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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
7 h) c  l* e2 Z* i! X7 U

# {2 M( H) [+ @: s' z水面航行的U-32号潜艇$ F( `+ b" E% m* R! q0 O

. w0 K; g; B* z, q; E# r: t( a3 d  r2 N. K2 b; w
看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。
$ j+ k/ b' U5 V* W
! |, i9 B3 A; k& J$ h大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。6 }* J6 \* ?! F3 N* ~. `0 p6 U1 Y

4 i& p" k+ X$ E5 o% f目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。
8 @5 O. z" b( k1 u. M1 g
& T$ }8 [, e+ r1 ]: E  u1 k
! J; O* [- k2 H4 N, q4 }8 v* C! J5 fU-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。& m) Z5 ^  Z- y/ O3 h

$ A4 p) F9 u7 k
5 ~  Z/ t; I' C  A! B" y8 g1 ?) C  z' k以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。
% Q- {0 [; X: ]
( `0 X  q1 H+ a& U# S8 F! e报道还披露了两件趣事：
* ^$ e) n' Q; ]/ U# P0 l
: S6 k3 d- x6 Q9 ^& @; q: ~某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。/ O" Y/ n$ `5 Y( K' W  T% N  E
( X$ N3 L& A+ i
再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。
& x2 }, ~& R9 D4 R6 D) t0 K
  ]  Y1 Y; P/ }& F感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。
0 |) D4 {# L$ H2 g% B
: x; G8 _  d% y3 a* x! m8 N0 e$ H; J  [7 _( l

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    11 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    & g+ Q8 M* v. @/ N2 C- v主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 - W5 Q8 }/ ?* _9 t, ]& m
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    - G1 @# P' t/ k; v$ o; \3 t1 W2 z主要还是靠通气管吧~

    9 k+ h% k7 Z8 _; V% R  d! W那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。) h. `& {- n9 Q

    ! r2 e2 u( ?) w3 Z0 U1 |估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。$ d1 a+ e3 g8 F8 t

    2 q' S+ B' ?5 @  q- b% |
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    11 小时前

    • 签到天数: 3629 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54
    / l! S* [% Y" B$ r( s8 C9 {: ]那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。9 h& n9 @( N* e, H, ^
    * @; x+ t$ Z" k1 }4 V
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    + ~5 f' _* _9 u! `2 P4 g1 j% h2 a
    德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    , T3 S+ F* n' R& a
    6 P9 U7 e. w8 C$ Y/ n5 q说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-23 19:40

    • 签到天数: 1667 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑   ?: N8 t9 j6 A8 G. K" a9 u
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15
    1 I: C( x: L: q1 C4 N* Z' p) X真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    0 d" ]3 }# t9 z/ {  W

    % S* {9 x2 `# Z, c0 y' w$ ^, c8 h小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    ( R7 W+ K3 C8 m/ T- F
    " b4 r0 M1 F" y" W
    , N; Q& H3 S! m
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    11 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22 7 e" ~! f/ m8 {
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    5 d2 l/ ?& E1 {( \
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
    3 @3 g7 p3 S' |' h* x+ Q1 m
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36
    - x5 z/ D( P; R  b. C- L" e但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...
    & @! q+ a. g* b3 L

    / A/ y( G* o5 L/ Q; b0 R这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。
    & p& D- }6 q0 }5 {; p
    1 F; P2 j! r: H4 ]+ M
    ' p0 }4 U, F: y, l: y
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    11 小时前

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 8 R9 H5 G2 ]1 h- ?2 t
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。
    + o1 G. b& w  X; _
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。
    ! R* G# L' X$ r$ n1 k在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑 7 u8 L+ L; A! X+ y. W. r* I
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 5 n8 C" x* T/ O
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...
    ! s. H8 z2 C0 E) \6 G2 P

    : ^0 v, t; C# {& j2 v$ O! p8 |" S" c2 E5 p) l9 h5 V
    + o; _& U, a! ?1 i; m
    德国“哈恩”号核动力货轮" N9 ~4 K  W% y3 q3 H  V1 o
    " O# C# _, i  ~+ P0 P1 W

    . X, Q& T+ ]* O: T) g* l. e0 p1 z是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。
    6 A8 I' _" M! m- e
    8 K* _; q$ G: z8 C& n) ^
    ; ]* ~1 V) S8 H' v* I$ l, G5 F5 Z* L( ^8 c
    8 ^$ h# H! p9 n3 J' G3 M( l! G
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑 , [7 T: F8 C9 a1 }
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。

    - {6 X" t# ^4 j+ y/ L- x+ }( {  Q9 Q$ j2 l6 ^$ J8 ~
    U-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。
    8 H4 d. @3 `- s( P; n  f- J3 `# p, M% D% B2 |. B* ?& z; i, o
    1 r! k' S6 @. Z% q. V

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑
    - Y: b8 b8 M. g$ Q0 P8 y
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19
    - O7 Q! j* E6 P1 n, u  _4 _常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
    + i( V# h1 F( }( [+ Z: R
    ( W/ j% h  |1 j3 |4 m
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。
    5 k  n" E3 R8 n& n  |8 w# R; Y- O+ X- L8 ~. W  }& Q# f8 s2 K

    % ^: c0 K7 d2 q
    $ g0 c/ b: K& `% `2 T/ t; K  p" L" {; u( S* @2 ^" b" s8 Z
    % v) T' o) z5 N6 C4 m, U9 `1 w
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48 . e. Q2 j: G- n( l
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    1 p  ~" ~2 X0 P. I( N
    8 R) L' a; I; l2 t9 G: v肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。
    ! M- H' M2 [. ^9 i+ H
    % f, V: q/ {3 p# E1 I2 V" E4 m
    8 m+ B1 U5 z/ \0 j
    8 h- ]  b! x9 x; p; J
    7 k* m) u; j% J+ ]& Q' X; _' |+ S1 y% [4 l$ u
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48 & k# a/ U; R. j8 M  G% s3 V( B
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    ! ]/ o) Y# F! x6 n7 T艇长的“文件柜”。。。
    $ i% i4 ], m9 l/ a" G$ f
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    ; w+ D: Q* v9 `* }是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...
    3 m1 [2 v2 ^1 G. m! ]5 A
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。
    # |* X! k# a  M* F1 K
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01 / T7 d" j" m1 f5 E) c$ n
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...
    - x6 J5 {- L6 X

    ; j& p/ E$ \. A莫不是绿色和平组织成员？
    ; ~' e( l' }* E* E7 P! Q
    3 C0 D! p4 g+ B0 w1 l: }3 Z
    0 N" t& x) @# E+ G0 q7 B& ]' v8 g8 P

    ) l2 R. A. V# d) U3 k7 f# u7 o" p4 M* @
    : y: M, m4 [( g4 e) k. S) B4 x, I
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    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑
    ; p, _8 b5 a! h3 u
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    1 ]3 u  [+ q2 l+ g: B如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...

    . Y! d7 w, q& i" R: Z4 U' R8 B9 r0 V
    原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。
    3 R9 t* w0 d6 V5 q4 Z# C
    & x6 j; y7 j' o8 a+ y4 v8 e$ G找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。5 ~9 [' F) ^3 H  k' r' i
    2 S; A/ ?, `; S
    不懂德文，汗~~~
    " R% V6 z- f: |, M# c
    ; Z+ O0 \8 F% c" f+ n; F5 {
    % U9 g4 m; K5 {  L& z5 m  O2 g: q/ |- s$ Z7 E6 N( M* `

    + R" ^+ l+ i: x1 r2 @# ?6 {, f
    . M+ l0 k! l6 h: u/ X; \$ f
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