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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑 & B9 q, q. B. d# h- A6 p$ r" [

5 g( h. Z0 {7 u在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。" L$ _/ `( q! X( R5 y0 X

) }* P7 e9 J, x' ]8 ~: i0 m
# ^/ G* U+ J6 qISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7( C8 |0 c4 h. x  N; G: A

" b1 v3 C; g# y2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。) `( N: q: ?- x  e
# V0 |" b, \7 F( b4 x
相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。  G; s- o( R8 Z5 e; K
  m/ g9 ?4 h5 I0 l% [/ }
手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。) h  ^9 {* R* {3 X& H) c( Z

, n9 n2 x9 g+ w9 N. j; i' y0 d也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。
6 g' C2 r/ F# y* M
8 b. A% m$ R; u. @; L/ I" l
( s5 _+ Z( _" @2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了: u  w  ^9 R7 R, H. d
9 _6 q- s3 K3 N8 E4 {

' U6 ~0 _! u/ ?) @" o3 w+ v这炮弹看着简直就和炸弹一样大了
+ g0 X# N2 v) b' B1 m$ l9 n2 U' D+ |+ }0 K( [
! }: t) P  J: Y. [
2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念  z$ P. Z5 r; }2 t, v

: u9 I7 d8 O/ }- m6 j7 D. {4 K  M9 k, e6 w! W- G) z  b
炮弹的个头也不小
- Q' d" A/ {6 Y, J6 n7 G4 F* s+ `8 c& E
动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。6 N1 H6 R" E/ ]3 o! A4 B

) |! |, m8 l5 u' o; @. U物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。
: [$ ]/ V4 h7 n* O+ `, S# l% j& C! Y1 {; l2 [5 V- B
解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。! y% n  _) f- W% i5 x& ~
6 O9 P, ?/ }0 o& u+ v9 |) b
6 g. E# \. f4 s, l6 R# T
解放军已经装备了大量300远火
' L4 O, {* B5 |+ l1 ^1 k8 @  |, W) m! Q: q  s6 K) o
比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。
: D: a  s6 Y* f# i3 Y- e1 e" z0 t; u( P6 L2 [- r
这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。% W, t2 z% A( \" j" F- f" _2 j
, s" Z/ q: ]9 W9 g* b. b+ U
% O! |# ?, ?2 d9 ?1 ?/ ~3 W( y
SDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖% E+ d* e" {$ ]" V/ P2 \
9 ]. k  }" |; ]

" B# |  i- S$ R7 P) R# ~: x美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了
* h( A* e& L, ^- S( E: m. W- }; l# |3 D. K, a' L  ]
美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。# J1 O. ?  }# A/ {8 V

2 |! ?0 S6 x! S, D) D, b. v以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。
0 p) F  h! n' y- r* O* v. t9 W1 {$ q3 @

) o/ |$ ?( e9 t; E  v! T" [0 d300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知
) P9 J2 J1 F3 \# ]' H6 }  t# G$ W: M
老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。' {* `# ^) x5 t4 Y8 |
* t/ h( |6 U& n
这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢. l& r2 ^$ P( P$ _  `

    8 i' g4 ~- q" O2 O苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。$ L( l+ j. i$ R. S; Q4 f( @

    ! ^7 V# a& [; A, c' u0 K300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼" j, h5 u7 h* ~. `# m
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16
    / z# @' f. R, t3 @6 D% ^精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    4 }7 g3 A5 v# C  ^3 k: W6 q& F0 k6 \
    ...

    . ?7 ^5 t0 \* e- o. @, d在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30% D3 ~2 s4 x8 J6 y
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

    - }" g" _4 I/ ^# h/ Q  e* F( ~也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑 1 Z- U: b6 Z1 v6 E  A8 K% ?
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33
    & X' l/ i/ r* W+ h' N也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...

    8 i1 h/ C. @2 v  ?. @; j5 n$ X' u5 t  ~1 g4 O3 X% z( I4 m: f
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。$ B* }8 n! {# K
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑 + ]+ {/ L  d6 Y5 B
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14: A; T  `& B, b3 K5 H' T2 F: x
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    ) U3 G; n3 K& }$ m4 g

    4 k: I8 X; q7 m2 }% |* s& S这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支9 w, J+ k7 M. H/ i# h7 a- t) A: C
    其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    开心
    21 小时前
  • 签到天数: 3175 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:169 F! U- B" [7 ~/ \5 m$ C' u3 @
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢7 Y3 d% b1 e  a/ k  d/ x& V
    ; K" O* @4 l0 C+ E
    ...

    # F! E$ z  ^' n/ U3 Y学107的用法
    * i& l3 o: J% y0 k" u: \  j上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。
    $ \" \8 h6 U; S1 |/ w7 \, F
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14
    $ y( T! O4 _! Q6 s2 G# YIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    9 _9 ?5 i* {, @# T城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42
    ; z- A5 B) Q7 F) ?; r: J有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...
    3 }# W; n2 w3 d3 f/ c
    203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。
    ( K5 p0 }; k2 i8 t0 W
    - v4 m( w; I" O3 c9 Y. j反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。1 ]# M; m( M- C; n0 e* O0 f# C
    # v2 @3 Y8 A6 l9 e4 I$ ^0 Q
    真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43
    2 e! H) B: R3 z都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    1 E" x+ b( C. e3 x
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10# L7 U5 L  W" l0 h6 n5 m! c
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁

    $ }3 X0 l) j+ b* K' Z这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑
    3 e/ y* J4 Y. E1 h2 [* I2 a. {; _+ U3 [  G
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    % u8 b& n) |+ \( e. u! P
    0 F3 y$ v  c1 B2 D' W! ], _* `8 O% W
    - v4 u! S" _4 ]$ `" L% x7 G' q2 L5 y% E% j
    火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑
    $ s3 i  p8 @5 q$ T+ j; |
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49) ?! e5 r+ A# e- h6 _! I
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    0 D; w. Y. u: h9 n. @

    ( Y5 B- z$ s9 m; X # Z& ?2 A) x5 z
    火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂

    2 U' A; @: \& d$ T/ v2 z7 c  p这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18  T' Q; i2 P7 k+ c
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    : j) ~, f/ [; A  g0 y
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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