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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
& ^  m1 O# U6 T8 M9 B
; y$ l; l( e8 s. x4 g' m9 i2 B
水面航行的U-32号潜艇
1 ]6 E) H& T% N# M3 z8 k, u
1 c9 o0 |3 s$ {) w* w2 y/ H
9 W) q8 S3 ]+ ?! R: G看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。
/ b5 L0 ?3 ^8 n7 k+ h4 b& E9 t  H  s. f/ b6 @* U# l  ^9 R
大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。) F+ H+ d5 _( {6 i6 h. f8 P* i

3 P( ^% y' Z0 {, N' J目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。
+ G+ v" d6 Z7 d& ?" p1 T+ P  C& Y
' ~% w" x' g" X( J# a$ h
6 M7 x4 L7 t- P1 I! mU-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。
) s+ U  W1 C, O2 b' x; w, g( s5 o

6 y3 w7 r: ?0 ]以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。
( ?& Y( R' v6 i. q
! f) \& @% B% z; o6 t报道还披露了两件趣事：/ K& {+ v5 Z* N3 P( o5 w3 ^

0 J0 L' e: m: c6 L3 B% h某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。/ @/ c; r5 J% \5 P) s3 b
6 }* o( r4 ]4 n2 u' V, G5 J) h
再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。% P- t) A1 P" y5 I4 ?! c
% v/ L& y( M- P4 U. _- G
感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。/ |7 J9 n& }5 S5 Y- c8 m% n! @. a- j
! S# C7 Y2 t3 b5 s  |, H

& \; m2 @2 ]7 L! M$ S3 Q

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    4 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。: @+ g& Z/ Q" `2 V0 O
    主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43
    . [( Z1 p6 O8 o光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。; {& i% |9 P& d8 H, [# ^% D, `
    主要还是靠通气管吧~
    2 R# m* P+ M4 t" }9 R4 u5 q  Z
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    - n0 K( I7 ]7 \7 h# k; N. P4 T. ^0 U) n
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    + \/ y# M+ a8 r8 b& B
    : X9 y8 H! U7 Y! E& i
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    4 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54
    . y! U' v8 G% W! _2 c6 H& |那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    5 y. X3 Q/ F9 j  Y
    4 y! M+ n0 X- a! l估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    $ q* d+ @9 I3 p: Y  R3 a7 ~- K
    德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    : i4 j/ B4 h- ]/ c% N* o7 I) ^0 c' Y
    说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

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    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑
    0 ~' x, M8 q$ n- o( G
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15
    ) M: u- G& P( b+ d! n* \( `1 U真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    % A" T3 W. W  ^7 n7 J* S$ B
    ( g/ d0 Q5 O! u7 ?
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。; [8 f0 ?8 Y, L& v* z0 b
    ' e. p4 m8 D$ |! q% o8 b

    7 O1 V* ]3 s8 W2 z+ u' b# m
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    4 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22 . v  y: l2 p) i+ {' p9 P: K
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    " B& U2 K4 _: s
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

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    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑 3 B3 M3 o# Y4 s6 l
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36
    - u# g" H# ]( `# g9 h0 G0 u但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...

    ! z, G: ~4 Q2 K
    ( m- t  S  b- A这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。2 N" Z3 K; ^( V
    ' u6 H- {  O" _) o8 E
    , v3 P6 }! H& r7 W0 F: f
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    4 小时前

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 ! a* R" h9 K+ f
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。

    8 y  S2 D5 G9 m* }! D% o& t' V但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。
    / A) Z+ ^# |" h4 S, i1 H! E) l在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

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    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    - X$ C) E6 f/ V% W, w
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 , i% v3 g8 C$ A, j/ a6 J- y+ r: V
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...
      V3 B1 K6 ?( y6 f0 h; l% |
    ( O# Q( X$ K+ O, \3 n

    3 O2 }) m# g2 n4 \( r: f8 S; G# h$ n1 p  C. E7 V) z3 U4 O4 t
    德国“哈恩”号核动力货轮1 E# A6 R* s) i9 ^. E4 r! p+ P

    4 p% S/ ~. |' Q7 v/ T7 J7 P. v8 B6 e1 p, J5 S( K
    是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。9 s6 R1 I6 z+ Y4 U) X/ Q
    + V8 s) b$ s! T6 g# t7 d
    1 J1 ?  S* N. N. G, y1 _7 U4 ?
      W. c! e2 }9 `& V: f: p9 L8 r1 _. \

    - O4 i* s# q7 Y- X  f
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑 $ ~# c" F. w1 |/ H: c: h# ~/ Q
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。

    - Z( d5 L: S. Y  k4 f! a# R) u+ e
    % G1 C9 R% @% W: U, y6 hU-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。
    3 G: O0 q4 n, l# ?0 }
    ; q( g. J4 S2 Y
    - L& w" b- S+ a

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑
    ( u" J- w" r/ r& H' X1 C9 E8 V
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 : r5 |1 L5 H8 n/ ~' X& O
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
    & d8 T# G$ n/ P2 G$ U) s
    % }3 f) X9 O% P9 H) ?8 D" V& N
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。
    & E  R( B& B% c" \
    6 p) L% @. M' ?6 `! T6 s
    ' p6 c) M+ n; }  [( ^; _
    " i4 h* Y- p& j: x9 F
    $ G$ f4 G% R5 _+ n7 ^# u
    4 D! m+ p! H9 j! E1 l
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48
    * j; k$ r: E' l: F有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    . o% i- `/ p7 A" o' T% L0 E5 _  R9 n) ^9 f2 x! R4 G
    肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。
    ; Q9 l3 y5 h) c# L2 t
    % h" [. c8 Z3 \. A: t/ W+ Y8 U
    ( E9 K  g* X; r& O
    # s7 P: E; D3 f- c* O
    - l" v& ]1 s5 T" ]9 z& L: g  X" p5 l
    ( O; G- p5 T0 l* |4 L0 T
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48 1 i7 [( j  U' D( o: D1 s/ m5 g
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    ! x9 Z  H5 d* H8 m- V
    艇长的“文件柜”。。。
    7 F- \( M" O( m
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    / c  L! z* p( ?  v是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...
    ! v5 Y) h6 b- T( S* q9 Q: c3 b2 r1 u
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。 ' o. E' J9 t3 V. z7 o; x$ Y. Q9 x
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01
    3 e4 g; T+ j: q* a& V这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...
    9 M8 m3 @7 a7 Q# |9 y4 D, O
    * C9 _9 I$ x) k9 w0 U6 S) p% D
    莫不是绿色和平组织成员？
      n$ l# K  Z0 j; T8 O' b; @- C" M' b
    ! S4 |# o1 w. l* B
    + S& u( n; ^/ j' e% X* N
    9 J0 k# I# q* f( E2 \7 n
    ( ]- t5 @6 w' c3 P- E# L( d- J/ r

    2 l% N; x: S% F# k. R! Z' o
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    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑
    2 a, c- P3 ~& P/ p, w3 g
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36 / U. t" C9 v* n% f4 j/ w2 x
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...
    - t; g2 x0 Q5 p4 D9 {; W

    " t0 d. y; a4 ?$ X原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。- T% r$ J7 h/ V  {
    + ^7 a; S9 H9 `/ \- }: I
    找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。
    . N$ W2 U+ _- Z  C# S( L
    # t% P) L) \8 f% q3 k不懂德文，汗~~~
    ( k. {" `) @+ y# J3 |: D- }1 p: a
    7 C9 z9 T: d& D' o/ f
    $ ^* r8 W4 L. u7 x' \2 V# U' n) X4 ?( M; ?) {3 K. E8 s

    ) A( u! ~/ O  d
    : _) K' W4 j' [$ y& E
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