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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑
- z. W2 R3 C7 g9 `0 j7 L# p
* i' J- z7 _' P1 N* E; M! D$ k) X经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。
! H' Y2 Q8 J6 d- q大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。
. o7 E7 }7 x9 J" h3 a  B" G
. L, e7 h* ?7 y  J4 b不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。
8 i7 a/ m3 p% ^8 s2 j% i
+ v2 x9 e, u1 I一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。5 H) C8 _$ }) }) R/ L  c: Q' m

( _, j" ?. [$ B! _这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)1 ~7 ~' S( W* J* x; k  A
1 }! m, J: q: g" m& }  O- w
所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。/ P$ n4 y, M* |

8 O: V$ N$ B4 [; V0 |那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?
+ L4 U% P% K  h+ A
5 j8 }9 `" H4 g& ^* z8 i问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。
6 k+ Q, h+ t- c# C9 n

9 U- {8 y( _" m) F( ~) Q/ U" k% ^& O, y6 o
量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑 " o4 M2 q1 ~9 p7 T( u" y' H  t
    / R+ U. x- t' e6 o% o% l) T
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱4 S, d9 C. n9 b9 R; k4 c* Y; [, [

    ) b# U" z! K% A+ n3 l+ R: h  D5 P- n经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵
    " }8 r  x+ [; ~/ Y- z- X( Z8 \; ~. @5 |1 Z# V5 \
    理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系
    4 U2 m( B. V# d2 Z
    . g0 c9 X# q+ X2 ?外行人瞎说的,别当真
    7 E+ Z, e" }4 n# z/ A3 {# V, }& t

    $ ~3 h- r1 m2 e/ o2 |* _2 i* E1 p9 G8 \

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25
    8 p: W8 I. e% ?0 I" }7 w0 Q7 h这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...

    4 u5 s8 N! Y; U9 x, V收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    7 V0 v3 f( J# `* v3 J6 n5 ~. @效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    & @! i4 }/ S+ _4 y; k% g2 i- G你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?+ j! T8 d& z' z% Y
    只要是不连续的函数,都是不可导的~~

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44
    - a4 v& \3 s; M* {5 f收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。$ t9 C5 o3 v4 ]
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~1 G; G& Q/ `$ Y+ ?  i# D5 _# j
    你的意思是marginal ...
    ! z% H1 c6 c* I' m  u3 ?8 p( H; z
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    5 ~  W4 l: ]: U( p# }1 [& a! k5 [- n& O! r; Y2 ?
    这种处处不可导的utility function真的用的多么?

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    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09 7 q" @2 h6 R1 Y1 b% ?( l) X
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱7 y! V6 h* Y0 Q: M# @+ A+ N" R
    - b+ f- h' B: B5 I1 t/ c* a
    经济学又有点像理论物理 ...

    4 T- \5 ~1 N% `5 I3 ^  r' E嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。
    8 o, B  }- I6 S3 L3 x: Z  z不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

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    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46 - e' h9 [. c+ N/ F2 c5 P8 q/ Z9 _; N
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。1 V3 o- \& f. ]2 @/ x  Z" P

    2 B7 v4 E3 N# `8 x' P这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    . |' t' k0 c4 g5 e4 \" {
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。
    1 }5 a! l5 x! l因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13
    2 G) c9 i8 O- j- Y8 p4 l: G& M几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...
    ' X9 n, l+ n! O8 Y- r
    ; Y, t$ c! M; q9 d- a6 D" s
    所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46
      x. H4 e, U. O7 y, b8 E就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    % x, j3 P7 }. |% z3 b% @5 v' n7 o% S; A3 Z
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
      n9 Z: ]" A8 M& n; [) q
    你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。0 U" r! F' ^# V* Z8 N/ R

    * V6 M4 `$ P: Q/ L9 B- g$ Qhttp://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory" B# a' t) ]2 c# Q

    9 S# ~6 E/ }/ }6 {9 q经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。9 l* s; _2 ]6 V( E$ S
    & g- t+ w; i& O6 {" P

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    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09 ! U4 g2 O* g1 z) a
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱( y( P# ]- U  H" K6 [
    , W# f: T7 I) F; [4 U- r
    经济学又有点像理论物理 ...
    - q- g  ^, H: Y1 X4 |
    经济学还能挣钱的。- v0 l' P. ?! c4 M" |
    ( L5 M* k5 @& \2 e
    ( L4 g6 S% w2 D. P0 C  e1 n$ W; Y
    理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~$ K( C% A$ q& G- U. T5 @7 W/ ]+ Q
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。
    ' U, c: X9 E3 M5 D* k术语上来讲,叫calibration。
    . P  C: H' x# e) M怎么找呢?基本上就是来match empirical data。
    ) F1 g/ [" V# w! l+ X2 c) d' A+ h6 t% I' K: w9 {8 D' P  t
    上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。& j$ u) e  j- D  e7 h/ ~+ p* Z
    那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。4 _- w, M& ^7 D3 O5 y: ], V
    ——计量的方法。
    7 c6 i& {! O" v& h8 T
    ( Z$ {+ L2 C3 a* W* y/ _7 T计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。+ ~( K2 w+ A9 G5 m. W' Y/ W" @) j
    2 U- P) b! }/ }* e. o8 ^
    下面我提几个问题,
    8 }7 R( A( Q: h5 ~' k( d比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?1 i# D/ F9 X: ^4 Z+ Z. l
    再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响
    $ k; w, s4 J; m' E( K; b9 {再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?' Q, A! \1 ]9 Y5 l- E/ {) I
    这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。
    & A! u' h4 O7 V+ F2 S% `术语上叫做regression。% S9 w. e- a+ f
    而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。
    " @6 l  m" |9 m7 H
    8 L: ]0 ~: @: u3 q最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。
    & O' m% U$ g# b& A5 d' v3 Y每个观测到的数据之间是否是独立的。2 `- ^% n2 T+ [+ S8 a  z
    比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。
    ; c. W" l1 R: E% M+ W" E6 t这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)
    / d3 |! p: c& y, G/ Q. b这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。6 _% h. V) l/ a# z& u2 J3 B/ R
    9 k9 I5 o  _" y9 M$ `* l) N
    于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。
    1 y" \6 I5 w/ D% C* E& S1 k7 I这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,
    0 n$ B1 P- Z" `2 E至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。
    3 \8 ~7 r7 P6 r  c5 G4 o. u8 o
    ) _) Q. M9 V/ z; X3 M, W7 H经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    6 w( z; I/ {* l下面就要来说说“量化”了~~! U! o& ^. y9 X* x
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    : t, O# m2 k7 e' p& H# Z& b5 h: m所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06 7 m5 Q# g$ t7 `/ g* }
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
    . M1 j  \7 g) b5 T: A# P0 C  a
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    " }: D, T- k  h7 {( M0 g, J8 k- w# e0 ]$ g0 }6 G+ B3 C" y0 j; Q
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。) [+ \# T+ W. K/ G4 v: ?  \

    ) K( s1 D% @4 ~; h0 k) [9 S这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 ' s' c5 S4 d& ?, f5 W) O5 r
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    0 v8 b; l: F+ P; P! Z3 E" e
    9 @6 _( \: \5 o8 Z! O9 ^比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

      T, O; l" X* p$ G& _) O$ {万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。$ N$ F+ x" n, Y0 m& Y

    ! A9 ^7 Z3 R) O% {多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    , S9 N% ?7 f8 j" U下面就要来说说“量化”了~~
    . l2 e/ w6 d0 f9 v2 D! S  R对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    ( N0 y7 J. h1 |+ |Cabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑
      ]. p! s; v& l% R
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 5 `. s  R2 x- _0 s( m' k' T
    这个我有个模模糊糊想到的问题。5 n) D: g5 s0 N7 r8 g+ \% P

    3 v/ C' Y& ?6 ^+ I比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    " n$ S  F/ D" e2 }/ ~# R8 `! Z& c2 y, V6 c6 L2 B
    由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。, L8 A+ k  f2 ^( Z6 r, E
    0 I) S' m, x$ m
    金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。
    / I5 X! V9 a7 r0 z' E8 Y6 T& O% n  M. ~+ a& }
    金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。* ?4 H, F- M% L8 e" \. j$ K
    & G) _- u, I  ~0 l

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