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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

9 g5 Q' ~5 M# S7 P- w: y4 c- \  G$ b) K; T0 q
水面航行的U-32号潜艇" m" S; C* k$ ]. k- N8 U5 y
0 ~/ g) t% i. j; N; J+ ~; U/ ?

- K# h' P, x( y' K看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。
* x# G. l7 {8 n  u8 V
1 C# s. w! W0 n" k8 r* l9 {0 _5 u大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
# f7 s% \' E& r) i+ ^" u* ^/ D6 a. [6 m/ b, i
目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。
+ ?! Y* @3 y: ?7 ^/ y- U( d& j. D4 K7 M. L" \7 h, _

8 A$ j. }' p7 z7 s' F; N; jU-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。
' H' |6 z( Y: q' }7 c6 p7 s% V4 x8 }) o

( H* F8 W) g) a$ V0 h- q以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。/ m& `+ ~% b+ n2 F+ h9 E$ w3 q& W9 Z
1 I) v# s% J) h) A- u8 M8 }
报道还披露了两件趣事：) b" u4 b+ H( \4 z7 y- y6 _0 B

1 y4 l4 {' H0 f! Q某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。
4 i$ ^; q" z: f. `# B2 v9 I& c
6 h/ z3 k% {# Q% o8 q& a再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。% i: O" @7 c) s
1 D. E) f. r: q0 v- Z: p  x9 X4 q
感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。8 R* S$ X6 u" |
* L$ }. W( C9 C) r& X" n

- I0 E% g1 Y9 f, r% c; H" G  G* o' Y

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。) b" i1 o& ~( M" a& g' J- }' U1 G3 J
    主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43
    : e5 z. @& g  k光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    % }& Y* Z! v# K  z  r主要还是靠通气管吧~

    ( F3 s% h3 S7 O5 j& e那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    9 N8 h, Q  Z$ @' b
      K( M9 x9 U5 j2 v7 s7 y! d$ _0 ]; E5 f估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。+ N- l, V% N  P$ g1 W

    2 ~5 H: t0 p3 e8 ~2 o2 e! n
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 " i) z. V! G( ?4 o' N7 {+ P! B% K
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    1 N% D* l9 D, {) E( x& i- ?, Z$ S: V7 I; h6 E
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。

    & U2 U* X% {+ r8 `8 o9 t, i! A! J德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    - I! z( H6 w4 _0 [# E4 X
      v4 \7 b  S  x" `说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18

    • 签到天数: 1669 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑 1 k# o1 @$ [! Z: t* L
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15
    9 w* ]4 _2 c+ r% M, h/ ^真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    2 b* `# k! |' _& d2 e3 ^

    5 I5 v, c) B+ X  ^* s# \5 s小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    8 P  L' v8 L  z( ?  h7 _& x- X, z/ ^. |' m% v
    # r6 u# L6 F9 H9 ]/ w4 I# v' B
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22 / v& [7 E# Z( u9 Q. w9 V9 A
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    " s2 E! d; R' \2 _5 `
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

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    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑 ! b2 E! f) [1 q1 q8 P( D. |( ^2 e
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 - b4 G& m5 B( N: }
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...

    : Z0 \% q# }* ^; C/ ^9 w4 {+ w
    2 c5 G4 Z7 D  K* G+ r! F3 L这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。. p5 L( y" ~& e  x) e
    4 }  O  ^7 @' r9 I
    2 M$ `. E& \" H& g- U" \8 y
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    北京阿新
  • TA的每日心情
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    2 小时前

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39
    7 q, L- d0 V' t$ t! k这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。

    5 }* z: Q; g# S- J+ H但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。+ w. \) @+ Y  m0 L
    在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

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    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑 , i* R3 N/ }: Z% a! I
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 5 m- {0 z1 V. H. B/ L" c* S
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...

    # U" ]' a* q) e; @' ?4 j5 u( C4 Z4 }  Z

    9 i  C$ I1 T* J( Z, M: F, {+ `7 R* ^* @( X4 ~) o  Y
    德国“哈恩”号核动力货轮
    ' J* w) Q. y/ B2 O6 _% S. n2 i) q6 h" K* B$ ?2 b

      M8 R: y- b  |0 ?. `3 s/ o/ _是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。6 D+ c- ?! P9 x  y, J+ h

    ) W6 V$ p! |! ^' E  r+ L8 g# ~! J. k2 u1 g3 K) n

    7 _: Z. I# S. n; Y2 @* F
    ! D$ q  l* i8 a2 R4 x; M
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    潮起潮落

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    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑
    4 g) _0 S5 _, S: c
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。
    # A+ V: K3 G) i6 \4 l; L; r7 k1 M
    + c5 d; J# B4 v+ J8 p% q
    U-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。
    + i5 Z" k  i3 c: S0 d- K
    . Z  m* H1 W5 @' f  M$ D4 Q  G+ t) d( {* ~$ F' S0 R4 f

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

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    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑 5 \+ ]/ k; i8 S& s, W3 H9 f
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19
    . i) Q& g. C. N7 f常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...

    3 y  v5 h, t4 P1 X! y! ?. w% ?% f1 ?# u; B$ E. w% i9 w
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。% {1 {( n6 R7 e/ G+ P" a

    , }1 {+ h" a+ b; i
    ' j. F4 `. G% F
    5 @# ?3 ~; n7 _, J$ e0 W9 ~) y. u) q5 }4 z0 P
    $ F1 ]9 Z" O9 ], m3 J! N4 d
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48
    - V7 E& B# o# _有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    7 z3 X  l4 o9 s
    + ~7 W2 |; X' R肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。
    ; C5 f6 H0 Q( j! H& y5 H+ x
    2 H# R) s5 u' W$ r0 j3 G! p9 C& i# }, d9 K* P: T! E

    % h1 T0 G; n# {2 N% S: I- s: H( W- t+ {2 |

    0 O" X& o. x7 M6 f8 k1 @
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    / `5 d% |# O: g有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    : s7 S6 }" A& g! Y( O
    艇长的“文件柜”。。。
    5 j1 g) C. C3 e
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    ( c. I) F1 t! S+ m4 u: l; h: h是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...
    . ]( z  J1 K. T/ Q
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。 / t- U! b; z" m; T" i+ [
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01
    $ n( |: l5 u1 Y/ _/ J3 M这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...
    + x9 y3 t, c; n% \
    " o* V' F' ^" y4 n$ z8 q; O' g
    莫不是绿色和平组织成员？9 U/ X; A* w. B$ P' y
    1 P5 w2 J) p) ?) L. l, Z* m7 \

    & n+ }+ m: G% [8 n( c) J0 V8 \0 F- ^  N( b9 l7 J

      v9 |. z# ]1 k! J0 ^* ~* j7 I0 U5 P% a! E1 M
    $ M: T3 K$ ~9 I7 {6 J4 T
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    牛腰

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    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑 , r! }3 {& q' _! g% `5 u
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36 + }1 z% d* v; P! e+ ]# h
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...
    9 A2 L1 o0 ?  H" G7 z5 a
    4 l8 ]) \% w2 Z
    原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。
    - J2 @2 h: C) b1 W/ y3 V
    ( U. _: l. f+ d( X找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。
    8 g1 |2 E* g* v0 `! u
    9 |( a; Z' `, S' H, A; e& l2 A不懂德文，汗~~~
      Z& F+ C4 p5 e# e- @3 L
    " v9 `$ X, g4 A) A/ \8 J% {6 k: l* n  d" H  |, |2 X

    % U1 s$ X4 L  E& n5 y' y6 E+ a/ d: F5 }# `, X5 m8 \
    / k2 W* L' _( o  ]2 ]# L8 V
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