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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑
7 j  I  [- p" b8 `* h. K
0 ~# v+ U3 Y* K' I/ e0 f在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。9 ?! Z; O1 w" B& D* \+ Y

& I, x- k/ \* S1 M. b/ f* _' M9 E* C
ISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7
) u9 T7 U% L* f4 C' K. v( n! ]2 u. X- t
2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。: d0 g/ j! \$ q! C
: `5 I$ V) O- W$ ^
相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。: Y5 P: l2 y- s

$ F) I& J0 a/ h+ j$ B4 }手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。1 g* N) @) D- F7 O2 ?; S# p) F
9 |& z# ]2 P: ^8 N( C& v) O
也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。
; l2 U" D2 c7 _0 a
8 k# m+ x! }0 y4 @: M
6 U3 |8 N8 W! X) U2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了
& h( X# u2 d8 v5 i8 m
9 M3 l2 r7 V1 L* Y0 }3 o# y5 [, \, e2 G) h8 y
这炮弹看着简直就和炸弹一样大了
/ j; F2 S& w$ I; R  |. L, V. c# e! F7 b! |
4 d- _. l: }/ w2 i' l
2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念2 W; f8 D8 u) W- q' ]/ w: {

6 M/ b0 J! z: O4 M5 _2 S+ X  E1 p6 z
9 S4 D% |2 T+ ?, Q" ~2 ]9 u炮弹的个头也不小
& b: t4 w# d+ E! l, C) B# v* i
$ k$ ?0 ^  R, n+ p动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。2 U3 D& Z% u# K6 O
2 B0 [$ T% }/ W
物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。
9 ~% Y: Z: e  l. I; K6 d/ t; J) S; _3 j& ^1 `: {" t" A
解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。
3 f6 T/ _4 b# Q3 W* d0 J7 c
1 Q6 V& b- d. [0 A% ?- I3 e1 ^/ S9 C
解放军已经装备了大量300远火
3 A2 g5 }8 s) Q& n" _8 k# k6 m# V$ U- g# `
6 k# n- W6 T/ h* j) z比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。6 X, z7 d7 V* Z- ~, {
4 {) X2 {0 E2 M# _
这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。; N( M# ~2 h  I9 h! H1 N
, ?2 n( y( e; G# M* j: n: o

3 V% `, Y5 s  x, {. W2 v" DSDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖
5 W1 k6 I+ J$ `  ]
4 S. h+ P/ f3 I1 g; ]& p4 ?7 O" M
; p7 P+ R: k9 Y) B# |美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了
% w4 I4 x+ J1 M& {8 C$ {2 e* ?) W" o) M7 t9 N
美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。) [9 m/ {, b3 Y' I* w) i
6 j1 _4 `$ ], f4 L! b7 o& I& n
以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。6 n# v$ T9 H: Y0 N: B& d; V; ]

( G  |* |4 I7 ~4 U: A7 ^( L* L, F" ]8 k
300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知
9 V/ G1 C- l4 F3 q' r, Y* q' M0 a$ q9 O- L' r9 O
老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。! ?6 j" |6 |+ G5 Q$ m$ S% b- |$ K

! |) \( s/ q. Q1 j# K1 i这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢* z  N+ p" f4 `8 j8 O4 l
    & i6 T2 g) f; Y) x, t9 s
    苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。7 p7 F' g% C3 r

    $ _) B' a& e6 \. v' y* _1 |+ y" p" N300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼
    % U% \- m& J. ]5 K: m
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16
    ; F# w4 D" n! p0 t0 S9 u精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢& V5 p" ?* k5 v" t

    3 V4 a; E! h7 E$ T( o" ?! N ...

    4 h, ?# ~9 D$ w. U  ~8 k4 Q在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30
    # R; m* ~) k! E, z为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
    ' f" {9 M, Y" G& N' r' r# F7 g  a
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑 ! |$ X8 @$ l! L8 ~* t" }
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33
    2 l/ K& }8 s9 V* P+ u- c: [7 p也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...

    + |; t1 K6 R  O9 Z( c& n; M
    $ }- a! _/ |; p+ z+ U! s: @IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。
    - i9 G2 K7 W' z- ]8 Q2 c% A
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑 - W/ q$ V" c9 W& o
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14
    8 N0 n2 M! V) }$ n9 N. q! uIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    ' S& j: x" M; ~- i3 z. G/ |$ Y* P5 a5 ?# B! ~0 y
    这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-11 21:39
  • 签到天数: 9 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支
    1 y$ I! ~5 B5 V其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 00:20
  • 签到天数: 3423 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16
    9 d; s9 U5 |9 a: p. @2 K精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢( ^- k, P) g% g; U" W6 m

    ( ~+ r- h+ N' M& w+ H( p4 F ...

    " ^) n" T" Z, z& x9 S2 P学107的用法
    % j1 o8 W1 [$ I' p1 O( S上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。( V' N9 W+ ?$ Y
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14+ o7 T; w' q( N/ j4 z& G
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    ' j) J! R+ v* {( E( Q! m1 S( k/ J
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42
    2 }0 g+ j) I" b1 l2 k. n7 ~有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...
    * r7 k. Q$ o9 L0 c; U" [0 `% a
    203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。8 C" ~  s9 k& p
    ! K0 I1 s. ^( H8 J! M* J* Y$ ?
    反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。
    4 ]1 u+ j6 t3 j9 H
    0 N" s, r, Q) r# f真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:436 V9 \4 b8 e7 g' i" Q9 Q6 X
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    , A9 l& O: w% H4 Y* R
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10
    # ^! J3 ^: ^4 w% r+ G城市内效果可以参考96年曼城大拆迁

    1 C) x0 C9 T( B( z# ~9 Y8 c, c6 c这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
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    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑 2 t) M. i8 h7 L3 P
    % j9 w3 ^) Q( ~2 e! S$ V
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:* T' t9 J3 Y. S1 m/ ^+ x

    & I6 r+ t9 ]5 h5 A( h2 G
    5 H% H3 u* @- x4 M# w: v0 \* H. ^% |5 A- s5 u  L
    火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑
    ' j" |9 t; p4 E: p
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49
    % t" _$ l- o% Q! }; F5 n- b; Q( }$ j嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    ; S( y& i2 C$ ]# B- q
    8 P! U  D5 I' e- W
      ?# G7 w" `4 H. {+ r! P) d
    火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂

    , P. V, _- Z# c/ [9 Z这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18
    1 O: ]2 G$ P0 L7 X  A6 R1 M这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    0 ]$ c$ e% \/ G+ d
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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