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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
2 p* y2 [$ G9 z5 p
. Q+ q/ E4 `9 z" d; d$ @+ n8 W8 z
水面航行的U-32号潜艇+ b5 E% d" T7 h6 V/ l' O. @/ @3 p

8 U5 {1 R% E; [' ]) G9 K& y" L% U; z* N4 H( J$ l
看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。6 e( c' I7 f$ C0 I

( c) j: G! X# D/ H1 \& D1 `大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。& i+ X7 g# L. Y  n2 X7 _, f

: p! B+ }) A+ b4 r  ~. D目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。( o3 S/ p3 }" u

  H9 @$ c9 ^+ }. p" N& n% G' p1 Y" v: b/ E8 b4 \. F" r
U-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。) h! _+ w  [6 b& W. {
+ ^. l0 s1 U# L3 E: e

" f; }9 p, P" I# I. f! r以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。, h( M4 H! f  ^2 ]1 g  t- n

0 x& [7 D5 {# l, C报道还披露了两件趣事：' C$ [4 Q1 E4 h% b) e

2 b9 d' f9 W& \某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。
# }' r1 `1 k; y
1 o0 S0 F% N  s. T9 S6 ?再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。; m3 e9 \/ j! x4 z+ g3 T5 B1 M
3 c! C" v1 m# Z
感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。1 a3 \; b. o! o: T' q) B
8 f( f/ P* B1 S; }1 m) a8 F% O% j

* h. R. m/ B+ t9 w  S5 i; _

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    1 小时前

    • 签到天数: 3331 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。/ K/ @& F" _. U& C2 o3 P
    主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 ) K, h1 h, S9 O% A6 |" P$ M0 Q) t
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。* `- n3 e# j) Q9 c# R7 W) ]
    主要还是靠通气管吧~

    9 D6 s* O) b; |( O, a那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    7 I" S7 g. l# Z4 {" P7 W
    + d) x( K  P4 N/ ^9 Q1 w- V估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。; w& t( F. O' F- ~, W0 K( k$ l

    ; ]) |, T7 H* J$ ]- W5 p$ ~; V( r' o
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    1 小时前

    • 签到天数: 3331 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 6 N2 }7 O8 r8 U
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。3 u- z$ l' h! C. ?
    / w6 s% ?6 b# p# O+ T' L+ w
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    " H" ^) H8 J! i/ p/ `0 S9 w" Q' g
    德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。- z. t7 G  [* l
    ! I) n- K1 j7 d# R- ]
    说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    衰
    前天 00:05

    • 签到天数: 1591 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑
    2 ^# }/ ]: r! l% N/ `* q8 Q$ n- Z$ W
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15
    * {* N  o. D+ J3 a真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。

    ! c$ D, e+ v2 \
    2 |6 q, O* J6 ]3 q小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    ( n* g' P1 u/ w2 C+ @3 g
    / E" e: }4 [6 \. b
    6 |, q+ k' n) T  R0 v. r
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    1 小时前

    • 签到天数: 3331 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22   n3 ^+ T2 G5 x/ h# n7 b4 |% I9 ?
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    + S- T+ v4 k4 q- ^
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
    4 p* R0 \% G2 V( ]& H( B9 @
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 6 W  y& C; |6 u- |$ {4 H
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...

    ) Q0 _! M& W( n; J/ N) B! H: }& M7 ^- D- N+ ]3 M- s
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。
    % @$ j. T1 B# o
    5 V1 w7 o" e8 T  V& _+ H1 e0 J
    $ c  \7 X; R# F) s3 q6 d
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    1 小时前

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 6 ]7 t8 n+ [0 E3 w
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。

    ; ^+ N& m8 H* f' @! l" h4 ^( F但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。% V' v. ^( a1 k# i. c
    在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    & x* x4 h0 G! D- U4 z) y; ?0 R
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 $ s0 v+ {5 P) E  u- M( b
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...
    ' |) d  m' ~/ G

    ) W; Z, r2 n. e  K; ^; _' u- C! c  k) t: R
    $ t+ P* ?# R  B1 L  u
    德国“哈恩”号核动力货轮, G6 b1 f! C& ~- W, @
    . i( {( t- ]/ o' w- Y

    # o4 x9 a3 m+ w" Q  ^) }' |是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。
    1 J- f0 W" y/ m6 \! q$ c7 m7 i% ]& z* S- @5 d

    & q) A2 ]# [, N* }5 y$ j
    9 ^- H$ v* b5 i5 z$ m9 S' l. E9 ^( _3 _' O8 \( L
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑 9 x, _0 n' f8 Z. b; O* x& w
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。

    ' o1 w( ^9 v+ T5 o; ^) g
    7 f" A$ o: C$ c" U; ^% |) j6 [U-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。
    % M7 x+ M( n- }+ F0 K# @' s( {" ]: v8 Q. d, u+ ~

    * c' j$ \$ Z$ H

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑
    8 Z1 X. h9 a5 g! K# E
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 ( V3 _3 S! F7 `4 g
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
    + q9 g# ]1 g: R8 `2 z6 e  l
    8 u" f# W! r: V8 t: e
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。) w" H" v# G8 [# D
    , E/ @: S" n3 W' C

    7 l' Y7 l; ^% q# d# i# |+ K6 J' J; w+ V, H# N4 _( p' n0 J
    & o* m% Z$ L/ _  R" l
    4 o' ?4 T% v& N9 |
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48 . F% ^; I5 x/ U3 j4 S$ ^7 |
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    ; ~7 b% h7 y. X* F( t

    5 J% B, [7 O4 ^9 W' w3 f( ^6 K肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。
    . R- |" F' z; _" C) H# x
    & K& F$ o9 a8 o: p) l7 G
    $ P' Z$ w4 n; o* o7 B2 F+ T8 \$ G% l, Q- g) w6 X  P0 Y0 @
    - [% M2 P7 ]. S$ c5 M

    ; C" ?: ^2 u: b' r" l( M
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48 ) ~/ g1 T- J+ U. t
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    8 h/ R+ s' A. ~( x
    艇长的“文件柜”。。。
      x+ W) B& B& Z
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    8 O4 ?$ j2 |- I, N是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...
    " [$ ?. y, O/ x5 x+ c+ H  w' Z
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。   M% ~; ]8 q2 k% z, T1 a+ j
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    潮起潮落

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    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01
    5 @  K: x/ N! G0 R  ]' n. f" ^4 L这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...

    + B2 \8 d9 j: I3 Z2 C3 ~! \8 R3 j. }
    莫不是绿色和平组织成员？
    / r+ n. w, M. u. c
    - f: ^7 C! W5 L* C9 n) z* L' h9 u# [
    : R: M0 u) W0 ?
    * n( g  Y- }5 }" _' `, [% M+ L. X  A" s  t, X- p
    % e, t  p) E+ |1 W$ |* O
    ! |/ F6 z+ r5 \% M( e7 J0 `
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    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑
    ( o0 ?* ?/ j  N$ A
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    " L( h( J: c- c1 n( J9 W8 r8 V如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...
    ) \5 R- G6 D+ @- W# p
    6 M1 F! u0 V; C: y
    原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。/ Z( Q9 L' T; X" J6 v

    5 L! E9 h6 T0 ~7 o3 j( F5 y找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。4 w9 E/ `- f2 B- ^& A3 X7 d

    , D+ m% M& [/ M" x不懂德文，汗~~~
    5 k3 R/ C- P2 `+ |' y
    + ?0 m) r3 \0 Q6 E0 S$ ~+ g3 ^/ o% d
    * q6 w$ X5 a4 a/ H6 s
    ; ~: G; G! f, T

    . f3 S+ A+ i! `( G
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