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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑
- l9 P3 ]3 }! ?! f+ @
" b, M& `  o: R& ]% {; q6 ^( d2 ^一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。% t# `$ x! v2 {2 U

* }# l( Q! y+ v: e
2 E  n* W2 z2 u+ f! ~卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型0 T+ i, n, |+ Q' o  X/ i
/ F# p3 {- p$ ]

! h# g& ], j( \/ g法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射
: m9 I1 I" p8 j# U8 y
% \! [( q9 a# y3 g5 U3 L4 k# u
2 Y" F4 q  x& s* g2 v0 v荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大* y1 S+ H3 T- g7 x; }. P
( t4 Y% g" S* C* j
% J) d4 T2 b1 S/ R+ ^3 W6 P
但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用
8 Y- K2 J) i" q( l/ g  P
) Q3 R3 S$ c* O* N! x- g
; j' v2 L3 a. ]7 q2 z% ?' o) P, @4 j# L: d9 q" E+ ?6 C
也可以提供平射火力
2 [5 P; S/ H/ M# k4 [$ X# G
' X/ t# s/ X' \7 j' l) ^
3 {+ Q+ D5 u8 I5 R: r) Q$ d+ x但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上' i! |% B: ^% a9 h# b( `. u

; ?6 f/ I. s% A' a( ~2 C- C5 J# Q5 w! H6 x  }
4 I1 P3 ]3 l0 R; E& @; N
最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了0 u9 U- y1 ?; l4 A1 B; k+ c
0 Q+ s0 p* r+ k- a2 Q
/ |3 \$ Y) H- Y  F& P
8 k$ y; q9 M9 J
5 f2 I6 q$ N7 A$ T

: w% Y% W, k; W! o/ j无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便
! |; h5 y) i$ w3 r! T
: F6 e9 a9 o8 v4 _7 P! m
4 p( D0 N4 r/ R直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短
7 M6 E7 Q9 y9 w2 N8 e# c% F
$ s; s+ k2 P( \$ [  c0 _! f* E* ]+ `3 ?! O: ^: e2 i/ d
贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高
8 x6 Z% @: |; \" T) X
# `2 j* c, Y5 }3 ]/ I! o% T  v/ ], X4 v7 A8 J! S
贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击  b" ?. f6 ~  x" ]* Y& F; @
! ?) {( q% x+ j, }
+ [8 q* W) F" _; P) r
尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用
3 n9 C1 _* G! U1 P  E9 e8 I0 L& {. `: M1 x3 @$ r% g
2 t1 }# i) G  B! m4 [% r
还适合在舰上搭载和使用
" A& ^9 d7 y4 K+ W
; W$ v9 Q2 i$ c8 n. {' n: Z( d3 ^3 h8 t6 R" q
尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望+ i. _5 c/ G2 r) @( Z* r
: _5 t1 Y& K9 W5 u& o) a

) z7 E% o2 C8 E. q+ W9 z" ?% ^不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适* z+ {7 p7 s* l8 k! l- V# n* @
9 p) M4 x( J6 J$ i$ Q* t3 U* A. i. Z& R# N

1 o( }% C( z. p7 L# w& Y! f无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子
" H# n7 R; o+ M9 H6 B3 Z7 d
# j9 _, \" ^3 g% B7 J2 V/ C* ~
7 G, H" N/ ~" @' J8 s: |8 `Aerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式! x7 f1 x; e$ |0 M7 h- \0 y/ J! I

/ V" N% L8 j2 _, i5 w* d7 t3 W# L8 H2 T5 C! b2 m: j/ o
Aerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了4 h( B+ F+ b. u% P& X
/ P. J9 [- `+ q" Z0 a* z

3 O- L4 }" B$ ~. g. U+ y$ N- M这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态7 D0 z4 F" Z  i2 a- U* s3 v; [
0 T) L2 E, J! ~# @% i

5 O. D0 `/ j1 S- S* S( `4 H无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹: v# K4 m$ Z, B0 p1 s

/ i* p" B2 C9 m! ]. L  `) @( _9 Q- J
以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里3 M, ]. J) ~; |( L8 ~
+ N5 D  P+ [. R, ^9 x7 Y

' ?4 |$ w: X, {" V雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度8 O- G1 L1 y- ]7 x' `$ k" a( N
- v% T5 _0 ^. o7 m% C; _* ^- p
9 ?$ ?0 d( ~! o( l
四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进( w. t5 J8 l1 P' v
& q. u  R$ ?+ K+ w: n

- f6 ~8 p. I$ |) j; G以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟! Q$ Z# f! j7 o; d
# {3 N+ E8 Y2 n- {0 r. J

& e* u/ t5 y" X$ s. H4 P总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了
) D/ h0 q8 b  i4 _
+ f) u1 V  G' z9 w  `9 U1 ^9 G) i3 `$ x1 `3 {& R- D
有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用& H! v" D1 z* F2 S" J' W: ^" [0 d

8 R/ [6 g* E' W9 O; f' i" z2 G4 [0 I. X1 A9 Z, X
Aerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击
; T6 ~- Q! S7 H& r! K# @+ k$ ^" ~
2 R, e& `; ~4 q5 K8 s0 D: e. `& U" @! n' Q1 P  M

# a7 W6 T2 g8 q% O小东西可以单兵发射
4 }- o! x, _; N( E) ]) a+ f' Q/ [  o& M3 _+ L" @6 G
: |9 z- x& D5 s& G7 g! o
在巷战或者山地战等复杂地形特别有用
( X* h9 J" f9 s
: {+ F' s  ^$ J2 V1 f- h6 ?
* z6 @; L+ B, w4 `8 b# f波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量6 V  v; i' C, l6 u

  s% ?* z5 k+ c6 v8 [9 i' V0 M. K$ @4 g4 i
用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了, j6 v7 a; ~$ o8 O7 _  }% N) M
3 d1 T9 @+ x7 ?& a9 c/ j& W' [; G$ `
这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情

    昨天 07:17
  • 签到天数: 2989 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23
    $ R1 M2 u5 O* d5 ?( _" `Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    9 {+ J$ ~; y: b" Z5 l- p7 t1 `, |
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。
    5 G" ~  u+ W# D& V不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。. U, `" |, ?- a  S
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。
    5 c# `) g0 H9 V0 ?& D9 \+ J, L% \. a6 k巡飞弹中国早就进口过以色列的了。
    , F% I6 s1 m! ]& }* O! o& }3 vPLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:23: ]4 W5 q8 ?* l2 j: A& [
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    . g2 q. ]9 n" F+ n8 R1 R
    你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:10
      B- m- @! n' J" g+ y不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。

    3 V0 A8 P$ d# p& T( K# g呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:13
    2 n( ]' e- J1 M! L; O0 [激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...

    9 x) ~% y5 k6 ]* s2 I3 RPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:22/ T4 C0 x8 f. H: Z; D4 m
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    2 Y0 M8 U. a3 S9 Y* @: u不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...

    % q2 {, P: V7 C+ k9 P* t. a" x卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:015 ~* }$ k. g' M+ ~
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    + x+ S# r8 F( L9 k# h) z1 T% C; ?我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    7 小时前
  • 签到天数: 3489 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:014 Q6 n9 Y3 M9 Y4 q+ v8 B+ ^
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
      G- H3 P! G( o  n3 q4 O+ v" Y
    这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。
    6 @/ s* U# H7 I" |6 F( O+ C对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:26
    - |4 S8 `2 e1 Q可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    ( \- H1 K+ D, B' u. {3 t
    $ p' l: Y7 x4 e" K7 B1 `; Q
    这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑 4 {2 r9 B5 Z2 I2 k3 E8 z

    % ]; b! `  X5 L- n# y共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.7 T3 g, l$ R+ Y* y/ L2 y0 F* ?0 z$ r
    ; ?! F6 a3 ?- r* {' \; h
    中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.
    # @2 x: U: v! g1 t5 t1 g, `2 T9 e3 [/ Y! M& S: s
      r9 [! {0 W; U. Q( {5 V+ `8 W

    : N7 [6 o- j" O: `- Z& s

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26& s/ q# g" e) \/ p8 X  A
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    2 y' c$ i) m1 Q, C- o. X
    当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:07
    4 g1 R' s) i( K2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    / _7 Z; \+ f, x2 d* R用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:40
    - G- j  y5 Z" [. w; K7 d6 |共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...

    7 G7 l6 z' e# f+ Q' W# ~那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑 % g. G- D$ y; s* j7 s8 B9 I4 A
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:466 f1 X; d+ J, R( K3 T! s; Z  v
    那土共特色的尺子
    7 }) M, K0 B% }4 j) X4 p. d

    & n# {( ^4 Q! f0 f土共不土,战栗威武  :)

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