设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 11547|回复: 66
打印 上一主题 下一主题

[经济] 日本汽车前路何在

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。
1 D' X2 q2 x4 C, a7 v- f
+ g3 Y' f0 C' A( h在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。
2 {' O9 }( `+ g
. u1 _4 C2 G2 D, _  O丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。0 \8 r' {4 W, C- E; c

9 `, ?4 w4 O2 _' a( M+ s7 ?. G丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。) f0 d$ f4 B! B$ q' H6 c

$ I/ o8 A, e) W' B1 U轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。
+ X$ j1 V  V9 ]7 d! i$ i
. J# D* L, |3 n/ i4 C9 s福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。$ x* u0 q8 [/ `7 ?

0 ?  n! S- V  l2 z+ {福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
# X0 K% z- F5 X1 L+ z' A3 j. k0 F8 H! Z' ^: w  |4 W3 q
美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。
4 j" P6 Q- i% k5 ^  c& L0 z) X4 I: W- }( m7 f+ K" c
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
. v' }! |1 w7 D* I& r7 A- I
, q0 [2 p5 G5 t, E5 u皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
# L( f6 q" v" C3 ^9 R5 _. I0 N0 ]. K9 g3 I4 R
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
  R" m; g8 h$ u7 c  J/ g3 ^/ }7 e+ f
电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。
% R; m! U9 l7 _- k  s: W& `2 |1 D( j) D
在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。! Z. B4 A5 U) n- o

- m2 W7 v# R2 `# D2 \# i韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。
% D6 |  H3 `/ j* K1 z
1 {" Q( \$ }8 Q' E8 |日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
4 \0 j' i0 ^2 d) r( P
. }6 j3 {5 i9 }/ F3 v. T德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。
. F' o, @! f" T( M! |& A( \
) B- z$ |' T4 I; u. O6 J0 @9 `日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。; F' Y$ p& u8 J2 k3 E

  @3 Y8 H1 b2 p# O( x8 V9 t美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

评分

参与人数 10爱元 +88 学识 +2 收起 理由
常挨揍 + 10
老财迷 + 8
Pipilu + 10
老票 + 12 + 2 涨姿势
九麟居士 + 6

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。1 V2 m* ^3 N; R2 K' Z
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42/ G4 ^7 t9 Y5 [2 [& v
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    " @, W$ ~1 s0 i% j$ v电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。6 q. o$ O* ^/ s# F' X' L
    4 y; X6 p8 W1 H
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。8 `* d# T+ \2 f( `
    / \! c+ w! g) w" P, J
    什么环保都比不上高油价。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:487 h7 p; p9 u% m1 e) u% d' p
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    - r8 N- Z0 C% ^) ^& `
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:441 f- T& W1 Y2 c* c! U0 ?
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。6 {( f) f+ q# b* j
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
      \( i& l7 @- r* \1 ^- K" p& G- F5 U) V
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”( r+ a& ^3 O7 B# S9 Z
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
    $ M* X1 ^/ N" F开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
    8 I6 D2 x1 {9 T2 K4 e2 r5 n* T; |
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    ( I  P9 C- v& n% N% Q* R0 ]丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。1 C! o* @7 r+ c" B7 b+ T6 U
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    * g0 x. {8 f8 T6 @8 m

    6 P. p" ]. m' w/ J9 {是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台
      ]8 G) q8 V4 D北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 ) i% g; v2 B$ |8 g1 c. L/ |
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31! K7 ?* a8 U' |4 y; l, e' d
    “里程焦虑太烦人”
    4 w( x# R* u3 @1 X深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...

      [5 Y: f$ d$ I/ y1 g# u
    2 z, K" Y, [# o3 y换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。, T3 k- m  P3 W6 q
    1 N+ i- o; M/ a, J1 H/ @
    不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14! J: e% Q; u8 j5 r
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    2 A0 H* L  V2 ^+ L# I: I1 }Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    ) F# |7 O9 @. o4 U; X: \' ^* p. B4 M$ y是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...

    ; L$ R7 q+ h- h+ D9 q6 Y为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:364 O/ m# u& L' J' u9 g/ v+ l0 G
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    ; S- a/ t) N8 u8 C; y0 H6 S9 E
    这个真不知道
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45$ X$ F+ L/ X) s2 o2 D1 A
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    0 w7 r, V" O& O, s20年?估计那时候已经自动驾驶时代了% _! x: H( @& S0 Z( q$ R
    电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
    ; W( K% Q5 `: _1 v" \司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    3 d9 j6 J3 K; t电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。' Y" y/ d" @; _8 K* {- ^

    ; Z% ?& \; {, G5 n/ `别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    4 ]  `# A: Q- }8 z
    电车代驾驶体验比油车好太多了
    ' X. j! b* M6 [$ i6 l0 d即使放弃碳中和,电车也是趋势
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    * D9 y$ N: N2 a. y* V换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    1 W  R' b4 Y! o4 m还没$ W( h& m8 Z; r: k6 O
    / d$ S5 |+ E; N2 h1 E
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者
      d% R$ X0 G  O; m$ N
    晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。! H" Z0 J1 U; L& M6 d. L
      {5 J/ o( e' Q) U8 }
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    6 O  n  }& @8 E/ N; L3 s* x, V. n. F, Z
    要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息/ N8 J0 |  Z/ l

    8 q6 B1 K6 i. z

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36. g% W- s+ P+ T9 p5 e5 K5 z
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    9 |" Y# H6 A' B, }- y4 Q
    所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59# H" A1 }: @& k+ |/ u4 j. W6 D0 v- W
    还没
    " Y1 e6 t, n) m' l; {5 e9 L: h4 D$ Z
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了

    4 w) ^9 s5 `8 v: i, d3 W# r" m- U  t怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-11-18 11:43 , Processed in 0.048253 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表