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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑
+ g3 S4 `0 ]/ g) y: a9 {: V
7 Q, w, `! V/ ~1 q. T经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。- B& {) h2 u1 ?2 K; ~& ]" _; [
大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。6 @7 l# u* U7 t, q! f6 a# c

# G! E; W2 n( H3 F7 S不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。
) l9 s/ A, O) {- t) x( a! ^
% T/ o- Q: X/ s( D( l一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。* y5 e# L" I% d' B7 c# v- I) h" x# Q

* _7 y% v8 _6 p- y5 v  r这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)
& W8 H7 j8 F) w5 q5 H& K! A- m* }- N8 f" l0 D  m3 ^
所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。
$ J! T% k* d4 W9 O, v
0 t9 ?" _9 j5 `: `  h) l那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?
6 `: i8 t& W  Q- z6 ~1 H2 Y- L+ R9 h0 i: K7 H; Y
问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。9 R! b  j1 M* ^

& k* c& X, O" x: p6 u5 L% O4 Q; Y6 {- d+ j% w
量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑 & }6 R" k9 C8 T+ v
    ; E: _  k' ^- q* m, X) s0 f
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱& v* ?) @+ C1 h; l

    8 b+ q) M6 h# a: H经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵1 G( K* H4 _) T0 ~" b9 ]
    : W. t* B& J; `+ Y3 W
    理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系
    * ^; l* v, H* T2 `4 C. X4 s; E( k/ [  \+ {; I2 M- a0 J
    外行人瞎说的,别当真
    1 u5 k% Y! C. I, Y0 D( q
    . W. X% x' K4 e, @9 u7 R# C9 m& c, q% i5 k  r" P& v

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25
      A9 G! L7 C: t这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...
    8 C) R4 ]) g' |
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。7 }6 n2 P. t8 G+ l; I
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    7 m5 a$ Q" S1 Y* p, n' a9 Q0 M( `你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?
    & T# R: o) q  m. H6 S只要是不连续的函数,都是不可导的~~

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44
      S' K. O' A7 I1 j6 A+ {收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    " J% I" w2 O3 o1 i9 F效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    2 h! k0 w# T% L, p. Z" j3 Y# m你的意思是marginal ...
    & D  z7 |" q$ q1 S1 c
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。) w% L: a1 P5 R$ |7 {7 E2 \. n+ X
    : I9 a7 t5 |$ {
    这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09
    $ v2 [; Y0 j/ c5 S- `# q+ r$ w- U经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    / W: w* O0 y; t
    " L0 L, B* v' {  {; X经济学又有点像理论物理 ...
    & {$ D" e$ B& ~
    嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。
    2 s# L- @) w) d' Y/ J, h4 x不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46 . k$ X, _6 S& b% B- w9 ~1 W; m
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    : l0 w4 O0 b$ z5 [: C, Z2 H2 k5 h
    + Y: |" H7 F9 {1 s' {3 W这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

      y0 J1 Y; y' W/ |几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。; @. [' P) L3 V+ S1 z
    因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13 / C, w/ U) i! k+ u
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...

    1 O  c* q6 d7 g# r2 T3 W3 b: n9 I4 M* \+ @$ V( I
    所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46
    $ {9 F/ q8 {1 _  ]6 j  Q, \4 w* r就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    ' m) {! w% O  D: M: l* @- E6 e1 t' X& ^& S& A& I1 [
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    1 F1 k  q/ X0 ?+ u' r你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。
    + t0 f/ g$ M* F$ v2 [' i7 s/ S
    - s+ w; E6 X& u& x5 W4 S7 Q4 vhttp://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory
    ! x( `8 `2 `0 |* g& l" }; G, w$ F+ |& C: E& r4 K
    经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。
    % l/ t# ~9 `" _# i! W
    0 Y# f1 f& p8 Z* p

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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09
    3 k0 |2 p! j! U. J0 x+ C经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    : E. U( ?- x( v$ Y( m9 N+ {; P# v6 Z4 T5 @
    经济学又有点像理论物理 ...
    1 P) ^; f$ B5 `( u7 a
    经济学还能挣钱的。
    + R' j2 v! Z4 Z1 C- G1 ^
    , f8 |. |$ k; h* v! _# \* Q# M! R- M: ], B& D2 X) }
    理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~9 @3 L/ j" M6 ?: M( E! k3 [
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。: ?) D! P5 w! o2 v
    术语上来讲,叫calibration。
      K' v% L& I8 Y8 y怎么找呢?基本上就是来match empirical data。
    3 R. \* N  `+ w! E- m/ D/ ]! b" Z0 t' l
    上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。
    8 y  s+ m; x8 D9 z$ H那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。6 @# Z/ v7 M( w) c# W, v
    ——计量的方法。9 ?, Y0 U" u6 N9 P  ^4 Z
    " i3 Q8 K. O. U1 X7 V
    计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。
    " z9 x. Q' x) @( b; ?% X8 D/ \( U4 z% o! z8 h
    下面我提几个问题,: b! m8 o' {% X# W
    比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?
    * I- c7 q: h4 V9 _4 K% r再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响' }* Q. R1 d% P% _' p. f
    再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?
    , k" ?- y  Y- i( u8 B这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。
    # o' `6 b3 ^' ~! F术语上叫做regression。6 z9 x2 {* W4 R
    而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。
    / D. V1 L3 `) b2 k8 o* X0 W
    6 r; f4 J6 {8 M8 V. {9 X5 C6 C! W' m: r最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。
    + B4 t1 v, S) E: P2 i+ I) A: [每个观测到的数据之间是否是独立的。
    ) ~) A- o- o6 q. O比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。6 |+ R* E$ o2 u3 z& U
    这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)) e& |* z2 `/ _7 W" V% f) N
    这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。
      ~% x- O1 A: Z5 {: j; ^% [: v
    4 p2 O+ D1 J! m; C% ~; u+ q0 i1 c8 A于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。
    4 n. D7 T/ T4 a5 c  q这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,
    8 L" Q1 H; t; H8 S4 S至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。  k( s* \/ O. {$ i

    % @% g" x  Q8 ~) e经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    . G5 w( H1 H: I/ M# {* w下面就要来说说“量化”了~~
    ( X* k$ e) g. J1 m2 D1 Y, z对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    8 z8 x3 Z" z- }所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06 1 g6 l1 g, G' D$ p9 C+ q
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。

    / ]$ J+ i' M# |1 v这个我有个模模糊糊想到的问题。
    9 E9 ?0 L' x" |4 }/ _
    ( w7 ~. w- R! {% a: \( S& ]比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。# T# y' X0 d3 @  X0 G

    ' h5 x1 X4 M3 o+ m) T这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 % F5 h: W0 C4 e/ p" r2 P% Q
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    ' R) ^$ @/ Y! a) n4 \
    * ?9 Z# A8 i. ^% h比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    * M7 p8 B0 u# a万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。
    ! G" q8 V" T3 Z  N' q! Q3 u9 H. f! u9 ]& z- p3 w: _/ @1 b
    多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    : i+ k" p  B2 J下面就要来说说“量化”了~~
    1 M+ R1 i) T3 C3 u; c& L对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    4 |. `7 v( o3 x- CCabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑
    . Z+ Z+ Q) i: b) R
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    + _( a9 k/ i3 C这个我有个模模糊糊想到的问题。
    2 @; B5 ?' g' Y3 B3 g9 v/ m, n9 Q( a6 G0 C: B6 y
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    1 K; }" A3 ]/ @% I# K* M/ f& K
    9 |; ^  n1 `" d7 U; b$ }, _5 `由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。
    ) S9 B5 H1 W, d, f: w$ Y+ \$ T) f4 \9 q% D0 \9 t# `/ j
    金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。5 M% R# A: w# Y/ u

    . w" g6 c  U5 V( K) H2 C金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。
    ; p7 ?" j5 c5 k: I6 K% L% i0 M6 ~$ q2 Z2 @3 t9 E) O

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