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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑 4 `5 Z* I3 v2 {6 e2 _" c
& C+ \' u; _3 m: Y& `' q
经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。9 ]  u- x3 N3 m% k6 K! a8 a
大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。
( Y, k+ c& e( m* U1 I
% N2 ~4 L. A0 ~3 j5 S不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。
2 D. R7 X- P# O* {
  ^1 e$ i& z9 `- [/ P- P一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。
5 N: I: @- e5 A1 ^( h
7 _, Z& r( W' t4 R  ^这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼): Q8 @+ h0 G, K; Q) l0 _6 i
$ ~0 t4 u1 P9 |
所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。
6 |5 t2 ]) J4 N2 J# Q' V9 M8 D2 L  ]0 t+ m2 y  _9 P) w
那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?
+ x9 ?. h  O! d; q" a) K) w3 D
2 }+ ?# ?1 }3 h6 u, r$ |# `5 ?问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。# t& F& Z  s5 ^, [) c7 m
+ E% ?1 e) w1 w0 B% i
3 A  j; h  c3 b4 k# K, _8 L( ~
量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑
    8 \7 _" K; j# C% O+ J: y! K( M0 O
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱* t1 r4 p5 J# e: L1 d$ z
    " c% h, t( J1 h
    经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵3 n* o4 B+ ?& g7 I
    , X5 _! v* a: }. n
    理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系
    ) ~9 I! ]( Y3 ~0 A0 Y  H
    5 f1 _9 W0 [4 W% J& X外行人瞎说的,别当真
    ; y7 @- i6 K+ a6 [/ V$ Q
    " u3 w7 ?2 K' Q; Q" Q5 \4 C- R  q' T. ]) Q% r0 X) J* c+ ~

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25 - d' w. a& ?5 B
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...

    * C2 ?" _7 V9 q) i! k# }7 ?2 i收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。! a8 H8 p3 P, p8 _# x
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~" N- _- Y3 |  n
    你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?0 `0 j; L* s3 q7 N
    只要是不连续的函数,都是不可导的~~

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    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44   I6 e. d% s0 w) [4 E
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。! p) a) R: U) ~4 H- t  P
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~+ K( y1 b2 g  P7 J! g  u* ]
    你的意思是marginal ...
    - Z5 ^1 P* q6 b
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    " c8 M9 u$ W9 z" X  ?& C$ Y3 I" `/ v2 M
    这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09
    " t3 k! M3 Q; O1 Z+ A经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    0 X3 a0 B. D4 k& {5 w( `" q* g; X& l, }% O
    经济学又有点像理论物理 ...

    ' G7 L& O, r3 `: F  k. t1 ?# o嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。
    , B0 C9 T2 f$ q6 \不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

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    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46 5 l& B3 t2 N# U3 Y: I/ u1 w/ n
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    ! A" j6 w/ z9 D: O$ Q: k
    - U9 v" W: E" E! S' r这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    & b& ]9 c8 {% k+ f
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。
    ! G5 R1 T" m9 _8 T因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13
    / C* d7 i9 C* U6 Q# S/ x几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...

    ; r- Q0 v; l4 F$ W( v% ?0 S  `4 R8 a' Y8 v2 S
    所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46
    ! H) [4 @$ i$ e5 e就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。1 ]1 x9 [  R8 C% S! s+ \

    7 \7 _: H" {7 {4 M6 o% l* @1 c# _8 i这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    " C" E6 F  v" V9 c/ a* [+ U2 d5 k
    你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。+ x. Z2 ~: @" H# u; @
    7 ?$ D+ r$ g* B9 ~) W& T) v5 ?# M
    http://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory
    ; d: P+ m3 V+ ~. a& k& K" ~
    + {7 z: i( }2 R1 i经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。6 _; j9 U1 I/ }0 E. j2 E$ e

    # o3 k1 @5 v6 \  w; G

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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

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    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09
    ; g' W( a4 \) g; K经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱4 p6 _- g: N* L9 E& C. G4 [, q

    , S# v* X; |# T4 m& M# t  D经济学又有点像理论物理 ...
    2 S- F: e# O: |- C
    经济学还能挣钱的。8 {8 h3 q* g+ }( Y- A1 l; h, |

    5 c: r# R" _/ |9 ~6 I$ w5 \* {+ Z- |' }8 L# ?( H5 F
    理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~" o$ J" H. E/ V8 {$ e
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。
    . S2 k4 o% P* d) A) x! ]3 h术语上来讲,叫calibration。5 A  L: o- K0 B
    怎么找呢?基本上就是来match empirical data。
    : T" y. ^4 V# C: o: A: j7 m
    # D9 {/ m9 w- h上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。9 G) J9 Z* N- Y5 p
    那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。
    9 d  Y  w, l: w$ `' A8 k; T% r) i——计量的方法。) S9 O+ s+ I. R) X2 u

    ' q2 B, l+ v" C& {1 A计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。
    5 U  B8 o* r' q) g) a7 ^  ^7 M( ?1 W* `, S/ @
    下面我提几个问题,
    6 d0 R2 e/ p  h: y9 |& T' x6 a比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?% |/ O, y7 k% `3 l5 |+ U# `% H6 A
    再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响
    3 l5 {7 ^; x% T: a3 R4 s再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?
    / ?8 y# v" @9 m4 y- Q7 D这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。( \' O1 E; N4 H4 T
    术语上叫做regression。4 X7 J. t1 G$ ~- e1 r! u( n. [7 ~
    而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。
    $ a1 w! P  g+ v0 b7 r3 i
    $ Y' g" {/ C: i( w最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。
      y5 r: O1 @* \6 |8 w每个观测到的数据之间是否是独立的。/ j  Q9 o# D0 |8 U: L. D. A
    比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。
    3 ~: d% c1 s! ^; N0 Y" f这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)
    0 ]0 k3 |* Y: O: v8 t5 O: c1 j+ O这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。: q( j- y" W+ S" |% C

    " P# T  g+ J* r, u" W# i% w* l9 E) S$ a于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。/ Q: e" R- q$ W! L! h) v( z, v% d
    这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,3 m6 v4 r. j+ @- M% i
    至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。
    : g" }* M% y4 Y% n, N; I' F# y  d: H% j6 H
    经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32   K# V+ E) Q2 D
    下面就要来说说“量化”了~~
    0 a" V0 H) ^$ Z  I6 l对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    % L  ?# Q0 @- ~! }' Y( M' @
    所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06 1 ^+ r* q- K9 n2 f% Y2 A! T
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
    8 t5 R2 S* ~, N( [! r
    这个我有个模模糊糊想到的问题。$ Q! e" m3 e" s$ o

    # x/ `9 q, q/ |' p比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。
    5 w; o. x8 `& a9 \, F( A! P  K
    " a8 W/ n1 r9 m9 W; Q/ b这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 ; ~+ |; t# S0 X& D
    这个我有个模模糊糊想到的问题。( Z" t! l: T5 Z  e4 K7 Y- T" g% `
    + G( Q* `( f; n1 l
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    9 g. T0 w* Z) ~9 |6 \  C; V4 m
    万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。) S0 b- _6 v# v' s
    : g$ v0 H) m" S- x4 h& O0 K/ _/ N
    多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    3 \# _' S6 \9 a下面就要来说说“量化”了~~
    3 P! v. a- V, |6 l4 s# ]对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    7 S  O# }# R9 ^9 @1 J
    Cabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑
      u: x7 V% u" |. p6 ^
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    8 N: n) M" w" d0 c  ^这个我有个模模糊糊想到的问题。7 p5 s9 u9 m2 I3 g3 N; D1 |

    9 f( o" `" N6 B" L+ r/ f5 V比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    # Y/ U6 z% f0 _" H5 b' t

    & g2 m: U/ x6 C8 S, f由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。
    7 r' h  x. B( ~5 M- B! c
    ) U/ z3 U' W# |3 ^) `8 [$ r金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。9 P/ T% d7 p8 ]0 J
    8 Y* g* \# J% |( f$ o9 ]! U+ v: F
    金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。- L- w" x2 P* ]" B6 B+ E* K( k
    % N. m8 q; F5 d/ |/ J

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