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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑
  L; D. E$ o8 q$ [# p( B' r; t8 o/ _/ {/ U  t/ f( y+ X' O
一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。2 X* Q* b( v) N! l

/ s6 ~8 L! }8 c" C; h' J6 B7 a, U+ j8 q7 @. A% }. H( y7 _. D  ?
卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型% J" [0 j" A! F1 N0 s: ]  T
6 @5 @) C! F0 e
7 v4 v& O& a% f) M
法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射
! K* D& p; d6 m! V+ j
- U3 g- f+ g4 |, n" K
% A. R) J) ?$ R$ D8 F9 Y荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大
4 v0 S1 T6 Z0 P0 {
, {( v2 V4 ^3 _6 {, T' i3 T2 ]4 g% O* _# {/ t+ \' |1 k  n
但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用
& N$ }( ~  N) I- _+ N! }* l( u5 Z

3 k% i, H# X- k3 E# r/ Z$ L- O
; A$ r' ~( g! G4 V3 P8 p也可以提供平射火力% d. a2 J1 l8 T

1 s0 f' G) b( l, a( ]' C* N  o4 p  V) ]/ ~- [9 i4 y& }" O( p
但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上  Z0 ]( p+ X" {% y7 ]- ^
7 x8 _) _5 p" o: S, c8 {/ ~
7 U2 X! {, h3 `( B3 G- i
, ?3 R1 c2 \; Y3 m8 i, K/ t
最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了* Y: e1 j* u, }/ ^

& s) L+ O4 x4 ~0 P  ]/ _9 K# ]$ i
! C. A8 Y( T# m. N
4 |& V! R1 Z* H) _1 V& ~
" e$ Y0 {  i9 ^/ i7 N7 m5 c1 ]* u8 H/ ?- t0 m) Q0 c
无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便" l9 [9 Y8 _6 p0 X8 \4 g

$ l% v0 S) M3 a: b% }
( q$ R' r' {- L& Z直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短
1 D7 s. n( e" Z# H3 |, W4 Y+ i+ m. Z$ ]$ s+ J

2 R& N" b4 L, d/ ]# f0 ~- H贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高
/ I- k% n4 ~! p5 u' b. D; a& y
' ^& W2 \/ ?& q: n  }9 @0 O, S( y8 W  V5 T# B" {9 u4 p' x/ |/ Y
贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击7 M8 {& s, ^2 p# }+ A

/ g3 u( D* x( O0 x* s) G( z% Z+ f$ T* [% G$ \/ l' ~
尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用% o8 g( ~! ]; Z0 g( K% ]0 `

; \5 i6 O# \+ \$ |; C
" y& V2 @: C" M8 T* f- K还适合在舰上搭载和使用
, H# H! R# T  B% f" U5 H. [9 q2 t+ {- R) ?3 k, W! S
% l, C$ u+ Q7 d0 G
尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望$ T- y; Y, F9 u6 `& J; s+ x. L& M
' T( \7 _$ o; ~; v& m( w

: }" k) h" c: E1 l/ w不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适- }! C8 K( t3 t2 F% n; @

2 j: x6 E4 ~# b, }: \; P5 D, l" E! E$ Z
( P# @; \% U" A! R1 W7 T& A无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子( [' ]: |, D/ g
2 k- l; o* J& h  O! t% g
8 w: a$ x) s8 t, {
Aerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式6 V) i" Q: K8 w: P1 A' R0 X# d  b
: w0 D; x% h/ _' S
7 d% k% K/ Y6 P' [# A* v* }) t
Aerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了( K. j6 S% s/ U# k2 E
. z) B0 y/ Q8 G$ k8 g

( {: m( x: o: Y% y. h/ @2 _这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态
" I2 t9 X/ M- X- [3 F" q6 [) g
) [; T( B8 b7 O3 A, F' ?5 l# Z) F/ G  d/ ?# I
无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹5 O5 [. u# |3 Y  n3 U$ X( X
" A) B  u# F' ~+ Z6 Z

" M! Q9 W: Y( ]9 \& W, p/ a; Z' ]以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里
! y6 O: l5 e8 h
$ b% w5 e2 b( |# Y# t
1 F1 S: g0 w$ z' d' I, }1 b5 x4 T5 ^雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度; b7 G6 o; p, p: p) Q2 Y

2 {- M- l- m* J" b0 y- o$ d% c4 n: F/ U! r1 l, Z, |9 b1 d- L
四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进, n' V7 M$ Y7 r2 Y% }

; z7 Y& j( ?& a* g! k" M: x6 Y" V
) H, l: N8 S, i# q以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟; E; p) m+ j( |1 I5 N' J# B
7 U6 s; _4 j( S- h

9 W% S7 z6 h3 G$ v+ N6 }; p总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了6 K* n0 t; h$ X$ k/ x

* W' K9 ^6 B4 H# ^" d
: v3 j6 B2 J5 G6 n! p. o有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用2 R$ e# ]4 v, y0 i% o8 S

$ h7 D8 \+ \; n" w1 h# ]! q5 z4 O+ g1 k( O. D( D, j2 X# P$ B
Aerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击0 l5 A, ?# k& }7 [& ^, U0 F5 a
  i' o9 C. H; H9 D
# K5 A" q' N6 v  p/ C
0 w  l9 O) A3 g: b4 q/ Q
小东西可以单兵发射
- q: S, n5 j. ]# |. E' p
3 `% T: K/ y# U' v0 ?& v. X. K0 }5 y& R; T8 B( v
在巷战或者山地战等复杂地形特别有用
( S7 x% B" A) D" a
  n, z+ ?8 W) U- v( s) C7 F7 H
) |% x5 @. k) u* |" f: P+ y, ?波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量& Y; B+ M1 h  Z/ F5 y" y

1 ^9 g6 Q! p2 K& P8 Q) S; q8 C1 ^# x+ Y" q. o$ ~9 b8 N, i  n
用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了$ b7 i' q& s4 [: m4 X0 V( y7 Y

1 F! T1 G. `" j9 {" z: P+ ?" v这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情
    无聊
    昨天 02:50
  • 签到天数: 2751 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23
    $ L' }- P" h- U( EPirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    % ?% r  }! b7 s
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。, X% E; L" ^1 G
    不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。& F& w) b- X3 l1 U& q2 ?
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。2 P1 `4 S  a8 ~# r" I4 T. c/ Z
    巡飞弹中国早就进口过以色列的了。7 l: y4 @& X9 e8 i8 L* g
    PLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:23
    % j/ D7 J: g" APirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    ( t) \) I/ J, L7 J  x. \
    你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:10
    8 x- Q4 C  H6 U! D( a不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。

    $ M4 c5 L7 n8 [8 e$ ], E& Z呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:139 N. Y0 |1 H' @, I- [$ a" M6 ^
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...
    : h, g/ q8 R# S# z/ S
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:22
    5 H5 A4 ^2 }' h很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。8 o8 ]  i0 q6 u  {
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...
    " ]' ^1 F6 c# Y7 R& ~2 m7 p; d% _
    卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    " {0 Y4 a# {8 u9 H; T8 ]Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    : @5 n6 P) |  \' H, A) f我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 小时前
  • 签到天数: 3247 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    $ p, R. G7 o0 GPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    ( j* ^. J3 M4 m" ~2 B) \0 C' P
    这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。0 P& d3 ~' J: f* h* g. g/ d- |
    对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:26# M5 r8 B8 Z1 f0 K. n% r! d
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    9 Z5 }% E( J9 M* @3 b
      z+ H$ _6 c6 B/ m+ n
    这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑
    1 [' P8 y. |, p4 Q" D: l2 e2 p8 U: H* Q. t7 W% I: a" z
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的./ A, Z. o# c- }( `, q: ^3 c
    / `$ N1 f% Q' _, F# k2 d6 L
    中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.
    - W, k  _% a9 W& K& \9 }% h6 a1 ]8 |* N6 k0 {7 L8 K: |
    0 [" w: w% i9 [# p! B5 {

    5 k% t+ Z" ^3 f4 |  Z

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26, {' b$ r9 z+ n7 |$ L* b* {# f
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    # D. i' G% e. ?4 ?1 f8 g; e当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:07
    " U9 ?# ?* L: k, O5 e; E- R4 \- F2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    ( j+ t) g% V9 a# H+ A! w用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:40
    & j" U+ ~* ]4 S2 Y& p共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...
    , A+ ^) W( T; U5 |/ A
    那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑 7 Q& }3 J3 z" x+ p) P% c
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46
    1 ^4 X: ~3 V! n$ E: u那土共特色的尺子

    . \+ U9 u3 G, B1 x: c+ [' k! W$ b. c
    土共不土,战栗威武  :)

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