设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 11531|回复: 52
打印 上一主题 下一主题

臣有何罪-杨锐的戊戌变法 (2) 少年

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2012-9-9 23:36:54 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 风雨声 于 2012-9-10 21:24 编辑
$ {- R5 Y& d6 c) C- t& D
4 E8 _7 P1 {6 H8 M2 m杨锐于1857年生于四川绵竹小西街一个传统乡绅家庭 。他祖籍本在江西,曾祖父入迁四川。7 }5 I1 I+ J& d, W5 Q0 k+ S

' W, ?. w$ _8 P' e5 m( v杨锐的祖父在山东阳谷县做过县丞。县丞相当于今天的副县长,正八品的郡县小官。中华帝国两千年间奉行的是小政府大社会的治理模式,整个清朝和现代中国比,官员数量很少。《剑桥中国晚清史》估计清朝文官一共两万多人、武官七千人,平均一个县的官员数目不到二十人。清朝县丞不多,在全国一千三百多个县份中,仅设县丞三百多人。县丞责任是起草文书、管理仓库。杨锐的父亲杨承煦是监生。明清两代在国子监读书或取得进国子监读书资格的人叫监生,清代可以用捐纳的办法取得这种称号。
% J- B2 a% z0 z3 w& [: I0 E, p. [5 r4 n0 Q2 J& E
1857年是清文宗咸丰七年,丁巳年,属蛇。这一年的中国已是多事之秋,太平天国已经把中国半壁河山打得饿殍遍野,天京内讧大开杀戒导致石达开出走。英法联军攻陷广州,两广总督叶名琛被活捉,押往印度加尔各答。这一年,中国的莘莘学子在练八股文,而在巴黎,法国人在忙着用象征主义写诗,波德莱尔发表了《恶之花》;在伦敦,英国人在忙着筹建世界上第一条地铁,国会两年前已通过地铁授权法案;在美国,由于铁路产业的疯狂发展,引发银行倒闭和世界范围的经济危机。
6 x0 Y4 {. Q! F, O; S' \/ s" Q! P2 J3 F* n  v+ U. G4 P
川西平原在十九世纪五十年代尚属安静。绵竹距成都西北一百多公里,在龙门山脚下,境内寺庙道观林立。晚清时绵竹县城很小,小西街以城门为起点,故称“小西门”。小西街指向九龙山,北高南低,全长不足300米。街上有七八座大院,居者多为当地望族,街沿是以青石条做边,街边是典型川西民居,建筑以前门面、后院落的方式修建,中间是天井,有水池,种花草。临街面由木板拼装而成,大户人家铺板透着暗朱红,普通人家用桐油作防水处理,开门时门碗子发出吱吱嘎嘎的声音。
4 _1 E$ J( n9 ]& x6 L2 ?0 H+ i! x& H; J- K) G0 x5 g
杨家弟兄四人,杨锐是第三,他有一个博学的长兄,叫杨聪,比他大十二岁,长兄如父,给杨锐深刻的影响。杨聪字听彝,10岁中秀才,13岁在成都锦江书院读书。1864年同治三年,十九岁的杨聪以优贡生资格参加朝考,中廷试一等第二名。1867年,杨聪参加本省乡试,试官孙毓文李文田刊出杨聪试卷作为榜样,杨聪的文名在四川脱颖而出。四川读书人的传统是杂学,不仅读四书五经,也学天文地理算学中医,不为良相,即为良医,很多书生科场失败,便转身做了中医养家糊口。
7 K5 h) A3 X7 A, f0 J
- O* W5 D8 _: V7 X2 a* F2 ?杨聪和杨锐少年时都曾绵竹紫岩书院读书,书院前身是南宋丞相张浚的读书地,也是他的儿子南宋理学家张栻(张南轩)的故居。书院颇有古风,始建于元代延祐三年,1316。书院内有西汉学者严君平所凿的“月波井”。川西平原道教盛行,民间传说严君平在这里隐居修道,每天早晨从井里土遁至成都,在君平街上卖萝卜,到严君亭卜卦,至黄昏而归回到绵竹。书院中有“止止亭”,最早是北宋嘉祐年间进士宇文之邵所建,他曾在文州曲水做知县,四十岁时辞官回到绵竹隐居治学,自号止止。 另外有一塔,始建于元朝毁于明末,清同治四年,因马尾河洪水泛滥,波涛汹涌,重建更名为回澜塔。这是杨锐小时读书的环境。( O; j4 ]2 T$ @% _, l1 l5 p9 H
9 [; h8 @) A0 z* R
杨聪中举人,写下了说经堂丛书,曾在紫岩书院作山长,为勉励学子曾撰写楹联刻于书院正厅大门。杨聪的才识,大约还能从留在书院前的对联中隐隐窥见。
+ ~) v3 }. v: G, Q% ?6 ?  h" X2 m+ U
第一联:$ m' _( f! t1 R3 \0 s

& a) V- n( E& x, G3 L) Q6 N此院经五百年,自延祐而还,弦诵由来方鹿洞;' r, x" |) W* e7 ]3 R6 a
有池周六十丈,是宇文故址,津梁何必数鹅湖。/ M1 |. A" ~, i& I/ H3 i+ L

) S* S+ w$ s8 N; H白鹿洞与鹅湖是宋朝时的书院,宇文故址是止止亭。
% i5 e/ k" U' ]2 b9 [6 L) P8 A* o! ]2 W5 @5 _! f
第二联:
# s! w5 k$ Q- Z6 i6 T+ f
; Q& I7 ^( y: A  \1 E实学在穷经,试看魏国遗书,只有传笺无语录; 8 N% a2 A* v* l3 l& [8 }
立身须洁己,欲守宋儒宗派,岂容义利作空谈。 ; J: `) r* D' ~# d7 j
- J& [# @+ Z& k: L
魏国公是张浚。' i: X! D" [, D
. U4 w; K1 C6 D( _9 [1 _
第三联:, F1 z" k. s% s. z# v1 I3 m) e

8 U  P1 ]8 q0 U4 C1 z自严君平卜宅以来,古井犹存,想当年道德幽思,易传一篇,直使紫岩为嗣响;
$ V. d+ ^' V# ~2 _& ]昔张丞相读书于此,高山不远,愿多士风流接踵,长城万里,莫将青史让前贤。/ Z. W% _, K7 \, o
; x3 i) {$ e. \! ?0 |
杨聪一生教书,淡泊于名利,在其为张浚祠撰写的对联,还是看出他在晚清国家危亡时,对建功立业者的仰慕:
" f4 D& A  i! ^" y3 S! G. ]! A
6 B0 x! w* o2 g5 }' k7 s; O当年南渡何人,扼此老终身,不教与范富齐勋,坐看淮甸烟尘,汴官禾黍;  f' ^2 h1 Z9 Y4 ?  e
今日北冥多事,请先生复起,安得率刘吴诸将,一赋楼船夜雪,铁马秋风!
7 l+ ~5 Q% X3 \% G5 E: O; o. V0 x+ o- v5 R% b; z* V  t) t
杨聪的世界观,从他为南轩祠撰写的对联,对张栻和杨升庵的对比,可以看出他的偏好。
# B- L$ j! m, D1 n8 u' r1 e1 Q& U1 ~9 V/ L+ i) l1 ?
是宜王者师,惜讲握封章,祗传乾道;' ~  P& ]7 Q* M$ X& L8 F
同为宰相子,看乡祠祖豆,远胜升庵。
  q9 s! N3 @( F* n! ?. p
' k- a' M3 P7 J$ M$ E( C% g* D, \% _7 d4 N5 f6 p& y! v: G4 {6 U+ R9 V

! b! d1 Z4 Z& C1874年,17岁的杨锐参加童子试,成绩优异,引起未来会成为晚清最重要一位大臣,张之洞的注意。此前,1873年张之洞以乡试副考官之职入川,6月升任为四川学政。
* u( q2 E( ^( x
( N7 u5 ~, V, a, Z' i/ E, y童子试是参加科举的资格考试,包括县试、府试和院试三个阶段。县试在各县进行,由知县主持。清朝时一般在每年二月举行,连考五场。通过后进行由府的官员主持的府试,在四月举行,连考三场。通过县、府试的便可以称为“童生”,参加由各省学政或学道主持的院试。
3 w' X- Y2 G# s0 g' v, [& r4 f2 B  _. t
通过院试的童生都被称为“生员”,俗称“秀才”,算是有了功名,进入士大夫阶层;有免除差徭,见知县不跪、不能随便用刑等特权。秀才成绩最好的称“禀生”,由公家按月发给粮食;其次称“增生”,不供给粮食。生员获得“入学”的资格后,可以到官办的府、州、县学读书。入学后经过学政的选拔,便可以参加下一级乡试。- ?, q$ ^) A6 ^# |* V

& @1 v$ V; f9 s1 B高楷在《刘杨合传》里讲:杨锐应试,为诸郡县冠,提学南皮张公奇重之,曰:李峤才子也,易其字为叔峤,召入幕,命一意读古书,勿做贴括“。
* o! j. y. R! n# O5 R$ X' ^& i8 s! D
1875年尊经书院在成都建立,杨聪被聘为教习,杨锐作为最年青的学子考入尊经书院读书。从此,因张之洞的关照和提携,杨锐开始了此前他无法想象的人生轨迹。

评分

参与人数 4爱元 +22 收起 理由
老兵帅客 + 4 油菜
空气精灵 + 4
老芒 + 10 油菜
燕庐敕 + 4 差点就给埋没的好帖。

查看全部评分

  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2012-9-10 00:12:25 | 只看该作者
    俺最多每个帖子只能给加4分,看来俺要抓紧时间升职了,不然看见好帖只给这么点分,俺都不好意思见人呢。送花一朵。8 e! E0 x/ O( m
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2012-9-10 01:25:55 | 只看该作者
    本帖最后由 老兵帅客 于 2012-9-9 12:31 编辑
    8 Y; e! }) z+ m; }6 z: B) h. j/ v! b* T  s/ Y# n/ {
    参与一下吧。  k2 Q; s* R0 z) _2 }

    : ~" g  H( s- G! H$ m! [. A第一。中国历朝都是开国时期官员少,只有数千,到了末期则增至一万多到两万多,其中百分之三十几到一半是京官,其余的是外官,也就是在京师做官还是在外面做官。假定晚清的外官比例是百分之六十,这个可以查的但是我懒了,同时假定官员总数是两万,那么外官就是一万二千左右,这些官员从省到州府到县,因此一千三百多个县平均下来每个不到十人。事实上,一个县里面没有几个官员,很多官员都在省、道、府、州各级衙门里面混事呢。
    : _  E2 @/ C# e7 `
    $ i  Y( \/ A2 f, y+ F) F第二。中国早期,这里指从秦汉开始,直到科举之前,官和吏是算在一起的,因此蜀汉灭亡的时候有官吏四万。但是至迟从九品中正制开始,官和吏的选择及走向就是分流的,等到了科举时代,那就彻底分开了,于是晚清官员不过两万多。
    $ s# b. u4 z0 n! F" {& e, l! H
    . R% M6 I4 X/ i+ M/ W$ f! a4 T第三。历代吏的数量远多于官,这个现象在京师还好一些,越到地方越厉害,以至于一个县的官员数量不到十人,而吏能有几百人之多,当然这个看大县小县了。但是,历朝政府所管的事情远没有现在多,例如卫生、教育之类的在古代都不管,县学和现在的县里学校完全是两回事。. b8 t% Q4 y8 q  ]2 P1 _

    * z; D- W4 \# N  ]5 O9 Y+ O第四。秀才所受到的优待很有限,真要牛起来应该是举人以上了。
    3 f2 Q4 |4 i9 y0 d& g  ]2 v2 A3 y. u, r% N
    第五。太平天国和中国半壁河山饿殍遍野没关系,那更多的是满清贪官污吏和湘军的功劳,相比之下,太平军可以算是好人组成的队伍了。我不是蓄意为太平军说好话,而是他们有宗教约束着,而对方要么千里为官只为财,要么以屠城为发财的捷径,能好才怪了。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2012-9-10 09:27:22 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-9-10 01:25
    , y" G5 P" _, s- t5 z7 E6 O参与一下吧。
    $ G) |3 }, M" G: v1 Y+ d" |1 _3 b3 j" Z& r  z5 M' i. Y1 U
    第一。中国历朝都是开国时期官员少,只有数千,到了末期则增至一万多到两万多,其中百分之三 ...
    8 R  g: L1 o: _5 z: l' g+ G
    老兵兄博学,政府编制,清朝应该是官、吏、和胥加在一起,才可以和今天的公务员队伍总数比较。但即便如此,当代3000万公务员,也是帝国时代的数百倍。  ], v9 b; N7 u6 c7 O% U

    ; I( J# b1 _5 n5 t9 W, ?) \太平天国,双方责任都有,抽取厘金作为军费,是很重要原因。

    点评

    如果可以这样算的话,历代官营买卖的从业者也不少呢,至少我大宋的军器制造从业者就有几万人之谱。  发表于 2012-9-10 19:06
    @史节 如果把清官吏胥加一起,相当把现在行政、事业、学校和国企的总人数加在一起。689.4是几年前的行政编制.  发表于 2012-9-10 14:09
    哪里来的三千万公务员,2010年689.4万人而已。当然吃财政饭的要多得多。  发表于 2012-9-10 13:55
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2012-9-10 09:53:54 | 只看该作者
    风雨声 发表于 2012-9-9 20:27 % t* T6 \2 O' h7 V7 d8 z
    老兵兄博学,政府编制,清朝应该是官、吏、和胥加在一起,才可以和今天的公务员队伍总数比较。但即便如此 ...
    " s) {+ ^( a# A" L6 S
    客气了。
    6 Y" C6 |. t0 T, O3 A* I* b6 U0 M/ K) _& h% V7 [) ~+ g! W
    古代政府的功能,可远没有现在的政府多,因此现在公务员队伍庞大是可以理解的,当然一个地方十几个副职就是笑话了。顺便比较一下,加拿大这边,百分之二十的劳动人口是直接或者间接被政府雇佣的。当然他们不都是公务员,但是靠纳税人养活则是肯定的。以此比例算下来,国内的应该是过亿了。

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2012-9-10 11:30:22 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-9-10 01:25
    ) y( _4 _* m% b" G( U参与一下吧。& S' \% S# L2 p; |5 k( z) c5 H! g2 v5 a
    6 E4 l  |  M; c) x4 O  ~
    第一。中国历朝都是开国时期官员少,只有数千,到了末期则增至一万多到两万多,其中百分之三 ...

    4 {: I" T' o+ I5 y5 R. `lz 说的是太平天国战争引发的饿殍遍野吧。毕竟那场内战导致的动乱是相当大的,而且还都是在帝国最富饶的地段。太平天国战争也是引发同治回变的直接原因和新疆回变的间接原因(新疆回变是由陕甘回变直接引发的)。加上云南回变和捻军,战火烧遍了大半个清帝国。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2012-9-10 11:43:22 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-9-9 22:30
    8 Y) x1 C) f  d4 U# i- @1 @lz 说的是太平天国战争引发的饿殍遍野吧。毕竟那场内战导致的动乱是相当大的,而且还都是在帝国最富饶的 ...

    - u4 G7 h/ r3 C* i) R0 H) n有一点要注意,太平军大部分时间的活动范围是长江沿线一长条,也就是从九江到南京这一段而已,而不是江南的粮产区,两岸的占领区没有多宽。后来李秀成进军江浙建立苏褔省是很后来的事情了,而且占据的时间也没多久。因此饿殍遍野主要是由于满清的治理问题,而非满清与太平天国的战争所致。
    1 Z- a, h! ]$ ~& Q3 m$ L. R( I
    $ H2 N8 V& F* ^4 N至于你所说的间接原因,那是当然了。太平天国后期,陈玉成鉴于安庆之败和天王对此的责难,已经有独立出走的想法,因此派兵西征关中,引出了西北之乱。
      a" y6 Y3 K. S6 _  ^
    * f& p1 x) m& f) R. n7 w说到捻军,太平军兴之前,当地就有捻匪之乱,只不过太平军的到来给了他们以支持,使得他们更加声势浩大了。

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2012-9-10 12:02:55 | 只看该作者
    风雨声 发表于 2012-9-10 09:27 7 y( U0 H" v+ t2 j7 i
    老兵兄博学,政府编制,清朝应该是官、吏、和胥加在一起,才可以和今天的公务员队伍总数比较。但即便如此 ...

    & ]* {9 l0 V" x* D& ^! H# J但是今天的公务员为社会提供的服务量也远高于帝国时代吧?那是政府和今天政府的角色不一样。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2012-9-10 13:12:51 | 只看该作者
    牛腰 发表于 2012-9-9 23:02
    9 h+ f2 j3 K' M4 K9 s$ S9 c$ ?5 q但是今天的公务员为社会提供的服务量也远高于帝国时代吧?那是政府和今天政府的角色不一样。 ...
    , T) I* R# Y' ^- y
    关键在于现在的公务员数量远没到当年的几百倍。4 S' N. K  [+ r, a' v) i

    7 y* z* }' D- X满清晚期,官员数量超过两万,但是吏胥的数量远大于此,有说法说过于百万,以一些例子来看并不为过。这些胥吏谈不上服务社会,而更主要是为了刻剥百姓,当时的饿殍遍野,他们是有一定功劳的。
    3 T, b4 u( h) x- ~9 N, j% |5 @# r$ [* {2 P2 X
    其实历朝都是这样,开始的时候注意吏治,因此情况能好一些,但是随着时间的推移,整个社会的管理层趋于腐化堕落,于是吏治败坏。名义上的赋税没有多少增加,而实际百姓缴纳的远多于旧例,原因就在于逐层官员以及胥吏的层层加码,那还能有好啊。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2012-9-10 13:34:24 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-9-10 09:53
    % B+ |' |9 l9 r- w3 J客气了。4 @. Z' F# E; D2 d' q+ P0 T) E% K, U

    $ I% _! F' y. a古代政府的功能,可远没有现在的政府多,因此现在公务员队伍庞大是可以理解的,当然一个地方十 ...

    ! R3 h4 d7 x4 A+ x4 {古代社会,官员人数少,不扰民,是我的理想社会。我原来特别不理解孔子想要复辟的想法,现在明白了。我也想复辟。
    ( D2 i; W- I( f- k, _  `) S4 I; [7 ?* e* j
    极权政治,是现代社会的产物,政府横征暴敛,对公民私人生活空前的干预,以纳粹和苏俄为最。加拿大也不是好榜样,管得过多的政府,一定是个坏政府。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2012-9-10 13:40:47 | 只看该作者
    牛腰 发表于 2012-9-10 12:02
    ( K; l' p8 k. X+ e+ F' B但是今天的公务员为社会提供的服务量也远高于帝国时代吧?那是政府和今天政府的角色不一样。 ...
    % N8 N6 E/ C% ^. n' h
    服务量?还是管制量? 问题是,我们不需要政府管理我们的私人生活,它们扮演的是不受欢迎的角色。比方在中国,你需要广电部来告诉我们该看什么电影?需要教育部来告诉我们该读什么书,什么是重点学校?需要科技部制定发展规划由官僚分发科研经费?需要发改委来审批项目分配资金?5 E- u0 H8 T9 ?$ f. D  x3 G8 W
    3 {( r+ C/ `0 V/ R4 Z
    美国没有这些部门,个个都比我们干的好。就算在美国,也设置了一大堆的有害无益的机构,房利美和房地美制造的祸害远高于它的好处,那么多金融监管部门,几乎形同虚设。; Z: l5 I4 m9 o/ ]4 a8 K  ^" V
    7 w" ]8 X8 z" h* _, F% d
    加拿大,就不说了,基本一个社会主义国家。

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2012-9-10 13:42:02 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-9-10 13:12 2 D2 e' [7 r" `9 D! O5 {- [
    关键在于现在的公务员数量远没到当年的几百倍。' Y; i- @# s$ y7 [
    " g  n1 F* B  G9 ^! s+ }8 A5 f; m
    满清晚期,官员数量超过两万,但是吏胥的数量远大于此, ...
    6 x: k# \6 P; T& q2 q  k& |
    到了吧,清末的官吏比例,大约不到1:10,再加胥,1:10,也就一共不到40万人,能和今天3000万人比吗?

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2012-9-10 14:05:33 | 只看该作者
    风雨声 发表于 2012-9-10 13:34
    5 |; d& |: c) h, W6 F: W古代社会,官员人数少,不扰民,是我的理想社会。我原来特别不理解孔子想要复辟的想法,现在明白了。我也 ...
    # n% c% }. j" Q
    古代社会,即使官员人数少,忙不过来扰民。地方豪强照样可以把扰民做的很好。当然在古代社会,作为地方豪强还是很爽滴。

    点评

    做得很好?啥叫抑制豪强啊,您家祖上不会是大地主吧  发表于 2012-9-10 18:43
    这个要商量,也要证据。历史上,政府制造的祸害远大于百姓。中国古代乡村自治做得很好,一般百姓私人冲突,都是乡绅自己商量解决,效果不错。  发表于 2012-9-10 14:19

    该用户从未签到

    14#
    发表于 2012-9-10 14:33:46 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-9-10 14:40 编辑 . U5 w7 G3 E2 b! M5 ?
    老兵帅客 发表于 2012-9-10 11:43 2 p$ `. `2 N/ |  ]1 m9 ?# B
    有一点要注意,太平军大部分时间的活动范围是长江沿线一长条,也就是从九江到南京这一段而已,而不是江南 ...
    7 b$ \& u; |) A$ E- \( M% k

    . U5 f& e7 v$ X, h0 |俺说的不是太平军或太平天国直接造成的破坏,而是整个太平天国战争(包括双方军队的互动)造成的破坏。当然满清政府本身逃脱不了具体责任(谁叫他是政府呢,政府就要负责)。* R1 S! }! L# X( P  o  F4 P

    / |& ^, M  x) e! t2 `% @: A咸丰同治年间的内战,归根结底还是人口大爆炸造成的土地超载,资源枯竭,然后鸦片贸易导致的白银外流更是雪上加霜,正好碰上了帝国政府统治机器(包括暴力机器,如军队)彻底锈烂。
    % q2 p! @9 y4 ^+ D; Z3 P& \) J: V# }9 p. C0 D9 J$ ]
    以咱们事后诸葛亮的看法,可以说满清政府不争气,如果当初能够像欧洲列强一样出去抢资源,对外移民就可以解决问题了。但这是对统治者要求太高了。现在穿越过去的人也不见得能够有真正解决方法。4 C4 m" m+ b5 P

    5 O7 z& B* @0 n/ X9 R. n对太平天国本身的评价很有意思,民国初年的革命者把太平天国作为革命先行者的楷模,而自己被革命以后,又把太平天国和共匪联系起来一同打到。
    " g" u5 ?+ r# h. j! F) z) D% H" S/ [" w. v- |
    国朝初年照样把太平天国作为革命先行者一样的歌颂,现在建设河蟹社会了,又否定太平天國、替曾國藩翻案., M% e7 ^% w3 Q* j
    5 y7 S1 c" o6 M$ K2 G7 S' p
    俺无耻滴抄一下维基:
    2 M/ k6 V6 s4 H. o' w9 W' g9 g) ~: f
    "值得注意的是,隨著中國大陸的政治理念由「解放下層」轉變為「和諧社會」,「精英階層」對太平天國、義和團、辛亥革命等過去被推崇的「暴力革命」的評價的口徑發生了重大轉變,從過去歌頌下層的反抗、到如今指責太平天國造成破壞、義和團愚昧落後、辛亥革命讓中國的和平改革夭折,認為它們都妨礙了中國歷史的進步之類的言論甚囂塵上。"9 N8 c2 b* F) T- a, Q/ c9 l/ R8 h

    % {9 l2 U4 Y- r0 b3 Y: [结论:
    , R2 J) E- E3 `* U
    ; x$ g3 |# g; K老兵越老越反动!

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2012-9-10 14:38:27 | 只看该作者
    风雨声 发表于 2012-9-10 13:34 . E+ a' {5 N/ ]: V& v6 c. n
    古代社会,官员人数少,不扰民,是我的理想社会。我原来特别不理解孔子想要复辟的想法,现在明白了。我也 ...

    ) k" s' r' V8 t换个角度来说,对于投胎者来说,
    + p! ^5 d3 J9 Q5 E3 s- x& ]& i
    明治维新后的日本9 d  m2 }) z9 }" x0 P) J
    啥事儿不干滴俺大清; C/ Q4 z" v( W% T, a0 z# Y7 S+ M
    * ]3 P8 r# j6 x. e) T0 w, y
    选择应该是明显滴。

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2012-9-10 15:37:52 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-9-10 14:38
      o" A3 s- L8 E5 |; }1 p换个角度来说,对于投胎者来说,
    2 l- l/ V) e# G% K# t5 L
      k; Y5 {8 a) F! x7 g' K明治维新后的日本
    5 l2 [4 e- V' _0 H
    这个选择有问题,是英美的私有产权和自由市场经济,还是第三帝国和日本和苏俄的国家大规模干预政策?

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2012-9-10 16:05:08 | 只看该作者
    风雨声 发表于 2012-9-10 15:37 " h# _! \! B, z' w5 [$ j
    这个选择有问题,是英美的私有产权和自由市场经济,还是第三帝国和日本和苏俄的国家大规模干预政策? ...

    7 z, a7 m7 W3 L; G9 S没有问题,亚洲国家的腾飞,从台湾,韩国到今日中国都是走的日本开辟出来的路。

    该用户从未签到

    18#
    发表于 2012-9-10 16:09:43 | 只看该作者
    风雨声 发表于 2012-9-10 15:37 8 V, m" f( s: q9 T
    这个选择有问题,是英美的私有产权和自由市场经济,还是第三帝国和日本和苏俄的国家大规模干预政策? ...
    / q2 {# W6 V- W& }3 y$ c: _0 v" r9 R7 g
    现在的美国和欧洲中央银行走的正是国家大规模干预政策。; q) P8 }4 b- j

    : ^; }& c: T0 g/ ?& i/ k不过,这个倒是最后将结束于泪水中。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2012-9-10 16:20:59 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-9-10 16:28 编辑
    1 i1 ^( R4 C$ k9 e* K* u. L
    风雨声 发表于 2012-9-10 15:37 ( ~' ^8 W7 f7 M, n* F$ r/ R! \
    这个选择有问题,是英美的私有产权和自由市场经济,还是第三帝国和日本和苏俄的国家大规模干预政策? ...
    * L& o( @/ \1 r1 w, f) e

    & d" |4 _5 B, h' O% m4 C* ^0 d8 {& o大英帝国奉行的是Mercantilism不是自由市场经济。这是一个给与世界keynesian economics的国度,凯恩斯男爵的祖国。真正的自由市场原教旨主义在英国抬头是在1979年鉄娘子上台以后的事了。9 f. l# n" ~" L4 e9 x7 z7 a# o
    + ~" O9 j; r6 ~1 u: w1 V: @4 G
    自由市场经济从二战以来是符合美国利益的,但现在在中国商品崛起的环境下,连巴菲特都支持对中国进口商品加Tariff. - b+ ~! h* t+ h: E

    * W& J5 H! D+ I7 r; t0 ^# R世界是不断变化滴,没有任何意识形态的框架是永恒的,放之四海而皆准的真理。真正普世精神的是根据自身条件,与时共进。

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2012-9-10 16:39:54 | 只看该作者
    牛腰 发表于 2012-9-10 12:02
    0 X& `0 c0 s2 Y' ?4 B但是今天的公务员为社会提供的服务量也远高于帝国时代吧?那是政府和今天政府的角色不一样。 ...
    / X7 o* h7 V2 d
    现在的政府虽然在腐败方面一点也不逊色与帝国时代,但至少在政府该做的,基建,普及基本教育和国防方面远远超过了帝国时代

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-5-7 01:05 , Processed in 0.084351 second(s), 22 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表