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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑
/ g0 J5 Y9 o/ V4 S% Y4 B
8 B, l) U6 I3 `  I$ H, \+ z一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。) x7 ~6 E; T1 R) r* ^0 R

% T4 v2 u4 g2 w
$ n2 j- N4 z: K3 b卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型
1 P9 U" h6 M8 p+ W! A1 @( k$ E3 f9 K9 l! C* W1 O% H- j' \6 O
; N1 G) e# o& K$ \! {
法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射
) O/ n- x9 [8 ~. p2 E
% K; _+ Q! a& I& M4 K
0 k/ v4 f* Z0 F荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大
. ^- W, T! A' I4 r
9 `5 o7 s# C) g% a& X$ G2 R$ v( p0 {9 g7 w' Z+ U  G1 U
但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用
: j8 L6 ^; a/ ?- L, R6 a: s6 }! G
5 w( M- `9 B4 ^8 a$ [. a$ M1 u& \& o$ \% i/ t
, ^8 t9 e& x; w" _! e0 g
也可以提供平射火力) F3 O) O/ G) R9 J
& C2 E( V: X; F6 W: c  y. _

' {- X5 J/ E% `7 X0 u但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上' h2 ^% y% ]) e

$ l. q0 N' E. P) r. s
& W" z0 O9 X% V5 w, o7 T/ K; N& i2 q% y- R/ G7 |
最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了  G/ I- Y% g. D- u8 R' |

+ s1 [- l& C/ i# ^+ B, @& w4 }% u7 w

" s% u9 b" E+ |; T9 }5 c. Z6 @/ S+ @3 M8 P; q$ i/ |0 D6 r

" ?& k  S& F: G/ N+ D; S4 }5 Z. L无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便
9 I  C7 Z  @) T( {# p6 G+ K/ Y/ U! B' T9 [

3 `: L$ s. S, |& G0 o6 E( R- U直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短
) J7 [# F/ [, k6 v4 c# x
+ S7 i% O4 E& V7 J# v2 {& Q* k# _- p' c" b$ C0 I
贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高
9 p! _  o) O- _! [) \! F; i9 {0 ~/ I  c$ i5 t+ z
8 ^. f" W- s/ f8 V" V
贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击' y2 f% k2 q# {# U1 a% G
, T9 g! k2 U: c3 u  L

/ n7 ^" c( b% g8 M3 ~$ g6 e: x+ g尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用
) [7 Z# `( ^/ H/ N8 ^9 }  Z3 r
( M& W; L. z! W3 @- E( H1 v
( w5 b, N! ~9 V% ~: K; C. G还适合在舰上搭载和使用. J9 V1 P2 i, b: y

$ x% }8 s1 s/ g5 O, U
! `8 }& |" Y6 }7 C( k尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望
* @! a$ ^/ T% o) y5 p( T2 u" u
. B. m! D5 h  \/ X# U- b. {
; @/ Q! [/ i) i7 d) I) ?7 I不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适  M- p: z- Z# f. c5 |8 H: w2 r2 I+ H

$ Z" ^: I) z0 W$ }
2 k8 K$ a9 E- J8 f3 d' l无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子
  D( @1 L- A0 c) L
6 X9 t& {5 ^/ b! }& w. W$ L7 G
" A3 n5 s9 M# J. yAerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式* s# u* t+ k) J6 B) r/ u6 y
* f- v7 ~, Y3 E1 A5 r. p: l

4 n$ R, i+ `2 Z7 _" oAerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了
& F+ E0 n2 G4 y3 V$ Y$ Y3 w$ N9 v( q1 j9 r7 E3 j
. V" Y1 j& y7 `1 |) A$ V
这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态
8 ]& @+ ^6 y4 ]3 v/ K- u3 T$ `% N1 i: L( F$ _+ m- u

* M6 i* i/ M0 N( V8 ?! x无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹
; n2 H! Q$ Y0 D' A, o
) D  G4 j2 I' Y0 o- t1 R# i* {- X
! |: U1 e# t1 K以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里
5 a. ~7 B* W+ ?* b* n' n( U3 c9 V$ }  m0 X: i# [; J7 l  j5 N" }3 q
. z  o& J4 y" |9 S4 C
雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度' P' F9 d) }$ V1 D

/ V# S" f( P* I# y! b% D) q# X( Y; p  m1 L+ s6 }% a
四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进# v, }/ s- x2 r! W* w  G, h# R

9 [4 I9 p) B% V% Q! H
9 |+ c  F. r# J/ q0 x2 z7 h" ?1 F以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟
( O0 P9 ^8 `  h3 t3 h
% c. X- ?! F* a4 `/ L7 \# o8 z3 T  M# X
总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了
! R& ?  _. m; U* p: _; |' U- _% M$ q: N  p' W3 F* G( f
% s& M8 W/ H) T5 }3 o  y! Z+ k. b2 A
有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用
+ E# j% u+ \' K/ G* E  o, _/ }; [: {. U  r9 s

/ z' y, m: f) r$ h& ]Aerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击
! P4 W9 D7 `% ^1 A
. Q/ t4 t# \4 X+ ~8 U
4 t9 l) w" _4 V1 y2 ]( a" @7 C
0 r. ^. j% _( H. U2 O3 T小东西可以单兵发射
/ u; ]5 f1 _) N
1 }/ Z5 S% T' t% ~. _/ F3 C; {1 I1 K* P, q: h& K
在巷战或者山地战等复杂地形特别有用, f9 Q5 W5 x) ~' f0 B
. p2 o4 w* C+ N" w" M) M
! c0 G% T$ ?$ J# s( ^
波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量2 [: q' G+ E4 v& H9 \6 m! B. r

- W; s1 n/ U  r2 J4 O! ^5 v2 u" E  g9 ]5 v) v3 p  U$ T
用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了
2 @4 _8 ^+ j: g! Z5 Q, s- f2 c6 e7 U# v$ Q, M# F- n: l6 m
这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情

    8 小时前
  • 签到天数: 2989 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23/ R9 G; w% t5 y
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

    8 r; g( A: Z/ z# H激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。) E% q9 q8 w- _" H$ _9 F" }
    不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。- G' i& `2 ~! m8 |, c9 D
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。
    9 Q* O( ^" D, K9 j5 A6 X. h8 k, X& i巡飞弹中国早就进口过以色列的了。
    ' F$ G2 G/ L( w' r, i6 _. N$ ], n; VPLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:235 r9 k2 P5 V* g$ Y( ~
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    & k# m! h# S+ o+ u5 z# b: M
    你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:10
    ) C" @- J8 r: i# ]不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
    ! U9 s3 G7 m& \/ W8 Y/ a2 ]% B
    呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:13
    - u& L) m* k& z# t$ p- ^8 O/ H3 r激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...
    # h3 _# f# k8 O" w( O! j
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:22
    $ B, @! }" L5 X很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    9 ~) G! r& Y, o. H不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...

    * |4 ?' m4 ~3 T4 I4 Q9 N卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01! z/ _& }* e5 J' }8 H6 t  \9 k
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    % P  X4 b3 i) v
    我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    16 小时前
  • 签到天数: 3488 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    ) o$ z  {2 A, m$ m& L. e  BPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    3 ]% T8 Z% i; w6 f( B5 f- O
    这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。
    * ]9 C( y+ [/ H4 B( A% `  j& X对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:26+ B' @; _, S" M: m" [
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    7 p, r! U* V9 c) O0 q1 Y  x5 b- W& p
    这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑
    ( |4 R- K' d, f: e4 _9 G* }& ~  x( P2 _$ ]. n8 ^5 x( e7 A2 z
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.' h2 h2 h" K& x$ \

    6 }1 q1 f( @' l) ^3 e中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.7 ~# V& w# S# l2 o" o9 ~4 L
    ! D" P+ \7 \' W7 D( [# v1 ]5 [

    . F3 k- l; v# ~4 O( u0 G' @* m% m& d
    $ i8 r8 d9 v( n( t

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26; R# Q5 I, _( Q
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    8 B0 s3 n& }8 i6 O$ M4 d8 q3 ^7 R
    当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:074 k  }# o& M) B4 K; O
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    : Z5 j5 M9 d! @. z: v, g& P9 c用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:402 I+ A( k8 m) Q7 t
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...

    % Z" R; N3 l: O) d( l那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑 # B  d- D- F( J! w# M* w; l
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:468 n  i% A5 Y* L$ \& s5 @% @
    那土共特色的尺子

    4 }! B/ J( g- {$ L
    8 C9 z$ Q' }) N. c2 o# O土共不土,战栗威武  :)

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