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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑 6 Y$ x7 k$ H) m3 f
" ]: X7 C- f, u9 L- s. ]; a7 ]
经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。+ |4 }9 d! w* I
大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。
( o  C% ^) v0 c4 I. x
. C! @& M7 E. u$ @& H- I+ t, M不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。
# C& @# w7 x' \& c1 z- J$ X8 o( ?4 X, p' L6 q- ]0 \
一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。
9 t& t: A, [* U) f( ^/ T1 F. n0 r" O# S% |
这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)! f! i5 C# d. v1 D  d' H

1 a5 ]; l- H% H所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。' i4 C# z2 C" p! ?6 ?0 m8 W

8 q  U8 b+ q/ H+ l/ P那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?
: I4 T: \2 c2 S2 q% F: u
0 {/ R' o) j% W问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。
$ M  ~/ d  c7 @4 w" B
2 r, `0 v8 A; j# t6 J. a5 t

7 x$ z  L/ T" f$ C" X量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑 , A9 X% |( I- b, ]# s- s1 I0 K
    / ]! z# S. A  R6 l1 z
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱0 h9 A1 f# g7 S2 ~
    3 w5 a5 Y! a2 T: G, L' M& U
    经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵
    ; p  u( c6 v7 B# e2 J: R6 l! f3 ~5 T" ]
    理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系: `0 P" m7 u3 g  \* ~) `- v2 S' V9 G* Z

    # Q& t9 Q: h2 ~6 j5 R" o1 i& P外行人瞎说的,别当真
    - v/ B7 R1 B$ B3 u$ G) o- R( ~5 ~  q7 {

    4 M& q# R; s- Y* Y$ d

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25 ; l  U2 l0 X: E6 ~: I5 r: B
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...
    ; S* U7 b- {2 e/ p2 B' x3 K
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。7 {* A! e% {% G$ r5 `
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    5 f% `3 H' S% q0 K* R1 N你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?3 Q! u+ Z, ?  r' i+ E- K
    只要是不连续的函数,都是不可导的~~

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44
    ; ~# y+ n) X# h) I3 d  n收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。- ?8 f* _7 H1 ~
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
      o; e* T" ]2 {) R# j7 `! N你的意思是marginal ...

    3 j- ^9 _. b1 B! L- j7 W; [就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。' ~/ @* x* x8 B! X& }+ V# o$ i
    ! g6 H. T- L; l' a  N" X+ E
    这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09
    9 P0 J' c& h- {$ Q& Z0 D  h! ]/ ?经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    & Y2 q$ ~6 m. I9 `, f2 Z0 G' p0 `7 p& l7 @) H2 s9 a) E' X) {
    经济学又有点像理论物理 ...

    + M* a% X  O# @1 Q' w+ V9 [: P嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。
    1 r. K- M" V  N4 B( b5 L' A/ @不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46
    / v8 @7 }% G, I, h+ R3 X* a$ g就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。% h8 F5 t8 x# M

    + M$ I8 A( w- I9 x' c这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    6 ^0 h0 A3 O1 s: c) \几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。; V- s+ \  l+ b
    因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13   y0 D0 S4 b. q2 i6 y3 d
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...

    5 G6 q% F2 X. }/ ~; B. U9 ?9 _" }$ }8 D6 o6 ~
    所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46 8 x0 z8 r1 Q' V" p
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。2 _5 P! I1 u+ P1 b
    . c# U2 F$ U* c, H  Q
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    # p0 G) U' {: a) Y- \* e" E# d
    你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。( `8 W! o" W7 H4 C* D

    6 C& v# }0 L) j8 J/ v8 Vhttp://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory
    * N4 Y8 d( h6 L- L
    1 l. H5 M2 D2 [1 G  D) |! \经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。# U" P: r" U  }# z8 {1 K
    $ Z, |( x9 L  B, f9 y# b0 D( T

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    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09 . f  K$ Y$ K( h* a2 ~4 n
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    ! T8 v7 A) @% l& k  ~  w
    " J1 W1 q# t3 o3 t7 s经济学又有点像理论物理 ...
    ; Y' I9 |" n! N" T, _6 F2 ]
    经济学还能挣钱的。
    % Q- A3 _2 U+ @5 A# [3 r) g/ h9 s) F) s6 O) w* Z

    / q$ `$ y+ R7 y4 Q& j% N理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~
    % O+ Y$ }! W, R8 e对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。
    4 F% }& w% c6 b0 M  h; t* b5 m9 H5 P术语上来讲,叫calibration。! |; m/ w" j8 }+ S' ]# K+ H
    怎么找呢?基本上就是来match empirical data。
    ' f$ [& `/ s. o- f% @' M# z* b# k
    上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。) a( }2 X+ d8 x( d
    那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。
    & w  I. |3 E* A2 `——计量的方法。) P8 m) p: ?$ y6 K! E9 L9 J1 _

    7 g: D0 Z- j% Z计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。( `  I( ~3 K1 Y
    ! k3 R1 h% F2 o& Y4 {
    下面我提几个问题,
    ' T% G8 u! T: p5 _1 D/ n比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?! A  S' m8 G0 O6 o( m7 N
    再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响
    ( s. r* Z- E; }再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?$ ~4 q6 f( c; C) @1 ]' T2 G9 G8 O
    这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。1 ?4 u5 D4 Y0 e" J6 o
    术语上叫做regression。
    # f8 t9 `1 O! {! {) o3 D1 f而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。6 ^: A8 B$ c% \% |
    & j: V) }8 A+ g. j
    最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。
    % ?) m% E% S5 h# f3 R7 U# }) a& W$ c每个观测到的数据之间是否是独立的。
    ) I1 F& G8 F3 a# v比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。, z! |0 D; |+ i. N8 i$ F" V& R7 ]
    这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)
    6 L5 k) s3 T/ H这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。
    ! R  e' c* w8 Y: {0 [% z# R2 B" N( D" j- ]4 Q$ ?* K
    于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。1 x; ]9 D6 o2 h6 n
    这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,2 e8 R7 b& L' `
    至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。
    ( [! C1 @5 B" ~- B2 J0 a: n, T2 v6 Y! \- c  U  E0 a
    经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 ) J: [; W7 T  J, T
    下面就要来说说“量化”了~~
    ( N% w) I" q! {: c对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    5 V! C7 n. B* u) z$ ?9 d
    所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

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    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06
    ) r& Q$ C1 t$ V0 S" ]- W6 V效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。

    2 S" N4 b; V3 n) q5 v这个我有个模模糊糊想到的问题。) ~+ [- Q, ~0 L7 z
    - B* W: O) |5 }2 C; Q
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。
    - V$ T: \8 f1 t# H# p& z0 U7 S2 n$ u
    这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 % j! ^4 B  S% v8 `8 a& e% r
    这个我有个模模糊糊想到的问题。# k2 j& ?" z2 g; e

      S5 O6 q! O! [( o0 \比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    7 j0 {; J0 N4 P) ?- r* @
    万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。% V. l; j0 h7 Y9 B3 Z5 T

    ' L9 e0 ]1 E: J5 Y多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    ( g8 ]0 N5 Y: ~下面就要来说说“量化”了~~9 W  B  M0 q- {2 b, c) e
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    ) `. i2 Q" `9 K3 [
    Cabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑 " j- w! r( b9 s
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 " j! `2 X1 V, t$ a* F+ O3 Q! H, N7 f. a
    这个我有个模模糊糊想到的问题。- |5 A0 p+ A) u) \) ~$ x& i( `4 z
    + N3 i& k' r! T1 U
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    0 i7 ?$ b( ^4 x1 `+ B1 `
    : r0 ^# [% W" R( ^由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。
    6 c  A0 Q0 ]8 k3 U
    ( a0 a1 j/ M4 \) b金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。
    . z* U* M% x2 D, Q+ _: n$ A/ t5 c# X
    金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。; S# _1 b) v; [) l5 i4 j/ u
    1 n0 `2 Y- h2 H! N

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