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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑
/ W( f+ L. Q4 A/ j# x, i! C, s" }( a; `  y: q6 }
在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。
* i* V5 l( }  K. @2 r( `6 ]
6 e, z: W6 [' n4 N) v% S1 S; X- f; G  i3 U
ISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7. T0 [9 A  q0 `: j0 X- @8 T( _

9 s" }( Y" _# ~% u2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。
" H: c, M2 ?- P) N$ f" _
- }( c8 J# l6 F% y/ _- _相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。$ ]( t5 j1 w+ i( n) x& q8 F

! R; ^& h; N& m( Z: w, M手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。+ r6 R# g- q: L" ~+ Y

7 \% Z7 g2 V# W) [  }也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。
# \2 R' ]1 D7 t
0 c& X3 N8 t/ \
, G2 A2 D9 V% |2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了
& C! T1 F; a2 ~' Y/ c1 U7 f# Z& h& f8 o& |: b# s
- x/ m0 S$ o" t% z" j( B8 g
这炮弹看着简直就和炸弹一样大了# T2 D$ O" L1 L% u

) ~1 Y- E# h% x2 H8 a. e/ ~
1 q( Q- R  \+ e8 W9 q5 W2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念
8 B0 b" j1 d( k( t5 Y7 L- |+ _' }& |8 r" E/ w% i

* b1 U3 \. |+ r8 {炮弹的个头也不小
5 D/ X6 P) B  V  X- Z- R& S+ Y. Q8 p6 F( z) v! ~4 j
动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。
0 H6 C0 U1 K1 \" A% k5 R/ w4 N) ^* S* E. D! c" d+ m7 \
物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。
+ y. j7 M4 i9 X/ x+ q- x, N+ j& x
/ ^9 k3 N# W- }" d( H# x" h3 c解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。9 U' c7 [! Q' f, ^
* C3 B/ `/ {- Q7 s4 T# }  L4 X2 L

6 p% V4 R( _, L解放军已经装备了大量300远火
2 [8 C/ e1 O" W# d- _8 i
3 t0 M! s, I7 i  e比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。
  x$ Z3 J: N" V2 K; X4 J5 ~; N& F! Y/ V( [/ c+ Y5 f* y" g
这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。
  f' w- R9 T6 |0 E& T1 O7 I
  b' ]; e. v- R" Y9 g) m& u
: F" p3 y& b8 Y! |5 k  i% G4 WSDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖4 D  R( P- k; T0 i
' ^  n# U# Z6 C# D/ P1 G  ^

4 C2 u) Y: [" v0 ]美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了+ h& j8 e, B' y, Q$ r& E! V6 Z4 q5 f* Z  Q

5 X9 y% X* ?2 f1 D! k! ^; g. k美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。6 }9 X' F3 o8 @/ J6 k& J

( V2 P( U) }& V9 H以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。% ^2 S6 ]2 w0 a' ?9 O+ g& o

2 \% i8 Z1 V; g  |) N: Z2 X: A+ e* x8 k( r2 ?6 G+ Z
300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知
: g$ s; N$ X( {" p4 C9 W' i8 V0 |" C0 ^3 |+ N8 j
老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。
) s+ e) R6 i' d# m% o/ p
) k6 p4 G- ]) x* `: \) A) P- i这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    ) o* W5 f/ X( j$ X* X. J
    ( Q4 G6 g) m: T5 q7 _苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。  U4 ^4 A% c+ M, P
    + c  G% x* b* a1 r& ~9 n% o+ E9 _% l5 e
    300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼
    . H4 [! \, k9 j
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:161 f/ c/ W2 `. L: p8 e$ N
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    6 p% E* `. T- ^* R% g$ E) o& [
    - q4 U& V8 B6 w' j+ K ...
    9 c4 O2 h( R# Z0 F4 X& e& C/ B9 W
    在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30
    % w0 H2 \( K! Q% B* q+ p! S$ O) m为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

    2 F# h& m3 C4 \/ h1 M4 a% v也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑 % a; r7 w' D* O* f+ c  ]! W
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33
    ! D6 u" P4 A0 e0 x3 O6 k也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...

    # B1 ]: U, M0 s  m
    " z& ]% P# D+ Y1 qIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。9 {) a+ I  D! b0 ]$ E/ `/ H
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑 3 x% b1 I* I/ A  [
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14
    7 H# n) w/ q5 |3 qIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    0 }3 a4 D1 Z! A9 g) X+ a8 S
    % g; V3 M; A6 M( E1 j这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支3 p) M$ N3 I2 {6 \9 l( x  F7 V
    其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 08:09
  • 签到天数: 3314 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16
    * @. j  a% `$ }- k6 z0 y精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    5 r, D/ s2 ]& M% z9 ~0 {1 L6 g: m2 @7 m1 d4 }' {
    ...
    & f! l& M( a+ r! n" t: @2 B* o1 U
    学107的用法
    2 h2 z7 z# e1 q2 E5 q上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。
    1 Q$ p+ ]" z/ |9 z
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:145 V1 A# B% j" W% }2 d, V
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    $ [1 s1 u) i, |( p2 H: s
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42, \  y5 F8 [; c# u1 G# q/ \
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...

    : k7 P( f2 z* v5 j203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。; y* {6 l6 p. n8 j: S
    9 n0 d, s0 g5 ^5 c1 ]  c+ t4 V- G
    反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。
    1 h* E- D/ D: }& Z2 C: ~  b8 u: N! [7 k! d9 f' K0 d
    真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43
    7 }7 s/ S1 k! q; z0 I都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    9 J' J  ?! o8 }4 C
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10
    - k9 k7 G3 T6 M- {% t城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
    & V7 }- {! M2 V; t% f
    这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑 2 c  Y+ {" a) ]
    * P" m0 V. E$ E( ~' _
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    + ^' Y- D5 L1 @' A
    1 D+ k! j  V4 ?0 Z6 B
    / ]$ K* }1 f5 e  z' q# Q( I* s
    ! j1 ~+ o! c+ Q1 }7 d2 o火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑 6 j' j: j  M% D$ M
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49& P9 O3 R' {6 z  H' Q. e
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    8 [1 c8 Z# p) o2 z7 n  B& ?
    * Z+ S! |0 p2 r3 D) [
    : D4 V( Z( ~3 {2 H3 U' t3 N
    火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂
    ; L4 d/ S! n; p; C. G
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18
    ! A3 b8 }" l" ^, l. U' U这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    % K# s% h4 A- C1 ~. J3 i
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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