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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑 . q) U0 U3 O# S) \' z
" Y1 @& e+ G- a; W( T  V
一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。2 e( C5 z+ f0 j3 Q$ d
" _/ X3 H* U9 K& r- c; w8 [  M
  Q0 N/ F. d/ Q- o. x, E$ _
卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型
% l. z- ~) d: J* @8 d  {. v: p+ q, j/ X' U& F+ ?6 W) [- E, T

5 D7 X7 s! h. }! j$ b$ {法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射
5 ^/ y0 ]6 w& y" w& x# T9 X
3 B* R! m. O9 N' N6 q( m
+ A! X; |8 s% ~4 s7 I8 j荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大' d4 ~1 ~5 p, v- R2 y+ f/ k1 J' g9 m
/ J9 Y7 o5 A3 n) S- F

  a7 r4 V) F9 _' Z! b& h但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用. U* F, T# }/ I8 ]) X* D. L

9 J% c2 C" N1 n: X7 s2 _/ {* y! e0 g$ ?. U+ J* I4 a% {4 g# g1 U
8 `  x2 `5 H4 @" I
也可以提供平射火力
4 R: n/ q. G, F4 J: Q" H5 i7 h) d9 B) N) v9 _

0 @6 ?( n( g1 J; `2 F( J但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上
- ]6 @, u: @/ j2 r# ?& {
) y% H+ Y* c2 f& D, [9 Y- O! U& n4 ~2 N

6 [7 Z) u- a: a' h$ H) [最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了4 G6 i  F1 U6 L5 o: `+ l

  R. {" r) E' @" n* g- h
: M* s& Q5 v  M# m
. r: X: f- j1 H4 o6 j" b6 X  y, q: s, H$ ], C$ }* ^

; v$ c" K3 I' I- L' }" l无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便
. t, X; x" g1 F: {- s# S6 y; V' ]1 [2 Z4 T8 {+ ?

7 z9 [; H' r; [2 m直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短
  s7 g! Q3 a3 ~; V5 p( ?# X# D/ x) r3 g. @3 P8 Q0 }- y& D6 v; v
& x' c) _- _+ O: B$ y
贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高% t- y5 j1 T9 B1 @$ ]

6 y2 }$ S( W/ y# I" L* \9 \/ s; ]: w$ n% _1 ~. Z/ Y
贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击6 f) t2 a: s0 K5 h$ u( r3 i

7 ]1 _6 j% J0 L' O6 @2 w
* ~$ U2 Q" M/ @# }7 R* t尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用
  }% b( P) z- U) z) Y) a
7 X" X& t# p8 x% S5 N5 u1 Q+ I* `& ]' X) k
还适合在舰上搭载和使用
; u3 ^" j( @1 s4 T( `8 e' C: f9 J; R
$ l% K9 |. D! P7 V: f$ |6 O
尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望! H, [5 N% T. K0 K
( G; Z  h6 S5 n/ g+ S" E
. ~1 H: X. B; H" W, _4 y, A
不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适
3 I$ Z' o0 b. b
. L2 A9 \. u! n0 r( @3 U; L6 U1 m2 L8 S1 e' {
无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子
# I1 p+ z: y2 e6 f7 q) p1 h) i$ {# M8 m3 z" R, i! d0 ^2 K

# H3 Y7 B! M7 N0 A7 G' O7 SAerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式; e( ]( r6 {% Q% t
  P; {: L. F2 l1 v: G) H
; U9 M0 d0 v2 n5 N$ z9 J  }5 ~+ S
Aerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了9 f5 e& q+ V/ }
3 L0 Q, c2 A, ^/ h& T! `1 a1 b

9 S8 \" h7 l6 S& O  b: D! w' ^这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态" q8 Q+ C2 m/ ^% e5 [" }+ ~
5 e2 z( N" z* N9 B5 W

) Y5 j5 B- _! y3 X; K- I无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹3 W1 V" D3 ^( r. O) G
$ n8 w* [7 c9 P, @6 Y1 N7 n
# X0 u4 m9 C$ o& H* }+ k
以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里
1 t* K$ z$ d% q' J$ o1 |9 n
# J( q6 ~! b7 v: L4 e* m& K
8 h5 x% e7 x" @雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度
+ t% ^1 C& O% e* h9 O5 d% W% ~7 ?! H3 M
0 L+ O  i/ t% Q; O6 I& p9 \) ^
3 o. V  q+ B9 K, F8 ]四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进
' s5 G% n7 [5 C% i5 B5 Y4 A" C; ?! H9 i6 S" L( I- M

0 L! @" n8 V, j7 M6 Y3 ]! j. j2 u以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟0 a* R5 u# z! A2 z6 z( e0 h1 w$ l
1 b7 A, f  N6 K- ^" i$ w' p( [3 K2 X7 `
4 z+ Y/ ^) K3 o6 G8 R. s9 U9 ~. Y
总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了; M* H% b( ~) m* W5 k5 F

1 F/ m0 s4 y6 [" H# Y1 G' b9 X7 G5 P# I# d0 R
有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用
3 V( o+ Z- G* f% v4 I; H3 V+ T, G3 K3 @

; m% I6 I" G6 V, B) Q6 i+ |9 |Aerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击* Q1 _: y0 ^2 n
* d; w8 \# N. u% o4 k! Y8 j) X2 ?
) m: F4 U6 i9 u* A; \7 j, M
: n4 D  Y- @- }
小东西可以单兵发射  H* f. C. w# }

- x8 \6 G% V- O4 R) ^) y5 n$ `: P+ l& k
在巷战或者山地战等复杂地形特别有用( }$ j: v( ~; l9 _, g0 d
" G1 n  [/ @6 X( h
' G# A* u3 O( j) W. B1 g
波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量
8 u2 @4 b! a# Q6 _% e4 f1 G' C
! s8 \4 b: a1 Q! J! e, t6 V$ ^0 _3 P/ Y  P- h1 M, K8 G2 v
用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了7 X& T3 v5 N* j4 f6 j6 ?! {2 V( p4 j
7 N) n- y5 W' E0 z: ~8 o
这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情
    郁闷
    3 小时前
  • 签到天数: 3304 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23/ Z/ M: Q/ [6 |- s
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    8 r  c+ i) r0 V+ i$ v& ]
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。
    + \& A: l- R; _不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    0 W+ Z0 l8 N  Y( o/ D不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。  m2 ~* L2 w  y. L7 J
    巡飞弹中国早就进口过以色列的了。3 n6 X$ X9 w. X9 _2 x! f
    PLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:23" S1 x6 T6 G: N: [
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    & ~  w3 l+ X3 E
    你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:105 ~$ H4 n. D$ b, ~$ ]( ]+ V. p
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
    ! |, A( U+ e5 D$ {( b  L
    呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:137 H& _7 r0 Q5 _# A3 _
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...
    ) O6 m7 O" t8 P
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:22
    ! s) f& `9 y" i很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。1 t# ~/ j& S1 h& Y- `5 i3 Y
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...
    2 Q+ M+ @$ B% m9 i# x
    卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    4 ^) B7 Y$ ?3 rPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    5 \5 z, q7 X* F2 ^
    我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    15 小时前
  • 签到天数: 3849 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    ' k0 I; {" T" w; r  O/ Z- BPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    : p# n  \$ ]$ W1 W' @8 d  f8 q这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。
    * x6 J. z0 s' X/ b. K对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:26
    2 N- {( ^$ ?0 b* E5 G# T5 ^可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    2 k* B- m' z# Y) y9 o& |" q' f3 s% p" ]* ]5 n
    这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑 & P6 C3 S6 |5 _/ G- ]
    7 i, H4 Y2 h9 K& u: J1 {
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.
    + E( y2 W4 j9 e5 u  b) c1 e/ m( t! l; Q; q. d8 t
    中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.
    : W  S! O7 ]: g. t$ H
    ; P  I6 S3 p- A$ }! b( [3 T" U/ E- h& X# ]  N7 }" U8 @5 |

    " ~" D  a( ?  R5 u( F

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26+ }$ u$ I: X/ n+ E! h' h/ p
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    4 N1 o' G/ \% m0 T
    当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:072 W% d( a: Q: x% F+ ?
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    % F$ k/ n; b7 H用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:40
    # w& A/ k( R0 E* d共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...
    ( p; c! ^* u9 {  O
    那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑 ! u: {0 g' C3 }3 E, J
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46
    # C& ?% ^" s$ M7 n4 a那土共特色的尺子
    ( M1 J! ?) e6 o) E
    + R1 Q, A: h2 ^" S( g; z
    土共不土,战栗威武  :)

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