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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。7 _" U+ Z9 t0 [! {

, d5 o6 u: s7 ?/ ]: u+ ^: z在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。
9 E  j$ P0 U6 o. i' C; F% l' ]
+ a9 ^" l; P- w4 a: v丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。: ]7 B. H, h" C

# X: ^& E* f; y4 M$ E/ E8 t丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。$ R. `8 I2 _# F: W4 J
+ ^2 C+ X" T9 G  |9 `: e0 G3 @) Y
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。
+ w3 S: o* p  x- U9 B# v, F6 b9 ~  [2 C
福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。
" o& A; {' A$ g0 G  W
2 O$ x& {7 n; q0 D6 `/ I福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。9 Z! i: S1 g. @" r. r  X; y

0 C, {* ]% Q- |8 j" M4 \) @8 \' V$ {; s美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。$ _0 U2 x2 \! O1 l9 w1 A$ l
! m3 b) X# n' ]! j; Y; V" t4 @* X4 @3 J
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。- j, }; o7 K! K9 e2 `: ]
0 i  q4 z9 {6 v- N8 [4 Z
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
; ?* J% D: j9 M1 P+ c; {& r$ v7 b3 {. R9 U! w% ^3 @5 t" b
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。3 b) ]2 x- d4 S" A7 a$ \9 i7 Q

5 h& A1 F) T4 p. D+ a7 M电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。
% I+ `5 Q* s' v5 I8 U) H8 I( l4 G* g! `2 v
在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。  \/ }# W/ S( V- Y( _0 J- V9 O
9 M2 X# r; l: B7 d% |/ i. K& s! c
韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。6 a6 t- ^. r9 [- M9 m' ^2 N& O

' O  }3 e  H( c. P日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
$ d( ]$ o2 `- ?5 g$ M( N8 B7 U: ^6 z
德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。
0 _) L6 N% l, B) c, o5 C9 s$ z
8 K: Z* {4 j( w& X1 k  w/ t' h$ j日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。4 I' H7 Z$ T/ F3 |

! g+ F' a2 Q/ q8 A3 F美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。4 x/ c8 X! U) M7 ~: _
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
    + D! U; X+ |7 u9 `- U1 O, @国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    % O: W; b/ \9 O) N电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。( K8 o. G# N0 L$ G: M  V/ F
    7 ]7 L* s5 o+ J6 {1 Z7 v4 q+ h3 Y
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    ' W9 U6 W% p' v. Z. c& I+ h  b% @' D: m8 ]5 s. @; t
    什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48
    # `- M; F8 \1 _! r: i: s9 ^" C个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...

    1 h; p  w1 j) Y$ P丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44
    9 C) T8 Z3 F9 N9 O, m1 t丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    4 Y# w1 p* D+ X丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    / c2 g4 R4 J5 i! c5 O, N  o% a皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”
    : n* _; ]6 O+ \深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
    & o0 Q  r) A( I8 b开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 , i) F. K* H* V# x9 R
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    / T# B# @  [. S8 \丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    7 n: b& ~3 F0 h+ F1 M' J8 e) @丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    - k$ M3 a( F+ r5 Q# w4 F) u- J( G4 |1 I5 y0 V) A
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台
    5 R) F- ^! I/ S$ M2 m北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑
    $ j) |3 \' P1 s  `
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
    ; u( E+ X% w  e. m2 P8 `“里程焦虑太烦人”
    ) b& S+ |0 X7 z; o( ^( h8 T深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    , D* p( F" s- K6 c- t
    + Q. H* Q1 y2 q
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。
    # C9 M7 K1 D  `9 m& X" ~4 b9 b+ Q4 U# z" x
    不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
    1 e( y$ J) Y% U( |( _赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...
    " r# U- ^5 ~5 ^& ^/ d2 M3 _9 d- l7 Z
    Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49  i6 v1 |, |& T0 i. s. d
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...
    , ?) n6 @- w* m3 D6 o+ ?
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:366 r( w) C  o3 K" u* j8 H: J; X+ D/ h
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    1 h& t6 R4 U; R1 s7 D
    这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45& l( r3 O; N8 g4 B1 H
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    . ~8 a  q  z6 P. n/ G- {2 M' f, f
    20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
    2 R5 E1 ]( t% P0 C! \$ s& G9 [电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
    - E1 x/ P5 R. P$ N+ {6 h3 T司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07# ~7 \8 c3 h3 @6 b' A
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    ) p9 g! Q8 U" z9 G& [4 V) w4 s4 e7 k6 {/ P& v% H8 a4 z
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。

    2 P; B/ i  H) I) e电车代驾驶体验比油车好太多了0 B! F& K  a, S) Q8 j
    即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    5 J4 T1 w5 P+ o$ ?, y: T换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    ) G$ q" ?# ?& R, f, `
    还没, I# p. x: q9 Y  `9 G
    1 T( J+ e# V: e6 }
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者
    1 s; _; a( ~+ b1 M
    晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。
    , r/ I4 `$ G2 O$ k' @; Q5 l/ h; i6 @, F
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。! x! r& y& z- v3 `# }7 L

    ( H/ }" I0 `# l5 K要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息  ?7 t2 c/ [  g/ |" X4 {( S' n
    9 x; f" k, z5 x- q- A" S6 [

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:367 O* C* j2 r* r6 Z5 M& I
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    ( u' v0 s" l% ?  S9 n- j所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:593 l* S9 M4 @8 W* Z/ @8 d
    还没) k, E: F! G1 g1 d
    " k8 T9 a" |5 I- k0 P& n
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了

    2 R$ X3 ]( `/ e怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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