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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑 1 d% w$ r7 x9 |, {( T7 W! x( A! N
, o6 o2 e$ t5 x/ m8 p, ]
在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。
4 K, \! C0 {4 P" D7 i6 Q$ S
; P: _2 ?- |  L0 H, i& z: k8 G
+ ?6 w7 s( C! b- N1 k# wISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7
8 {$ a  j( M# h- H
7 N7 c4 V: [5 F1 o! l; j. y9 n2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。
, F( N8 F5 C% \7 E; [& p2 b$ \& Z% w' O& j/ T1 x* T8 t# W' B) F
相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。
9 I  K! q3 P* B1 t  u. g# e8 P" E" Z% J4 ?. Q  v
手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。
4 m% d9 v$ w& ~. {8 }1 d3 W; m- y# c& N3 Q  q+ u0 D' z1 x
也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。7 e2 G1 ?* Z. a* w9 G: f, z" A: R! Y

' q) c0 m5 Q( \; a1 P7 D+ S+ X$ n% G6 O/ |- \) f& J
2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了
4 O+ s) E) s: S. J0 P# Y7 B2 S* ]

* s8 r2 S$ i1 L, {: r这炮弹看着简直就和炸弹一样大了
3 k8 z' O8 M# P8 n7 ~% {2 S5 d! e  h
4 Q3 n: Y+ Y5 `
2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念& ?) \$ J3 ?3 F9 B" b3 P4 j

6 h. I+ O) e% z. f* |9 x* C" Q# _# M/ f$ ?3 J
炮弹的个头也不小. ]& C; o$ @# k
- m0 {& r+ K' i8 B' G7 N' k
动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。) _" r8 |4 _( l8 G5 |7 v

8 c% I, y. O6 e物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。3 i  g# G2 _: o$ o# P# n  @
# E2 O( L$ x9 C) R3 d
解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。
/ b# W3 d. G2 e3 B- i5 C: o  R1 C- k+ X/ p' S. h) D+ R3 h! ]9 N

" n; Q+ n2 b9 J% q: W* P# s解放军已经装备了大量300远火
$ M* g! z% D6 g* J4 o
- {' x; y9 `, N/ v/ h9 o比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。
9 r2 K6 \. P7 M2 z" B5 U/ U8 P; i: k
这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。1 M3 q" y% a: g" i6 d; Y3 T

; v2 m/ e5 `, a$ A* T  p0 n# ~+ B- L- i) i6 ]- s
SDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖
0 k' W: @0 `7 F/ j5 }2 i- r1 P' ?# O0 M3 |5 `/ U
8 V9 C! y& T8 G" J2 s9 t
美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了+ i4 R: ~* I1 j& E* c- M

* U' n% ]2 ?, g美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。: E: [* j# S3 Y+ C9 [! @1 C, [5 y2 u

9 W$ D0 ?# D: I4 Q以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。
* t* `1 Y0 T' D* b# w* H& e6 k& C* U/ Q/ m3 z# i5 o

0 f1 _% E& C8 r9 W" |9 K300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知
- [4 c9 X  \2 d7 f; J4 H! l
, [: L' i3 e" }/ U; P4 L! p老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。
# U0 c" e6 \- S1 [9 d+ x
. z8 O) x" `) ~1 J! @  ^# A7 ?% r% u这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢- a" j: h$ s+ i! j" I% r

    # ]" A/ o7 i  R6 e苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。# e% M' S, `3 @8 G' w) _

      A& I) k0 V1 A' t300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼
    * E: N( @1 Z  d
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16
    ! T5 |6 f$ R% H& w0 V) B精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    ) p" d! y* `- m8 q# q: H$ v4 d% k  Y' A1 Q: Q
    ...

    . }8 D( A- i5 I! v  y  E9 ]$ e在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30
    ' L+ T# d9 Q4 E2 G/ p为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

    ( l9 }* {7 A/ k- _5 ~也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑 . w9 J! {" Z' u, _6 m9 c
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33; `0 r; _5 s7 C& j- R
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...

    4 F; Q. Q" D! U1 V6 O7 d0 ]9 N& P" F; S' Z& a
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。9 X/ W- n3 r: ^$ ?& m1 [
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑 . L8 E) ~3 E1 ^
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14
    # z8 U+ ]  k& h  y7 iIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    , j6 s4 f! g. p4 @. Z6 F
    $ X+ Z8 ~6 i8 Y) g3 m& q2 j
    这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-11 21:39
  • 签到天数: 9 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支: M1 `! v% p* r5 ^# z8 ]
    其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    19 小时前
  • 签到天数: 3423 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16
    # f( `8 U0 y5 n% W% e: x精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢; {) Y* O5 ]4 C4 O8 n8 Z
    $ }/ D# q, ]8 E; r, i# x
    ...
    $ ?) [3 l' w# X( J
    学107的用法% e5 z# Z0 T8 b( Y
    上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。$ D9 S' {/ U' U' z, @8 o: _
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14
    3 }' S6 k8 o7 B5 YIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    # n$ _/ D' o& ]8 n2 a% X城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42+ A+ `# k) _2 ?( d) g! H5 b0 D
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...

    ; }! {* a" T  U3 m7 H203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。! ^. z4 [  j7 i0 y- Q

    / O' G% `& @1 ^- v; Z0 t" P反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。5 g4 g  ~0 ]6 j& s' ?4 w( Z

    1 M7 h# I( v0 K7 \( W4 O5 m" N真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43# X2 k2 q9 J! t9 }/ q
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    2 P( y* w; Q; v! _) I
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10
    ! r1 K4 S, c5 Z- \, u城市内效果可以参考96年曼城大拆迁

    ; C* i  ], \% i这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑 ' Q% S: q; V* T, m$ w6 m

    $ {  R5 `( T& U- m$ q0 y嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    + Z3 m9 |; ?/ _7 U1 j9 E3 I/ \( ?) B* h8 a) d  J' S- ]7 V

      K, a; `! C( l3 L# _) M+ H. j; l8 p! L; E
    火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑
    ' ^0 G2 o, h) y$ M2 F) t
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49
    $ O6 t: g5 `+ y" K2 v嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    ' q0 O. t9 T8 Z* |9 X% s: ~; ~

    ! d) W1 c1 k$ k; }" z6 Y% Y . j+ f* K8 @5 Y: n
    火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂

    1 j9 \) O: l1 r7 k) F这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18& E8 [1 E  q  a" J4 q9 b3 O4 _4 O
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。

    9 T+ n5 l, x" g1 z不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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