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坦克装甲车辆能混动吗

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 楼主| 发表于 2023-5-18 09:37:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 14:34 编辑 2 O& O; C) H5 h4 f

# B- b. X6 z6 ?- F; O坦装能混动吗?能,很必要,而且各国都在研究,不过还没有量产的。中国现在全电、插混、增程方面全面铺开,或许这是下一代坦装领先的机会?
$ E7 s5 o$ L: r2 x- k* E, [- p
' D' C3 p( a$ Y- \' P坦装全电可能不现实,增程、插混应该在技术上没有过不去的坎。增程也可以插电,或许这是坦装混动的理想模式。也就是说,电驱动,大电池,用较小的内燃机充电,但保留插电的能力。
  j' i9 o$ A2 d; a% F" s
& a9 L  _$ S; T& q坦装都是重型车辆。最高速度不是太大的问题,但启动要快,加速要快,扭力要大,噪声要低。启动快才能在紧急情况下立刻出动,这对坦装十分重要。在战斗条件下,常常没有暖车时间。加速快则能迅速转换战斗位置,这可能对生存还是被击中有关键作用。扭力对加速重要,对爬坡也重要。坦装常常需要利用地形,上坡下坡是战术动作的需要,山地作战更是需要爬坡。
% C/ u9 ], B' U* Z9 Z9 S$ s* ]4 R& ^% o, u: q5 Y' n6 E# O
噪声低是常常被忽略的要求。过去履带是噪声的主要来源,现在普遍挂胶,噪声大大降低,发动机噪声就是主要来源了。坦装是野战利器,但现在越来越强调利用地形地物隐蔽接近,在开阔地堂而皇之地前进是找打,从飞机到导弹到地雷到炮弹,有无数种死法等着。在复杂地形里,噪声常常是最先暴露行踪的。美国M1“艾布拉姆斯”坦克采用燃气轮机动力,启动快,加速快,噪声低。在北约演习中,常常悄悄摸到桥头,才被对方发现,快速出动、低噪声行进功不可没。
- t1 n2 c! _" }) |' N4 R5 y
$ E, }, o8 a/ f2 j9 B3 ~' j. y坦装还有高原高温动力不足的问题。内燃机是热机,环境温度太高,影响热机效率;高度太高,空气密度太低,含氧量不足,更影响热机效率。现在的办法是增加发动机功率,使得由于高原高温损失后,依然有足够的功率保障机动性,但代价也是明显的。
) P6 I: b7 L) _  Y, l  x, m1 I- u( Q. \) V& D) C, O$ d3 I% X
发动机功率越大,重量和体积越大,导致坦装尺寸加大,装甲面积增加,总重急剧增加。即使不算这些因素,发动机功率过大也导致油耗增加。大家都怠速,的大V8油耗绝对比小三缸要高;同样速度下中低速匀速行驶也是一样。
6 a0 l) H  O/ {* Y) g+ C
& H/ y& u+ o$ r3 a大功率只有在高速巡航、急剧加速、爬坡、高原、高温时有优越性,这是重要的优越性,所以内燃机动力的坦装不计代价,也要大功率。问题是,混动可以保持这些优点,而只需要中低功率。
3 R; n  Z9 \* Y' {  K) n) m7 G8 ^$ C: |) H' b; s
混动比内燃机省油,动力系统基本上无噪声,这是常识。这对坦装很重要。军队省油不光是为了省钱,更是为了降低后勤负担。插混对野战意义不大,战场上没有充电桩,但对平时训练和使用还是有很大的意义。大部分训练和使用都在营地附近,长途开进也经过人烟相对密集地区,插电可以显著降低训练成本,这是不应忽略的军费开支。当然,坦装充电不能像轿车充电,可能需要双插头之类,加速充电,否则就充到猴年马月了。
7 v6 E7 W. d; q4 Z/ X: M
; v& w$ o) n7 m7 u8 K( p作战状态的坦装长时间匀速行进的时间其实不多,更多的是冲刺、急停、上坡、下坡。这对混动的能量回收很有利,也降低了刹车和履带的损耗。另外,作战状态下的坦装也有很多时间是蛰伏,眼观六路耳听八方,一有动静就动若脱兔、投入行动。这种状态下,内燃机需要长时间怠速,不仅耗油、费机器,也产生热特征,容易被发现。电动就没有这个问题,可以无限停车待机,一按电钮就跃出,而且除了车上其他用电设备,待机时电驱动本身没有热特征。这对现代战场上红外探测日益增加是重要的生存力保障。  v1 Y% p5 W0 d4 _

/ o' T8 k7 D$ `- ]) S$ h, k  p混动后,用电动助力,或者直接就是电驱动,扭力碾压内燃机,加速、爬坡绝对有利,轻松超过哪怕是牛气冲天的德国坦克柴油机。多电动机的话,还增加冗余度,一个电机故障了,车辆还能保持一定的机动性,这是增加战场生存力的。+ }4 _$ ^/ @2 |3 s! @
/ [# C& X9 l  z8 [% d& `
更重要的是,电动机基本上不受高原高温的影响,这很重要,可以降低“过度动力”的要求。当然,这只是在电池动力的情况下,用内燃机充电还是受到影响,不过情况不一样了。在最坏情况下,内燃机出力不足,充电放慢,但可以用时间换电能。充电到一定程度后,又“活过来”了。内燃机就不行,要是动力不足,再长时间憋劲还是没劲,只有回到“过度动力”的老路。; l6 g$ O/ `+ u' B
3 l! F# p9 p! a  ]7 z- l( a( D
电驱动还适合在闭合空间里的使用,比如在山洞里或者在废弃建筑里,至少可以用好长一段时间。
7 y, _# t% @2 _0 e( e! i& R: l; i
低温对电池容量有影响,对内燃机也有影响。在低温下,内燃机需要暖机后才能正常运行,温度越低,发动机功率越大,暖机要求越高,否则很毁发动机。特别低的问题对发动机的润滑也影响很大,过冷的进气需要预热才能达到正常燃烧温度,这些都增加油耗,降低出力。最后平衡下来,低温对混动的影响还是更大一点,但差别并不是很大。1 R' k; {. X' Q# y5 a
: V9 p) q/ F* v$ T6 k% S) R0 M0 g
电池包增加坦装的重量,这是不利因素。不过历史上对重量的敏感来自对发动机的功率要求。电驱动后,动力曲线完全不一样了,路上各种新能源车也充分证明了一点:重量增加并不影响加速更快,毕竟扭力增加更快。1 x! `5 S+ u. g: H# R

7 m+ N. @* F  h, K9 U0 r8 k像汽车上一样,电池包可以改善重量分布,大大便利坦装的总体设计。坦装发动机前置还是后置一直是一个问题。前置增加防护,解放有用空间,但重量分布不好,要是保持后驱,还需要沉重的传动系统;后置相反,而且正好与前伸火炮的重量相平衡。
! A' g, J, Z( y  f: r; E( k. E9 v( I( `- y
电驱动后,电动机也电池重量分离,电池分布相对自由,甚至可以像汽车一样:全地板电池。如果大胆一些,还可以用电池包形成周身的额外保护“澡盆”,增加对乘员的保护。这当然使得电池容易受到打击,需要隔舱化,避免被击中的电池起火、蔓延到其他电池模块,还需要自动灭火系统抑制火灾。4 v9 @, W7 i4 P, i4 ?5 B& O9 x
, {* U& f' s: X' J# _1 z) R" A
电池有起火危险,油箱也有起火危险。电池还可以用分布和隔板降低起火危害,油箱就不容易做到了。在装甲隔舱和泄压挡板的保护下,电池的起火危害是可以控制的。+ o) c! B( S* M

0 v# ?2 f; }" D0 z' O不过更大的重量对坦装的两栖能力肯定是不利的。两栖需要浮力,重量就是重量,什么扭力都回避不了这个问题。不过也不全是坏处,如果解决浮力问题的话,电驱动使得增加额外的螺旋桨推进器很容易。4 ]0 L8 H% s$ e7 k

6 d2 L( @2 ]9 s" ?2 ^9 E另一个容易忽略的地方是:任何形式的混动都增加了车上的发电能力,这已经成为军车普遍的短板了。
& \4 U( Z" J5 s9 v# V$ P$ `- U, |. G7 C
现代步兵随身佩戴各种电子设备,从单兵通信、单兵导航到单兵数据链,单兵红外光电甚至微波雷达,都需要用电。现在的办法是用大量干电池,但那不仅电容量不够,也很重,阿富汗美军特种部队已经发现了这个大问题,试图用便携式太阳能充电器解决,但总是对野战和秘密行动不便。! U: A: {  t+ ?9 s# T
9 }; A$ R+ P+ X
现在的机械化步兵也是一样的问题,车上并不能充电,必须带上一大堆电池。混动后,车辆就是机动的充电宝,那就方便多了,至少不远离车辆的步兵不再受电池重量所困。
7 q) g; r7 M: X' \# M
8 p/ F$ S) b$ L% j% G. v% B0 p+ o车上电力还有更大的用处。车载主动防御系统普及了,但毫米波雷达耗电太大,成为装用的瓶颈。美国M2“布莱德利”步战在阿富汗装上主动防御系统后,必须把车上所有用电的设备统统关掉,包括通信,才能不导致发动机过于超负荷运转。通信只有靠单兵随身设备,通信距离、通信质量、数据率都大大下降。
; r" O" ^# h: S2 T
6 Q6 x* B# L. Y$ L! D3 w2 A如果未来车载激光、微波武器发展起来,对车载电力的要求更高,混动提供了很好的平台。: k8 `& G$ D  r- e' y5 w8 e
% W8 O8 o! s. o( h8 G' v( b" h
得失相较,插电增程的优越性还是很大的,应该认真考虑呢。
% k  k2 B) ^6 m+ q5 s7 g  [4 \% D) T: \( S$ q# k0 s- E4 a9 ?- E
对了,比亚迪U8的功率达到1100马力,比15轻坦的900-1000马力(一级和两级增压)还要高。过去汽车发动机的马力再大,扭力不足,不可能用于坦装发动机。现在电驱动扭力不成问题了,马力又大,比亚迪U8是不是能装上15轻坦,真成可以考虑的问题了。
1 P3 Y3 ]+ }; K2 U% g3 T9 c5 L; i

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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 12:26
  • 签到天数: 1960 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-5-18 10:11:57 | 只看该作者
    军用“金龙电池”的秘密终于被你们知道了

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-5-18 10:19
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-5-18 10:36:47 | 只看该作者
    坦克加电池的几个问题:
    ' U4 _, A  v/ c9 Y/ M1 @1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆的空间和载荷。
    3 t1 o; Q5 }5 G6 h! C2. 电池在低温下往往死机。
    / y5 u) d( C4 w5 x4 B% o6 B% s7 T3. 现在的电池太容易燃烧,安全性太低。参见林志颖车祸视频。以前的柴油坦克vs汽油坦克的教训没必要再重复一次。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2023-5-18 11:58:48 | 只看该作者
    一切民用大厂的终极目标都是做军火商?BYD要成为深圳第二家军火商
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 小时前
  • 签到天数: 2444 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-5-18 14:49:17 | 只看该作者
    电动方式在高海拔和密闭空间具有极大的优势,感觉纯电驱动+发电机组合比较好。2 [' W4 @( y6 f$ `( Q* w; H
    有好多电动的挖掘机什么的可以参考。
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  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18
  • 签到天数: 1669 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-5-18 16:22:09 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-5-18 10:36
    # q: ^% v' Q! u+ o! B0 e$ M+ j( B坦克加电池的几个问题:# f! q6 g9 `6 Q( z; f
    1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆 ...

    2 r2 c2 G& w1 d9 i+ k+ u电池的安全性能比火工品低?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-12-29 14:41
  • 签到天数: 2969 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-5-18 20:41:26 | 只看该作者
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。
    ( v+ w8 ^, N" g. V( ~
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-5-18 21:34:58 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2023-5-18 06:41" b6 I" |6 B/ V
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。

    ; j( y. U: H! A' F你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    13 小时前
  • 签到天数: 3241 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2023-5-18 22:01:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 08:34
    4 a* ^5 Q  M& |4 m4 y你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的

    - J( b5 r3 Y* L- m9 Y混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后电驱动。这条道路可以多看看。$ Q- L& z  C% t% n) O# W

    ( {1 C4 B$ P$ g% e* \% V8 D/ T/ r0 h其实混动坦克,更适合于模块化。这样维修也会更简单。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2026-2-14 00:58
  • 签到天数: 1422 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2023-5-18 22:15:17 | 只看该作者
    是个可行的方向。米帝的那个基于XM8的轻坦概念好像是用了混动模式。其下一代主战坦克貌似也是这个方向。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2023-5-18 22:26:20 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2023-5-18 16:22
      ?! ^7 m1 g0 s- o" s+ O电池的安全性能比火工品低?
      c1 X. {9 Y, A9 [2 A; g9 V* v
    这个还真是这样。参考茫茫多的特斯拉烧车案,包括林志颖的那个车祸。林志颖真是命大,被及时救出来了。有个县长还是区长就因为开的车是隐藏式把手,起火后门打不开被活活烧死了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2023-5-18 22:34:25 | 只看该作者
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。: w2 j, W) l) G; m9 |- ]; g: f: o
    ; [2 g- V! C( A  ?2 @' Q
    估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是在前线充电(那样的话还是要运油料)。
    # m5 w2 j, D+ V1 ]' y# o$ Q% c* G. j5 f2 V0 }& r, x5 q& ^- x
    据说中国的电池产量是世界其它国产量总和的两倍?那么是不是说搞电坦装只有兔子最有希望?
    & O6 D1 Z) I4 b; q: U' F% p: w$ p* W; C3 r* N7 k% e
    如果成功,那是又一个美国画饼兔子实现的例子~
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-5-18 22:42:06 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 08:01
    ; b+ l, F! Y! R混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...

    . J* D9 r( q, A燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 12:26
  • 签到天数: 1464 天

    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2023-5-19 01:58:58 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 06:01
    ( Q3 n8 R! V# Y: E  w3 e. N混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...

    4 [* Q" l" v/ @% o; d1 \8 o" q' H支持混动( f' ]. ^' s6 A$ d2 v$ H: f. B
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    13 小时前
  • 签到天数: 3241 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-5-19 02:07:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-5-18 12:58
    9 f4 S' ?7 d3 D) y% a4 k支持混动
    4 C# R9 w+ U9 H+ M9 C或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。 ...
    / k. p/ x! H& |% S3 Y/ B
    这些思路,都可以试试。很多时候,不试试是不知道结果的。现在TG手里电池还是蛮厉害的,可以试试先把15改一改看看。插混可能是比较好的起点。让车载电池能撑个一百公里,或者大半天不动就不错。这个其实对油料后勤有帮助的。1 o  m0 I3 U( g9 w  a! ~
    回复 支持 2 反对 0

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  • TA的每日心情
    擦汗
    13 小时前
  • 签到天数: 3241 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2023-5-19 02:22:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-18 09:34/ i4 a8 [/ c6 |
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。
    0 G# s/ `' l8 m, J; D" _/ f7 u$ N% `# }' `$ }2 f4 {$ N( W
    估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是 ...
    9 e9 [# j& C% f& Q
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    4 r! W) `- V' y, q3 S5 L" m+ q: e: M9 w* O8 z% ~" ^2 `9 _  D/ `
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2023-5-19 02:43:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22
    : |5 ]. v+ [- G3 M运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    - [$ e  O5 F( B. q4 v) @# B
    呃,说的对。。电池太容易着火了~
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  • TA的每日心情
    无聊
    2025-10-7 05:33
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    [LV.5]元婴

    18#
    发表于 2023-5-19 03:12:24 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22
    $ N! h; e) v4 Z# @+ o; V运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    ) ^* Q' o# w( v0 \+ F( \
    我怀疑需要拉个移动式发电站
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    该用户从未签到

    19#
    发表于 2023-5-19 03:14:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 22:42; Y% d. c% X1 U4 F) x
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。 ...
    ; Z4 {! m' E1 @

    3 I! l9 b4 D, X/ k. \: g* Z% b燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是当燃气轮机直联发电机时,减速器就不再必需了。
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    20#
     楼主| 发表于 2023-5-19 03:41:51 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2023-5-18 13:149 u7 V2 m) ~; }5 n  {! m' c' C  U
    燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是 ...
    6 Y! W$ a9 Z/ K( q# T
    问题是:增程模式后,燃气轮机只需要满负荷运转,要么不运转。这和平常以燃气轮机作为主要动力的情况完全不同了。
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