设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 15124|回复: 25
打印 上一主题 下一主题

[管理] 从欧洲十大亏损汽车看汽车设计

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2015-4-19 06:18:53 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-19 00:10 编辑
: a( S2 z, f( _, w  W! _' A, @4 k6 [& _
理想的主流汽车设计应该:: T* S  l' O, X) E. e2 G5 k$ c9 }5 y# a
1、美观甚至惹火
; Y; p! Q" G- K2、实用) ^6 K/ u( n+ c
3、生产成本低,质量容易保证
4 M/ S" X$ F; J( Y4 c$ J4、创意/ z1 s/ F0 r. E" |. l) f" O
( @  _2 y! `. t$ f( D7 X6 p
历史上不乏成功的范例,其中很多根本不是高大上的型号,但创意带来了辉煌。* j2 p+ n& P. v; A7 D9 Q( h

! z' B) _9 O7 c. O2 T9 b7 p& Y2 c! g0 z9 }  x% w/ k# i
福特Model T是最早的大量生产的汽车,开创了一个时代,甚至可以说是美国世纪的开始。亨利·福特没有发明汽车,但他发明了流水线。流水线把复杂的工序分解成简单步骤的组合,通过最简单的训练,流水线上的工人就可以很快掌握高效的制造和装配技能,最终以不可思议的高速度大量生产在当时还是很新颖的汽车。为了最大程度地简化工序,福特甚至规定:Model T只有一种黑色。这原来是防锈的保护色,如果不是需要防锈的话,福特Model T可能就是金属本色了。
- [) Z9 d& {% Y, X: O5 s' Z/ y) Z1 q  g( f0 y0 |- t
9 E. x5 H% q9 v, d- W% l5 y
# J  [, L+ p: J( S4 l# {
大众“甲壳虫”是Ferdinand Porsche最著名的作品,不仅生产工艺简单,而且采用后置风冷发动机。汽车总是前轮转向的,无动力的前轮大大简化设计,而后轮驱动的技术很成熟了。问题是,发动机前置的话,需要很长、很重的传动轴。轿车地板较低,传动轴在地板中间从前到后形成一道突起,侵入车厢空间,也使得地板结构设计复杂化。发动机后置就省却了这许多问题,而且重量分配靠后,有利于增加驱动轮对地面的抓力。风冷则解决了长期困扰发动机设计的冷却水泄漏问题,极大地提高了可靠性。第一代Beetle在30年代末完成设计,大量生产在战后才得以开始。甲壳虫造就了大众,但甲壳虫的成功最后也拖累了大众。大众一直生产到1974年,但这时已经近40年的基本设计早已严重落后于时代,大众为此陷入深重危机,直到Golf开始生产,才活了过来。有意思的是,Golf至今也差不多40年了,不过Golf不断换代,永葆青春,看来大众还是从甲壳虫的经验中学到东西的。在德国停产后,甲壳虫继续在其他国家生产,墨西哥的甲壳虫到2003年才停产。$ U: W! v# i' x& M( u5 r7 E# X
$ F: r" ]* {( l6 \

1 y! E! `' M6 {4 F% h* {% X$ B7 D" w; Z* b6 u; \/ @1 x
如果说甲壳虫打造了大众公司,那Golf打造了大众帝国。1974年,Giorgetto Giugiaro设计的第一代Golf投产。这是常规的前置前驱水冷发动机布局。甲壳虫的后置后驱风冷发动机有其历史原因,但时代不同了,前置前驱在空间利用率上至少不低于后置后驱,在日常驾驶的安全操控方面还更加稳定,而Giugiaro天才的设计使得看似不大的车厢具有巨大的内部空间,后座放平后简直可以当作如今的SUV那样使用。Golf开创了两厢车的时代,基本格局至今盛行不衰。! l6 t4 O0 q6 @

" U* d( s" b8 H6 d: W+ C; Z  Y0 o( F4 }( ?1 O4 D" X
/ S4 \  @7 m) @! I: \6 P0 g

# T* [4 ^$ M! a+ X! w! @1 b$ s$ `$ }5 ~& y, Q- d" H* _
, }/ Z! c8 ^2 n7 e  J: e4 i/ z

: N2 r3 l, M4 X( e% R4 N* K如果说甲壳虫和Golf是经典的话,那Mini就是传奇了。Alec Issigonis设计Mini的时候,真是大英帝国太阳下山的时代。帝国的余辉尚在,但已经没有多少热度了。或许真因为如此,Mini充满了智慧的火花,但这是节俭的产物。Issigonis为了尽可能扩大车内空间,把四个轮子推到四角极端。横置的发动机减小了车全长,也理顺了发动机、变速器、传动系统的关系,其紧密包装成为现代工业设计的经典。这小小的车子里,可以塞进四个大人和很多行李。经常有人恶搞,在小小的Mini里塞进不可思议的人和东西。这也是一代classless的汽车,从大明星到穷学生,大家都开着Mini,其乐融融1 n* ~" N5 t3 x0 T2 z) n; a$ S
4 c; C4 o+ ^, L

/ Y, s& Q6 z# M8 g% Q+ N9 n" G0 C

$ p9 ?& [9 w* A$ v  Y. t# L  |& N" l" Y# d8 }5 Y4 F1 O& c
) _% e9 y5 }* i  n( I- W5 `
雪铁龙2CV则是另一类经典。这是二战后法国物资空前贫乏、国家急需复兴时代,安德烈·雪铁龙决定推出的平民汽车。2CV在理念上与甲壳虫相似,也在战前就启动设计,但战后全面重新设计,最重要的设计要求就是要让农民能够拉上一架人,装上50磅土豆和两箱鸡蛋,在法国乡村的土路上不能颠碎鸡蛋,不能打翻土豆。为了便于清洗,整个内部可以用水龙头冲洗。车顶是钢架,能绑东西,平时则可以拉上帆布遮太阳。这些彻底实用的设计元素如今成为时尚设计,但这不是老安德烈的本意。2CV之后,雪铁龙还有过DS,但这两朵耀眼的鲜花盛开之后,法国汽车就陷入沉寂。偶尔有亮点,但更多的则是不死不活的平庸或者怪诞之作。; g0 `( I+ I' t# s
6 ?8 |7 F" ~  c/ W1 b2 V3 C" g

0 e* a2 ~6 s* U( W
0 V4 A6 g3 Z9 f- @7 k  B# _5 m4 B, Q

5 D$ ]0 s2 `% h" I! D4 o' d
4 F' R/ S. ?7 `! g; n9 i( Y
1 V+ J/ M9 N' m9 z) Z) M8 q% X0 b& p8 r$ G; o9 {3 x- E  L
意大利的菲亚特如今囊括Ferrari、Maserati、Lancia、Alfa Romeo等名牌,但这些不是天上掉下来的,而是菲亚特靠历史上的辉煌赢得的,这历史上的辉煌在很大程度上来自这菲亚特500。这也奠定了菲亚特小型车权威的地位。相比于Mini、Beetle、2CV来说,菲亚特500在工程设计上没有那么突出,但典雅、灵秀的款式极大地加强了50年代意大利设计的名望。
" y( E1 X. Z. P" s: Z( H* e* {4 J) w; |5 d! }0 Q# Z3 ~
甲壳虫、Mini、Fiat 500的设计太成功了,如今各家推出新一代甲壳虫、Mini、Fiat 500,试图重现辉煌。法国则苦于不知道如何重造2CV,还在彷徨之中。辉煌不仅在于名望,更在于盈利。但成功的经验固然重要,失败的经验也同样重要。Bernstein Research从亏损角度出发,罗列了欧洲10大失败汽车型号。研究其中经验,很有意思。1 x  T7 a# U+ R

) v. j  O. Y3 W4 r8 c9 ?2 R, D) }0 H9 {: G  ^
Smart ForTwo是奔驰和Swatch联合打造的,车身特别短小! n+ k  X* d  Z- n% o7 J' H6 {8 C0 u
6 Q- w) i! I0 ~2 X& }$ Q1 I/ u
4 W. u- h# y' R
可以搞这种横过来泊车的杂技
; s4 V: o, Y. ~: g6 P9 D
1 A' ]2 o8 B* L. u' E; ?7 L; j
5 D/ Y1 x7 C# [% |8 O* B' Y  \只有两个座位7 k  R* S. C' X" T
# k2 k( N0 j7 {( E5 S) k
+ M2 {; p% z: _3 l2 U/ D
尾门放下来可以这样坐着观风景% J% L# J" J  J. v) p) O' h

' A0 y0 v8 z, M& y/ `
/ z1 t% b! }8 \: x: t/ s" O! t这是敞篷版0 {. Z. h/ O. K6 J1 f/ K
8 t& b. ?9 V* @9 c! _
奔驰以制造大型豪华汽车著名,但奔驰一直想进军经济型汽车市场,“每家一辆奔驰”是奔驰不灭的梦想。但奔驰又不想太稀释品牌,于是和制造电子表的Swatch集团合作,研制Smart。Swatch是制造低价电子表起家的,但如今Swatch集团下辖众多豪华名牌,如Breguet、Blancpain、Omega、Jaquet Droz、Harry Winston、Glashutte Orignal、Longines、Rado、Tissot、Mido、Hamilton等。Swatch以款式翻新和引领时尚著称,奔驰的汽车技术源远流长,两家合作是天作之和。Smart采用塑料车身,原本打算用贴膜而不是涂漆,这样哪天想换颜色或者花色涂装,揭掉重贴就是了,不过这最后没有实现。但Smart是单箱设计,发动机在座位底下,这样车身最短,差不多长宽相等。这样特别短小的车在拥挤的城市街道上非常灵活,甚至可以横过来在平常无法停车的间距里停车,很受欢迎。问题是生产成本居高不下,而且安全性不好,车头没有足够空间吸收碰撞能量,转动惯量较小也使得碰撞后容易打转转。' e: i& o' h; d) f$ ^* q

, y% X! O* G. V1 F& A# A第一代Smart ForTwo亏损33.5亿欧元。
) A" [2 C' Z# r) C1 M! C( |
9 t" @% z' n9 K2 B$ e! z) R( G7 W/ l" p/ o% p6 G- [, W
Fiat Stilo其实是非常平淡无奇的一款两厢车- X! y5 S! V4 j. K2 S$ G
/ @* G  E; s) H6 F/ M
( O6 \! ]$ w, L, O! N& E
如果不是对Fiat很熟悉的话,简直是过目即忘
# _3 Y" ?+ c$ v- H8 X* w8 \
/ W1 ~7 Z$ \9 @8 g2 V  @7 E7 P' f. ?& ]
相比之下,Stilo的老一辈Brava要意大利风味多了
9 o; w, c$ G" v- Z4 J
) L0 A" a2 A' qFiat Stilo的问题有点哭笑不得。Stilo的款式可说是照抄Golf,或者说Golf的路子,不仔细看,根本不会想到这是Fiat,而不是VW或者Opel。批评者指责Stilo“太德国”,没有特色。好玩的是,同一批人之前指责Stilo的老一辈Brava“太意大利”,太不合群。批评者也批评Stilo采用半独立后悬挂,却对上一代Golf采用同样的后悬挂视而不见,甚至大加赞扬。在工程设计上,Stilo乏善可陈,最终成为花猫不成反类犬的典型。
% J) P( O. {( ~% G* e- Y
* Y1 E; z& U" _- C3 T+ |; WSiat Stilo亏损21亿欧元,平均每辆Stilo要陪2729欧元。这是经济型车啊,原价才多少!
& o- g; w% A) W# g5 c3 A& X
# ?  H1 o2 ?. G2 X8 Y7 l" N) P* X; Y; d, j2 ^( I
VW Phaeton外观好像大号的Passat,没有一点火眼金睛,真是不好分辨
8 M% {8 H! g* b. h. d" z
" ]9 E2 \# I6 X/ \* Z2 Q. Z7 q( o0 F& G. {2 q5 j
. i4 o% v9 i) S! B% m# ~7 r
但是内部可是高级多了, B: d6 {0 e; c9 l" A. l, {

4 _9 R1 _1 X- X/ A  V% b  T9 p- L5 k
5 Z6 Y' B9 s- i0 V
舒适方面一点不逊于奔驰S级,这是十足的内秀
6 u3 R+ d" ]% T$ Z. k# h# e) e: p# o7 f4 \2 w& X
VW Phaeton的问题则是错误的定位。大众老总Piech想把大众也打造成为豪华品牌,而不仅仅是平民品牌。但Piech首先是忽略了大众的平民缘,其次是忽略了大众旗下的Audi也在同一档次。Phaeton的原意是低调,90年代的奔驰S级就是因为太张扬,显得霸道,结果在德国和欧洲其他地方成为为富不仁的象征。说起来,这个内秀的豪华市场是存在的,但Piech还是把错了脉,Phaeton的销路一直上不去。进入了美国市场,很快又退回来了。在中国市场也是同样打不开。% g/ W, A( M4 z1 l+ r

/ _  w- G4 ^# H  cVW Phaeton亏损19.9亿欧元。. x: M0 u0 A- G6 ^, v
5 j+ J/ G- L# d! n) @, G
3 }" ^" n8 o+ s: r8 ?- g$ J
说起来,标志1007应该是一个成功的设计,但是它失败了2 z5 l- S) c# ?* U
1 ?" `; D6 c& Z

" i! z- ?7 |5 s2 |4 n9 U( M单厢设计空间利用率高,单个大滑门便于进出,也没有停车场开门不便的问题# z( C0 o" H9 o$ ~

) I" R. {& c  N  R
) X7 e7 h* K" j5 Z8 M/ W美国市场上minivan最受欢迎的功能就是这个滑门,用于单厢小车,为什么不能也同样成功呢?
6 }$ O$ O$ x$ Y
4 A: Q9 Q2 B7 x, l
1 s4 k2 t- Q6 k2 c& L后半是典型的MPV,也就是缩微版minivan,应该很实用的/ s! [; ]/ N# `1 @' U2 ]1 u8 d' r
" E2 L4 G) E& r6 Z9 @6 e. v- X) U: ]

. E: G* v1 B# r- a座位可以灵活组合,便于装人、载货
4 L+ d$ o. ]7 u5 K8 C5 R9 a" i6 Q& m  h- F4 W# K5 A
标志1007是很灵活、很有创意的设计。单厢提高空间利用率,大尾门非常实用,类似minivan的灵活座椅安排方便各种使用,双边大滑门便于进出和装卸。这是很好的思路,但是失败了。为什么?滑门开口大,但开关不便。minivan作为孩子上下的主要进出口,反正由大人在外面开门,问题不大。自己作为主要进出口,拉进拉出就太费劲了。而且滑门不耐久,多用了灵活性和密封性都下降。
: x6 I: }3 ~8 `
7 I8 @3 j  ^3 P2 O3 J* ]# m标志1007亏损19亿。2 A  D9 ]4 q3 A8 H- j# B- k3 b6 B

$ T- y1 ]( w. a# S
& G" {6 }4 Y" a" D9 h7 _$ _) M奔驰有了C级还不够,推出B级,最终推出A级
' i6 H4 a# f7 Z* @% D/ m& Y. K
& v1 {; Y: M9 P
0 q: k9 v8 J$ }$ f这是经济型的小车,比VW Golf的价位还低一点
, p' }) I9 f  U. r( q. j! U  I, t8 N! e8 Q. `. j
$ D! p: j! ]) J# j- v
这也是单厢设计,非常灵活实用4 r. N: J- T/ {- e) z% i  E

) r2 h. s. v! C- P9 o# X奔驰总是想占领更多的市场,推出A级。这是非常有内秀的设计,地板是夹层设计,发动机、油箱都在夹层里。这样做,节约总长,降低重心,还提高地板强度,加强防撞性能。问题是这个结构的生产成本很高,加上重心高、稳性不好,奔驰A级最终非但没有为奔驰打开经济车市场,反而成为拖累。新的A级彻底放弃这样的非传统结构,改为全盘传统设计。
  i( U) r/ C. u8 }& ^% n/ \9 N
4 a& i3 n; A9 s: b' ]奔驰A级亏损了17.1亿欧元。: c0 _6 H, C: u+ y

, C6 X9 E$ @: V6 Z1 {) j. r. V
3 e' A, F. x# M; w5 o0 QBugatti Veyron号称世界上最快的跑车7 l; s! u& _# C9 L( n( k6 O+ k5 I
6 l9 R6 k2 h% O9 e
% h/ r8 e# q* t% B, d- y+ \: C: d
+ J4 Z* V/ X1 k6 A! R; u, G, u1 p5 g9 K
这也是为富不仁之辈的玩具
0 w+ |, M6 I3 i! h6 c( h5 w8 X) p0 ]2 d& N/ b* @1 C; p/ _& C
) n* X2 g$ h/ P$ N/ ~( G% S; y  J
据说1001马力不是最大的问题,但如何保证冷却才是最大的挑战, R6 Z4 C5 ?3 f

$ G6 M  q5 C9 g) _& S3 u& H! X6 ~1 ]Piech一心要造最快、最劲的车,买下Bugatti品牌后,就琢磨这个Veyron。1001马力不是最大的挑战,如何保证发动机的冷却才是。最后工程师们在车身表面所有可以开口的地方都装上通风口,才勉强保证发动机不会过热。这不是最典雅、最华丽的车,名气更多来自于一大堆“最”,但这也是最赔钱的车之一。
2 ^# j# t4 ^3 K; k% w4 u. a: F3 N! Z2 o: D1 l
Bugatti Veyron亏损17亿欧元。; O, {0 N0 [$ A. q6 R1 I: u( u) C
- n0 o" e/ W( C

& N1 ~8 ^$ U% Y4 ]Jaguar X-Type其实是换件衣服的Ford Mondeo* v( \1 d9 j" G; I2 A

4 l2 t% p9 c8 M9 `0 k, D# a/ v1 j6 L( b) h

+ \  t/ n; T" ?' W& R  u( i9 k/ `( C* s% J
其实外观设计不错4 v+ |: i9 Q8 ?% e3 X5 N2 h

9 {2 V3 E6 c( V" q: o7 b4 w) H/ _9 O2 p- i
内饰也有模有样/ l; V" H& R; ^
* l* V* e- E, b
3 B; Z+ W4 _  `1 @% q. F' z" Q
在欧洲连很流行的旅行车版也没能救得了X-Type
/ |* O7 T) [8 f. D# g$ l6 s1 [1 J& Y. {" b% R0 v' U" P5 w5 f
8 j! b" s2 @4 N  c0 F
问题就在X-Type的Ford Mondeo的底子,好像一沾上,自己也掉价了5 W  n1 P4 m3 X6 Y+ k
+ L8 M9 _) b9 Y# D  J0 v( F8 y% m- K6 J
$ D! ~1 E5 f" o. k% v) o
Ford Mondeo不是洪水猛兽,其实还挺畅销的。问题是穿上Jaguar的衣服后,就给人以次充好、冒充金刚钻的感觉,这是豪华品牌从此大家都牢记的一个教训:不能和平民品牌混血,避免稀释
/ Z) x# `' L# @* x5 Z" P% g" Q4 f, n2 D8 i- {
在福特时代,Jaguar质量有很大回升,但款式设计上停滞不前。冷饭多炒了,就再也炒不热了,人们对两代复古的XJ很快就厌倦了。更加复古的S-Type在外观上一时得宠,但与林肯LS共用的发动机和底盘很是平庸。Jaguar急需更多型号,打开销路,于是用欧洲福特Mondeo的基础,研发了X-Type。从道理上讲,Jaguar的外观加上Mondeo在发动机和机械,这应该可以较低的成本让更多人享受Jaguar。Mondeo平实、适用,英国前首相布莱尔就自称Mondeo Man,想混入普通人的队伍。性能还行,可靠性不错,这也是打破Jaguar可靠性不好的坏名声的好机会。问题是,许三多穿上假阿玛尼,被人一眼就看出来了。X-Type的销路不好,后来大幅度减价都卖不动,很多状态很不错的二手车大量积压,最终毁了Jaguar的名声。Jaguar现在再一次进军入门级市场,但这一次不敢再搞这样的名堂了,XE是全新设计的。
$ m9 v* l4 k9 v" H+ J$ o( d# x; o) D; ^! f& U/ \$ ]6 l
Jaguar X-Type亏损17亿欧元。
" S/ J4 Y9 j- i- ^) M! l2 e& K7 @* _
/ h/ _! c% X7 y( t+ g, B5 C' ^8 J8 }% _6 X
4 ^0 y6 x$ \, N- \! V" {( B6 s
法国车质量口碑不好,性能平平,如果不在款式上精灵古怪灵秀一点,就一无是处了,雷诺Laguna正是这样& O% g+ ^( R+ L6 d4 E0 A

" k% i, X5 |" H4 d6 g% H法国汽车历史上有过雪铁龙2CV、DS等划时代的杰作,但更多的是平庸之作。法国汽车的质量口碑不好,性能平平,要是款式上再不精灵古怪灵秀一点,就一无是处了。雷诺和雪铁龙都试图精灵古怪过,但在2CV和DS之后,总是不得要领,最后碰一鼻子灰。但他们回到传统路线的时候,传统缺点暴露得更加彻底。雷诺Laguna就是这样。+ q  r0 d* q# _) I' O* m  ~' L

, S* T8 J$ C- }7 w% L# e  ^雷诺Laguna亏损15.4亿欧元。
" ~# X6 B$ d; Z
" \& ~& Q! R7 d, Z. R$ l/ M! p, V# a$ u& Q0 r1 [: m
奔驰有A级,Audi有A2,但两者失败得同样凄惨" L' ~1 X4 E/ i- |0 d( n

* ?+ e6 ~, S) j( X7 E6 T0 n
) w  c7 O, W8 m% u6 ?7 ?9 aA2也是单厢设计,内部明亮宽敞,后窗延伸到车顶,使得传统上昏暗的后半部大为明亮
+ v1 P4 m. H; N+ L" {: \) J: }* d! G' x2 ~* t' Q1 g' |
! c+ N- y$ F/ a3 K( @+ L
这也是较早采用玻璃顶的量产车: F6 g4 r. z9 a3 ~2 ]

3 x# V" |% ]1 r. D* |; c! F3 S+ |+ T7 Q- f& m2 u
更重要的是,采用了铝结构,这是未来. j( h  M/ n: q6 r7 a

% {8 \% a' L. q1 F* r% p: {
7 n$ v. s0 ?" Z: l问题是未来是不能拔苗助长的,Audi太超前了,结果成本压垮了A29 ~- m' R) l4 g, ]3 C* Z" ~4 c
9 L; i! Y! Y/ p, k, x: b# J4 M& D0 k
. f9 ~) n6 R/ ^; B
; \1 Y, w- T* S- l- z
这也是Piech的失败遗产之一; T8 n) ?; s9 s

( x( y5 L9 k/ ]& |' E5 uPiech崇尚铝结构,这是和有前瞻的眼光。但英文里有leading edge or bleeding edge的说法,要领导前沿,但不要成为死在沙滩上的前浪,差不多就是这个意思。A2成为前浪,和奔驰A级死得一样惨。3 n$ L$ Q4 `5 z& W8 L2 a
* k, ^& v/ L9 l+ N
Audi A2亏损13.3亿欧元。9 V( U+ C3 P3 d- ~3 c) e- t
( ~' _: ~/ N1 k& }6 b# Z# Y

9 O8 U4 G; p/ u( I法国人很高傲,总统官式用车不愿用“大路货”德国品牌,坚持用法国品牌,雷诺Vel Satis就是其中之一6 J8 @& G! S, y  V  E. ~

' o8 Q* r% r: V; Z8 ^0 w/ t5 l8 g2 m2 L; @/ {

$ N$ A4 `- t! E: q1 J- lVel Satis最特别的地方就是:这是豪华车中唯一的两厢车8 m* k1 M: ]/ C4 Q% e+ ]% |

1 }" t; l6 ~- R/ a4 C2 |$ C9 ^% Z8 ?. u# q4 B6 f
两厢其实有好处,后座的头部空间特别大# q2 C9 ^+ O1 k" m$ X7 j& A  O3 ~
- I6 _- N5 i2 u8 v/ q3 }
21世纪第一个10年里,雷诺总设计师Patrick le Quément很是推出一些富有创意的设计,Megane那反斜的后窗就非常有特色,成为雷诺招牌。在顶级豪华车市场上,雪铁龙有C6,标志有60x系列,雷诺急需一样拿得出手的,这就是Vel Satis。Vel Satis采取了豪华车中罕见的两厢设计。这一方面与雷诺的平民传统呼应,另一方面也是崇尚平等(至少在表面上)的法国高层中政治正确的做法,与平庸的标志607、贵族化的雪铁龙C6恰成对照,在法国受到一定程度的欢迎,萨科齐和奥朗德就用Vel Satis。问题是,这东西出不了国门,出了法国没人买这个帐,而法国的市场太小。最终Vel Satis还是成了坑爹的买卖。2 Z( s; Q3 n$ Q, e* T

, ^5 r/ K9 w* n& I; _# EVel Satis亏损了12亿欧元。0 G/ s6 @2 H0 z
/ I# ^9 B' r( E! M2 |" X( u& T
看起来,没有创意成不了大事,但创错了意也要坑爹;偏离成功的范例要被指责为平庸、缺乏创意,拷贝成功也是要不得;落后于时代要被打PP,太超前于时代更要被打PP。这真难那。

评分

参与人数 9爱元 +34 收起 理由
山远空寒 + 8 谢谢!订了!
苏鲁锭 + 4 谢谢分享
方恨少 + 2 涨姿势
重重无尽 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩
四处张望 + 2 涨姿势

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-5-10 00:00
  • 签到天数: 1237 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2015-4-19 09:49:01 | 只看该作者
    过犹不及,还是相对中庸一点吧。除非你是乔布斯
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 小时前
  • 签到天数: 2161 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2015-4-19 10:28:03 | 只看该作者
    本帖最后由 常挨揍 于 2015-4-19 10:30 编辑 3 Y/ F5 `" ~# C( l+ _% x6 y7 d
    # v( }' g$ i# Q4 P
    Jaguar XF连外形都像蒙迪欧......( H+ v7 H4 G& I" m- U6 f, s

    0 m2 }8 O& t  ^9 q还是别摸我最坏,买进罗孚再卖出中间把mini留下了

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2015-4-19 17:36:33 | 只看该作者
    怎么全是欧洲车?

    点评

    看标题!  发表于 2015-4-19 21:34
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2015-4-19 18:15:37 | 只看该作者
    美洲虎那个是不是蒙迪欧的那款通用底盘啊?沃尔沃也用的那个。

    点评

    哪款Volvo用Mondeo的底盘?  发表于 2015-4-19 21:34

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2015-4-19 20:28:05 | 只看该作者
    smart的问题是,实在太小了。。。。。如果再长出半个到一个座位的底盘作为后备箱,那么它的命运会好很多

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2015-4-19 21:37:25 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-4-19 06:28
    7 Y5 Z9 s% |3 A) m0 V" _2 Xsmart的问题是,实在太小了。。。。。如果再长出半个到一个座位的底盘作为后备箱,那么它的命运会好很多 ...

    " @- j+ y" [4 Y但Smart再大,就不是Smart了。所以Smart ForFour很短命。. q! c- w1 K0 ~

    / C6 x) \7 h/ T$ ~
    7 o' L. u2 l# R. l还记得这东西吗?

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2015-4-19 22:25:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-19 21:37+ N6 R. w& f5 P0 U. P7 D" J8 L
    但Smart再大,就不是Smart了。所以Smart ForFour很短命。

    2 V5 Q# ~% M6 c这东西没啥印象,forfour看着这图片太大了就没特点了,跟一般的小车模样差不多,我还专门去smart网站看了下,居然比fortwo便宜。。。。。
    3 `% g- Q+ F; Q% m$ A3 T) @9 E我的意思是fortwo加个大点的后备箱,至少我见过的SMART基本都是老人在开,年轻人开得很少。后备箱不够大放不下整箱啤酒+其他东西就是个大问题。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2015-4-19 22:31:48 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-4-19 08:25
    * j  T; `& M" q0 r& I! p+ @$ d: ^6 b这东西没啥印象,forfour看着这图片太大了就没特点了,跟一般的小车模样差不多,我还专门去smart网站看了 ...
    8 G/ l% u9 P9 K, n( m
    那加拿大相反,基本上都是城市的年轻人在开Smart,极少看到老人开这东西。我有个同事开柴油Smart,他说后背箱够大,他是南非来的,不过我没有看过到底有多大。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2015-4-19 23:21:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-19 22:31
    ' l3 ~3 I# L, ~1 G1 m, K* w那加拿大相反,基本上都是城市的年轻人在开Smart,极少看到老人开这东西。我有个同事开柴油Smart,他说后 ...

    & ^6 C3 t; J; ?, E! F3 Z) L% A; p. L2 H% V我好几年前看过一个smart的后备箱,放一箱子啤酒就勉强了,不觉得smart后备箱怎么大。加拿大那边是不是因为啤酒喝得没那么凶,所以才对后备箱要求不高,买买菜smart倒是真够了

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2015-4-20 03:41:49 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-4-19 09:21
      K% ~7 L; y8 U, y我好几年前看过一个smart的后备箱,放一箱子啤酒就勉强了,不觉得smart后备箱怎么大。加拿大那边是不是因 ...

      E, C9 |. k! I0 {( R) ?你的啤酒箱有多大?
  • TA的每日心情

    2016-7-29 01:48
  • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2015-4-20 05:05:51 | 只看该作者
    bugatti为啥赔钱啊?这车做的很帅啊。。。

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2015-4-20 05:42:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-20 03:41
    : k* n' j$ o/ ]8 Z6 {1 ?  W你的啤酒箱有多大?

    / v" O- a; W& z0 Z& x& d2 A" z短的一边记得能放4瓶,另一边忘记是5瓶还是6瓶了。这边年轻人买啤酒很多时候都是按箱子往回运,如果是聚会,一次可能一箱子还不够,虽然我碰上的不少其实酒量很小,但架不住人多

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2015-4-20 07:30:25 | 只看该作者
    王不留 发表于 2015-4-19 15:05, ]# J0 x- A# }
    bugatti为啥赔钱啊?这车做的很帅啊。。。

    + [) V9 D8 ]4 G! r架不住投资太多啊。

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2015-4-20 07:30:58 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-4-19 15:42
    * t- S( D( W5 c, Z# A短的一边记得能放4瓶,另一边忘记是5瓶还是6瓶了。这边年轻人买啤酒很多时候都是按箱子往回运,如果是聚 ...

    . R4 c% W, ^8 y& p+ F3 W4 ^要这么大的箱子的话,Mini的后备箱也不过这么大啊。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2021-12-31 13:44
  • 签到天数: 724 天

    [LV.9]渡劫

    16#
    发表于 2015-4-20 15:02:22 | 只看该作者
    本帖最后由 馒头笼子 于 2015-4-20 15:08 编辑 6 Q. f* O; {, |% R. ~6 X
    3 S  s9 w# E% L0 R7 M
    Phaeton在国内还是有他特殊的市场。, B8 o' r+ w* I# f1 n- M% R* X6 [# u
    周围有人买过来尾巴上再专门贴一个帕萨特的字标来瞒天过海:)
    * e# l- x8 R( F+ \: k2 j; _不过大部分人还是觉得开这车太锦衣夜行了

    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2015-4-20 21:15:31 | 只看该作者
    馒头笼子 发表于 2015-4-20 01:02
    1 Z# g* s6 Q9 |Phaeton在国内还是有他特殊的市场。
    $ S3 ?+ ^  q  Y" [1 [周围有人买过来尾巴上再专门贴一个帕萨特的字标来瞒天过海:)
    1 h: z# Q5 c* u  y; O不过大 ...
    ' |* ~. o, X" \( g* Z
    好奇:国内的什么人需要这么低调呢?

    点评

    嗯,能够理解  发表于 2015-4-20 21:53
    周围的样本:体制内某些人,一些和政府关系密切的私营老板,事业单位收入非常高的人群  发表于 2015-4-20 21:47
  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-6 08:45
  • 签到天数: 938 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2015-4-20 21:35:59 | 只看该作者
    Audi 的那个 A2 简直跟Aztek有的一拼。

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2015-4-20 21:54:08 | 只看该作者
    的名 发表于 2015-4-20 07:353 {: L' s. W8 d
    Audi 的那个 A2 简直跟Aztek有的一拼。
    4 u# Y+ I1 Q" W& _- G( i/ @
    没有那么不堪吧?我觉得这设计挺有科幻感的。

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2015-4-24 11:30:26 | 只看该作者
    看晨大的文章是一大享受

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-9-24 23:57 , Processed in 0.052881 second(s), 24 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表