      T: k2 E( y9 }电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    ; N1 L$ m" N1 w8 p8 g' \! |8 K+ b3 p7 ]; I- V) l
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    8 }. L# W+ a8 V8 h+ I
    2 @' K% o6 S) ?. `什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48
    0 H+ r, u- B# l1 U7 Z个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    , b- G! Y" q5 l
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44
    5 M, p6 Y( j! F" P# N丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。, C8 ~* m/ l! Z( j
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

      Q) L) U4 S$ I* I7 o" _0 i皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”
    4 I* Y! ?: J5 i2 H- Q/ W0 Y深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。  r& q  |8 k& c/ g  w$ x
    开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
    0 ^( {" D" _' m: ^6 }
    togo 发表于 2022-8-27 03:44/ ^- ]  O6 K$ Z. U/ z( w# E" g9 V
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。+ N- H& e' J; Y( [6 V( f4 M
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    ' q% P9 W. P4 F3 R) U0 p7 `
    * h6 Q4 K1 n8 z% t5 u; k- C1 }0 i是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台
    / p. z1 u  g6 y北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 * X1 u/ `% L; T( T  x+ b( P
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
    # y  g# \: D! O6 w3 |* J2 _  p“里程焦虑太烦人”
    8 H8 F, y& `  ~! z8 L8 s深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    ; v6 P/ D# v# C4 c* N
    , W: l) L& A- T2 g$ g2 S" M. G3 ?
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。8 Y* `5 {* d$ X: @( d
    . u8 N' {3 A, Z
    不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14. A! g7 Z5 c+ I* V8 i; U" B. @3 I$ i% M
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...
    : [9 j: I1 e8 z2 {
    Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    ) p1 U- `( C) c# x# k是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...
    5 T1 V: l  T0 Y& O* [
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    ' K. _) }/ S& ^2 ?$ N3 r# P为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    # X6 m$ D# G4 m* F9 D" P这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
    # `" }! N4 _+ N: V% r% V换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    : o* F# `" H6 I6 N% y: @20年?估计那时候已经自动驾驶时代了) k0 v5 y8 s9 E2 x6 |8 K. e3 t: E0 j- e
    电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
    $ B% t8 {5 q( o2 e司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    7 z' O4 a+ M  v9 J% R5 d" B1 J电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    6 i3 b# Y5 e! V9 x$ }3 A; ^3 s
    $ R! R  i& W% P8 ~) l/ |9 O别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。

    * S  L6 x  A( K: n! z% h电车代驾驶体验比油车好太多了
    ; m8 [  _: `  Q即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    $ _9 X! x6 |0 j8 ?3 O" r0 l" _换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    2 r. o* x/ @* c! h1 H2 L/ F还没
    + X' Y: v4 X9 v6 B/ t$ ]7 c! K* i; O9 ~
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

    % `4 V" g+ Y' N" ~. u晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。
    # u* F8 N, @& W! F, E' S2 E" j3 b! Z' Y( Y0 C# ]
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    : B8 T; b8 X" f3 N. v7 S7 n$ T+ Y- X$ O" p/ v; {% j. C6 [9 S
    要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息& d8 t/ P2 j# c# R

    7 J4 G! p" F9 B4 b* c

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
    : H5 `+ b0 M! L$ _为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    - L" v: y, g; r6 M. u
    所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
    1 x( R; x! |& M+ e* d' }. r# {6 f还没
    , A$ n! T; j. I% I1 G. H# H# W. D" N1 t
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了

    " u. K' w# S' P& C6 c% Y5 {$ ^7 W怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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