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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑
+ M  h" A, S0 U3 A6 ]; p
1 Z' |. Z$ a4 o3 q一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。
1 E4 t0 }4 H) k9 n9 j
+ B, _' ~. F1 _& Y6 N9 _: n6 B. N/ t$ \7 Y* u3 C# }) T+ A$ z
卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型0 H$ L; K/ W7 v! h
; M( C( S, _+ E0 E" X3 [
! T7 a7 L# K. ^& b' ]& m
法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射
% y. O- W9 J$ c  U2 G2 z6 Z
& N5 f% p$ p% c$ I2 D, P3 h6 n1 e
. c1 i: s$ ~9 U- |荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大
: q4 x8 j7 ?3 b+ d" a
- Y/ H9 B5 A) l
3 S: r4 L$ [  T) E1 U) k) L/ l但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用
) O) B$ j) G$ S
( O& W- ]: e7 p/ U0 f1 v; m" [8 g2 w3 O* [

8 Q( v) i0 G+ M  M% ]( W1 h  G也可以提供平射火力) M( W7 t: X. h" u
% f% {9 [, Z  Y2 @( `7 ?

2 S5 ^* q1 W! p: B) ^但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上
& H# h2 q8 a6 u* k3 ?
* M' C3 r' q7 ^- J
$ M8 I0 T6 W+ P9 S9 E9 z- e  W
5 e2 G6 K) W. B0 y" B& R最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了/ y2 I7 E' Q1 I7 I+ l

$ ~4 P" g. G% M. T& h2 e, n7 B
! Z) d/ k, t4 v& H$ {0 s* e3 P0 `# `- |) g) f/ u1 U1 V

2 N# l6 l9 q/ ?# n
. O1 b" l! p7 |无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便3 [; X+ w3 k- c1 o  @5 j2 L+ E' m* ]

. J6 c# b7 Q2 |+ x
$ S$ A" P" y/ T0 `  K& j6 g直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短
9 }2 Z& |$ S( n1 H% t, Z6 o6 i* b- U7 }! @4 D' t1 K
3 C4 K" ]" y" n5 r3 d
贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高* L- t$ g& T+ t% G

  X& N* i$ |; o) E- j/ `# d  a8 C5 j6 |( m. A: L
贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击, ?  U2 x' d( v9 w! A' O

6 `. t6 R' ~/ q! k* L7 M
' E9 M4 [( n0 p( s+ x尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用: ~6 F# w! |/ v$ _& E/ c

( y2 w( z& F8 K; O7 R) _' c2 d
9 C5 S, H& R/ l3 l还适合在舰上搭载和使用
+ `2 i6 U0 O0 H( j2 A* a+ b" k& E9 d3 i) E

; ]& `. G2 }* k) g尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望
$ x5 [5 ^9 f7 n# h2 |7 N/ Q: k; y! d& a' i
5 V* Z# s+ V# u1 Q
不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适9 E& x; l7 ]; X4 h  \) L

8 }0 q& R8 ]; ^8 Q, J0 q* N8 G  {
( R2 z/ D8 i" j" h* k% n无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子; V9 T  A% U. h& o  t5 r7 P

, p' u. |3 W& {0 E; o3 O. N  {& w" q/ m; ~6 R6 ^6 ~
Aerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式1 @" ~+ g! ~* Z" X% T( H$ K8 w0 Z
& b# Q+ x# B! l) E2 y/ H* I) M
/ B, _+ h. f( m- j) S5 k/ M9 y
Aerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了
, M9 V3 Y9 E4 M. u. }8 r
* p6 a6 O: W8 Y6 e; T; g+ W
$ z- ]% R8 p+ ?9 V0 ^, ?# @6 a这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态4 A+ w+ l/ D4 h
9 h! `! I' o( l) J. ]" \0 f% w
8 b- ]+ V3 q& G; w) e
无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹
6 F2 S2 i: G0 X# e* R6 ]5 F/ Z, O4 O8 X8 ~2 f

& Q4 G' \3 w' U" }- a" t* C以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里
7 R  c" G9 S2 t& x, ]2 F. N. j' i3 D- U- d) B0 Z
' l# @( d/ L0 x, ^6 R0 Y
雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度0 t% p7 v/ h' q- S# K9 K4 h3 u% t; u
% e! L; M: ^1 I/ R" ?% @3 h) J8 P
  f$ d# }+ N5 W5 _$ v& h5 O2 u- A' H% n
四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进
/ ?) r" n" B- {4 {
0 [  [$ |8 B# z; g8 L# B8 j% _) l
以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟- s+ P& F5 X( u$ d: Y
1 s: n* i5 ^: l0 p
/ H, D- C# ]0 j. i) p( j1 k
总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了
4 ~+ j" b; k' M+ K& A* u" _. t
( ~5 g8 R0 h+ ^" m+ Q, R3 S+ P
4 h* Y( J6 N- s( }: ~- @有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用% C5 L) X$ k7 _7 _6 c% e

' ~& T- P" r, o3 N# d$ `  b1 f0 s& [( Z& }- Z$ z  }6 A) g
Aerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击8 g0 K) p; k+ P: a# d/ H% R
2 Q7 F# i; g+ f4 u: Y$ a

$ O1 {- |% a/ M) ?. B2 j( `7 }6 e
小东西可以单兵发射
* W! ^+ y. t1 C8 c# }& a. `- f1 r2 \$ \. x- i( H/ U
7 T0 I& L2 k0 `+ o6 w
在巷战或者山地战等复杂地形特别有用
0 O, I8 \7 l8 |6 [% C6 }6 Q3 r2 G# K- y) C. L  J% A! e
& p- _8 K2 |! L& v! W! K5 O9 d
波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量$ w* T4 x5 ~8 S1 a2 L3 O9 i

% [. M3 f& {& |* F4 _9 m! N8 x. w' ]7 }2 u* s; i
用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了; G& W$ `! M# |6 l* j( a6 o& B

4 O$ ?5 L- _+ Z' k0 K这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2 小时前
  • 签到天数: 2991 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23
    7 v  d5 g. v+ p$ j+ DPirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    2 x% S' d" B2 X' n8 Q$ @
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。
    - D9 G" s6 y% Y$ M' x不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    & s1 F, x' p9 ?( Z' S. [; j不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。
    / E1 [0 b1 Y6 R+ N巡飞弹中国早就进口过以色列的了。
    8 J0 _7 B* X. s2 z. xPLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:230 h3 K" \, ]7 s( T1 h6 U
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

    4 N1 a. ?/ d& B% F9 }' |你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:107 D/ w9 v# S6 U
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
    ( O$ `5 ^* ]3 S% b4 Y8 |* p/ h2 @
    呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:13. w- S" t. ~, f8 S4 G1 b4 q
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...

    5 p$ l# h( y, L3 h! k8 yPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:225 X) U+ Y, B* m  m* `* i5 e
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。" K9 d  R5 [4 ^  H2 {) @1 Z8 u$ z
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...
    5 H% B+ h$ p! v% k
    卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    & O9 L2 c+ F& d2 M2 yPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    9 b4 S/ x. F! s& r6 J. ^我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    1 小时前
  • 签到天数: 3490 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    # n4 V) ?. y8 @Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    7 X7 b6 i6 W+ l: z1 m这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。. T: l/ R: p# n5 f' ?" K9 a
    对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:26
    + J( K3 _% }  u" `/ n; {可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    - {! k2 r1 ?9 y& b0 d2 f5 z
    % a- w8 C3 p0 J( p$ B4 `+ Y+ f. V
    这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑
    " }( }( `: Y- W* y5 }4 X3 a5 c
    ! T. }9 P3 s7 F4 [' {) e( t! Y共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.' c  p6 ~( P0 ^2 V; v

    + d4 g( \8 J, Y* G+ r& f中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.
    % F' R  b# E. W# {* S: W& J1 N- U$ V' a$ i

    / E' p9 \! S- O: J" U0 O/ @" X7 e, }  b/ g, w

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26
    5 L* [/ I. t& H& O8 [0 w- q  L- E可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    . b4 h+ w, a/ _# @
    当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:07% I; f0 A8 i3 w  L. Q9 F
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    % s3 i  ]7 v* J* Q  K用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:40, J' P2 }. W& N' a6 U
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...

    + q5 f. J( l! ^2 U; c% X那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑 1 e6 t  L4 _$ E; O! P: V
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46
    1 c- e8 e5 V2 L那土共特色的尺子

    ) k% w8 y  O5 ]
    3 b5 Y& p" M8 L6 e" p土共不土,战栗威武  :)

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