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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑 + z7 _/ B: p5 k; U
/ w9 [4 e4 ?$ U% s; O
在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。( s& E  ?9 D. B5 o# ~; j, y8 n

$ w. ], Y& H# r" C
8 J3 ^' l  n+ Y4 S+ a5 YISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7( L$ N- Z* Z  r9 c

" |2 E3 H; ~/ F) c  y2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。
6 X' b5 x- @9 G6 H6 L8 _# M8 y
+ ^9 {  O( \1 B0 E. Q# z* J) B相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。
; f5 G( H6 e6 ]+ @2 H. D% m
: l- V3 W- U6 S5 ~手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。% C1 [: K/ A3 ^4 I

8 Y) Y" @- v( H. i也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。+ ^2 S3 Q" [6 F5 c) b

. w- @3 K. K6 l: X
1 {% r$ M: W, ^6 o3 Q2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了; F  H/ Z7 ^$ x

; E  H) u$ B- @4 G+ L2 ^# v; J
: w( g7 M) `7 h7 Q这炮弹看着简直就和炸弹一样大了
3 y' ?" l& }7 [$ `8 s( u9 j6 L. J0 ?  a

' ^' J8 R7 U2 z, m2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念! p3 E9 e: b4 a% m* ?6 B* o& L
0 c/ s! t4 B" Z4 E2 k- c& A, T
2 d5 o. n2 c$ p6 H7 z! p' R
炮弹的个头也不小, K* I/ C7 Q* X. d" h3 ]% {
4 b9 Z4 R0 n. L6 r8 I
动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。
6 z; x4 h8 y  I& m/ z  |
: U- X, B- D( B2 Z物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。
/ Q$ ?- s: I. Q( s; o4 p) E! D% g: Z% d) Z( I# g8 Z# d
解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。4 p, }9 C9 E# Q+ V. V. i) e

+ d& ?3 w! Y1 F9 S( o3 }( U" M) ^# @% U! S6 J6 Y$ r
解放军已经装备了大量300远火
* g# e$ O; ~3 ~( P1 W0 F$ X& n+ M8 z4 V) q/ I
比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。
2 M, F" H) x  G' M5 E, M8 |+ s& }
* ^2 d1 M5 g- M% \这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。
, Q$ ~+ C, Q1 G: O4 g$ B
  _2 V$ D' K2 ~# ?' O" d9 E$ a& g7 y5 B% P& ]& K
SDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖
+ B+ Z6 `: y7 T6 G
% M$ H8 W9 z2 S# q+ X# N+ @5 f
* T  f2 q7 F5 F- a2 T美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了( i- x6 M, M4 i- j

" w+ M- O. Z! y& d3 ^美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。# F: d+ T4 m, S* [" w

: I. E' J9 y2 _% ]/ W# T以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。
9 Y% i/ s, u$ b% }7 @  A7 ^. A# X# ~+ ^; ?

+ ~" u0 l, Y. G+ s" Y" m300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知6 Z6 l( D  v1 [5 F( A: f3 D

1 L  g  d, o0 a6 m! w8 R% @老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。+ s  f, s( J. W, w5 B& T! u0 B
% k' r; s& I' F3 Z9 y( a. v
这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢8 r; x4 |* a# n9 N8 R0 I

    " Y. k9 g: y# V& m" B2 d1 ?5 ?苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。
    9 l4 T, l) ]; _' r% Q5 c9 z! I8 g. L7 C" M  p% v
    300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼
    6 x$ S3 P% {6 B2 _# b3 e
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16
    7 O  R8 i8 D% B( y+ _; ^精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    * a, B& g( \' m* a9 z0 \4 q9 e1 E9 D+ u6 K- T4 g+ _. |
    ...

    , j8 G, {0 A- d0 Y6 \" t6 |在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30
    + }3 Z8 R+ n; S/ g: q为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
    . d8 r% F* L9 b& n; h
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑
    & s3 A9 K/ R5 {) t
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33
    7 |" P9 p: e( H+ N也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...

    4 K* r- `4 N( _4 L/ U  k, g9 E7 V, h+ G) M' n# K
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。
    % ~$ w4 Q' Q  m
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑 / B0 x8 K" l- p' S3 g9 u6 v
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14
    . V8 e4 A  G- ^, q3 gIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    / T  T( G2 i* ]% Y) j9 W+ R
    # L' |4 m# K) H这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-11 21:39
  • 签到天数: 9 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支$ l: N. P! {. p) @0 R" G5 f' i
    其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2 小时前
  • 签到天数: 3488 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16
    5 q, P: T4 y# s. z& ~; V  N' N2 |精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    2 o, x  x. C; [' @' U9 K/ I
    # O8 W* u- ?& H. e& P ...
    8 ~% ~7 }$ o( N
    学107的用法
    ! K$ c7 [. n: f# d) y上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。
    8 W0 j4 E/ i5 ?% S5 d1 M4 Q4 {; p% r
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14
    ( e- M2 [! x5 ?) ~6 A  ]IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    2 u" S' h" _" O+ M, s: }
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42
    9 A0 A3 s# b( p有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...
    1 a  i$ w' m( D0 R, I: T
    203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。! q; P( a6 U! j$ a2 s+ c2 e9 M2 O' ]
    8 Y  t% C6 h4 e4 L2 V6 f' A: w: g
    反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。; K# c! q' \+ c( _0 n

    . }2 }, U8 i* V0 R7 O, q0 @1 X! b7 R真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43
    * U  }, X! P0 E1 z& b. [# ]' d都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。

    6 \4 _, ]( W0 a不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10
    $ |* `6 m, d0 ~" |* q" _/ h7 K城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
    3 E9 m6 F$ Y0 _8 C( b* z  v
    这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑
    7 P* o" P$ ^; Z2 D3 p
    & w' q& }7 s$ ^$ K0 ?$ d嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    ' d; \+ I3 H8 e0 v, E( X3 m; t/ v# q: |7 n+ j9 j6 y# L, W) |* o) c/ H
    , ?+ L# ?1 W. n1 G- m

    9 H7 \( H0 W7 V1 u, |火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑
    " _- W" O8 b0 `) A, o# z
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49
    2 ?5 D+ t1 T2 k" `& G% {嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    * Z, \3 d7 \2 r  Z

    / E8 |4 o4 {" u1 }" J* c2 p) z
    ) o, k  }4 }0 b: ?火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂
    - {5 I3 v$ c8 T3 f
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18
    % q; g! y; n2 P! s7 ]& ]这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    . J' F8 n$ S% S0 i
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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