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坦克装甲车辆能混动吗

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 楼主| 发表于 2023-5-18 09:37:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 14:34 编辑 1 [% O7 k1 g7 H; P2 ?0 o
4 a2 j6 a& m. u: ]
坦装能混动吗?能,很必要,而且各国都在研究,不过还没有量产的。中国现在全电、插混、增程方面全面铺开,或许这是下一代坦装领先的机会?
4 x/ Q$ V! k( K" l7 _& f: h+ _- y. A* c# Y9 G
坦装全电可能不现实,增程、插混应该在技术上没有过不去的坎。增程也可以插电,或许这是坦装混动的理想模式。也就是说,电驱动,大电池,用较小的内燃机充电,但保留插电的能力。
2 l; Y* _: G% r' b0 V, z( R2 f) N8 u8 v/ b3 l- ]! }
坦装都是重型车辆。最高速度不是太大的问题,但启动要快,加速要快,扭力要大,噪声要低。启动快才能在紧急情况下立刻出动,这对坦装十分重要。在战斗条件下,常常没有暖车时间。加速快则能迅速转换战斗位置,这可能对生存还是被击中有关键作用。扭力对加速重要,对爬坡也重要。坦装常常需要利用地形,上坡下坡是战术动作的需要,山地作战更是需要爬坡。: P/ o6 a9 y% W) g8 E  c

7 @0 X: c' a/ ]5 t% z- L噪声低是常常被忽略的要求。过去履带是噪声的主要来源,现在普遍挂胶,噪声大大降低,发动机噪声就是主要来源了。坦装是野战利器,但现在越来越强调利用地形地物隐蔽接近,在开阔地堂而皇之地前进是找打,从飞机到导弹到地雷到炮弹,有无数种死法等着。在复杂地形里,噪声常常是最先暴露行踪的。美国M1“艾布拉姆斯”坦克采用燃气轮机动力,启动快,加速快,噪声低。在北约演习中,常常悄悄摸到桥头,才被对方发现,快速出动、低噪声行进功不可没。( |" m+ A' @+ M& X6 ~
9 N& @; n9 a& n; J  ~
坦装还有高原高温动力不足的问题。内燃机是热机,环境温度太高,影响热机效率;高度太高,空气密度太低,含氧量不足,更影响热机效率。现在的办法是增加发动机功率,使得由于高原高温损失后,依然有足够的功率保障机动性,但代价也是明显的。
* o& Y3 }% E, I5 a# U
8 \% ^2 \0 n8 w发动机功率越大,重量和体积越大,导致坦装尺寸加大,装甲面积增加,总重急剧增加。即使不算这些因素,发动机功率过大也导致油耗增加。大家都怠速,的大V8油耗绝对比小三缸要高;同样速度下中低速匀速行驶也是一样。
; E; M2 c) J/ L+ p
' i6 I* G9 K* @4 S" i$ Q大功率只有在高速巡航、急剧加速、爬坡、高原、高温时有优越性,这是重要的优越性,所以内燃机动力的坦装不计代价,也要大功率。问题是,混动可以保持这些优点,而只需要中低功率。
! P" y7 |5 ~. p8 P+ h# S) t$ Y/ O) J7 e
混动比内燃机省油,动力系统基本上无噪声,这是常识。这对坦装很重要。军队省油不光是为了省钱,更是为了降低后勤负担。插混对野战意义不大,战场上没有充电桩,但对平时训练和使用还是有很大的意义。大部分训练和使用都在营地附近,长途开进也经过人烟相对密集地区,插电可以显著降低训练成本,这是不应忽略的军费开支。当然,坦装充电不能像轿车充电,可能需要双插头之类,加速充电,否则就充到猴年马月了。
3 t4 Y  G+ G2 z4 n9 X
1 M. P, ?% v/ J/ X+ V8 J2 r作战状态的坦装长时间匀速行进的时间其实不多,更多的是冲刺、急停、上坡、下坡。这对混动的能量回收很有利,也降低了刹车和履带的损耗。另外,作战状态下的坦装也有很多时间是蛰伏,眼观六路耳听八方,一有动静就动若脱兔、投入行动。这种状态下,内燃机需要长时间怠速,不仅耗油、费机器,也产生热特征,容易被发现。电动就没有这个问题,可以无限停车待机,一按电钮就跃出,而且除了车上其他用电设备,待机时电驱动本身没有热特征。这对现代战场上红外探测日益增加是重要的生存力保障。0 H8 Q* F. C2 y5 @
6 f4 q* m% y/ M8 o. L* q3 d1 p
混动后,用电动助力,或者直接就是电驱动,扭力碾压内燃机,加速、爬坡绝对有利,轻松超过哪怕是牛气冲天的德国坦克柴油机。多电动机的话,还增加冗余度,一个电机故障了,车辆还能保持一定的机动性,这是增加战场生存力的。
! ]3 |0 C' t$ f: c
/ x- @' j8 L* ~5 g5 d/ W& Z更重要的是,电动机基本上不受高原高温的影响,这很重要,可以降低“过度动力”的要求。当然,这只是在电池动力的情况下,用内燃机充电还是受到影响,不过情况不一样了。在最坏情况下,内燃机出力不足,充电放慢,但可以用时间换电能。充电到一定程度后,又“活过来”了。内燃机就不行,要是动力不足,再长时间憋劲还是没劲,只有回到“过度动力”的老路。
2 P8 q6 O% V+ u8 ]9 a6 [* t3 _; n  K( ~' y5 ?
电驱动还适合在闭合空间里的使用,比如在山洞里或者在废弃建筑里,至少可以用好长一段时间。
$ L" ]" P  D' m) x+ P3 Y
: r7 s4 G+ B2 @% l8 i低温对电池容量有影响,对内燃机也有影响。在低温下,内燃机需要暖机后才能正常运行,温度越低,发动机功率越大,暖机要求越高,否则很毁发动机。特别低的问题对发动机的润滑也影响很大,过冷的进气需要预热才能达到正常燃烧温度,这些都增加油耗,降低出力。最后平衡下来,低温对混动的影响还是更大一点,但差别并不是很大。
$ l5 v: E$ N/ Y
' v+ s6 M+ z0 X  g电池包增加坦装的重量,这是不利因素。不过历史上对重量的敏感来自对发动机的功率要求。电驱动后,动力曲线完全不一样了,路上各种新能源车也充分证明了一点:重量增加并不影响加速更快,毕竟扭力增加更快。
1 b/ p0 V9 c% r5 W( N/ X% O0 N/ u% c( x8 }6 {- b
像汽车上一样,电池包可以改善重量分布,大大便利坦装的总体设计。坦装发动机前置还是后置一直是一个问题。前置增加防护,解放有用空间,但重量分布不好,要是保持后驱,还需要沉重的传动系统;后置相反,而且正好与前伸火炮的重量相平衡。( V% J0 n) z. e  \0 {

5 a& v) l4 s$ \' I! S电驱动后,电动机也电池重量分离,电池分布相对自由,甚至可以像汽车一样:全地板电池。如果大胆一些,还可以用电池包形成周身的额外保护“澡盆”,增加对乘员的保护。这当然使得电池容易受到打击,需要隔舱化,避免被击中的电池起火、蔓延到其他电池模块,还需要自动灭火系统抑制火灾。
  s3 Y/ d) R: C5 e7 Z% i3 n5 Z5 S! u3 N7 ?5 n% ]
电池有起火危险,油箱也有起火危险。电池还可以用分布和隔板降低起火危害,油箱就不容易做到了。在装甲隔舱和泄压挡板的保护下,电池的起火危害是可以控制的。- z- }* Y0 k) H2 _$ _

. P" |, u, V  N- f( [3 v不过更大的重量对坦装的两栖能力肯定是不利的。两栖需要浮力,重量就是重量,什么扭力都回避不了这个问题。不过也不全是坏处,如果解决浮力问题的话,电驱动使得增加额外的螺旋桨推进器很容易。! G. x, F! L$ p( `4 j+ X# I  ]

5 o! K0 T/ v$ Y1 r' n另一个容易忽略的地方是:任何形式的混动都增加了车上的发电能力,这已经成为军车普遍的短板了。
$ }' r! H- w2 B3 C* R$ ]3 o* F7 d- F: W* g( `# Y9 Z
现代步兵随身佩戴各种电子设备,从单兵通信、单兵导航到单兵数据链,单兵红外光电甚至微波雷达,都需要用电。现在的办法是用大量干电池,但那不仅电容量不够,也很重,阿富汗美军特种部队已经发现了这个大问题,试图用便携式太阳能充电器解决,但总是对野战和秘密行动不便。& P. X: N4 ?' o& [) w8 b( t
- ^. y$ C) V9 y( e
现在的机械化步兵也是一样的问题,车上并不能充电,必须带上一大堆电池。混动后,车辆就是机动的充电宝,那就方便多了,至少不远离车辆的步兵不再受电池重量所困。
* g8 q1 t0 v* l, ~$ Z1 W/ o8 }. @8 `/ x2 \+ ]8 a
车上电力还有更大的用处。车载主动防御系统普及了,但毫米波雷达耗电太大,成为装用的瓶颈。美国M2“布莱德利”步战在阿富汗装上主动防御系统后,必须把车上所有用电的设备统统关掉,包括通信,才能不导致发动机过于超负荷运转。通信只有靠单兵随身设备,通信距离、通信质量、数据率都大大下降。7 I8 @" U1 Y: V) O- j- s

) M$ V; ]: |: e, A9 @如果未来车载激光、微波武器发展起来,对车载电力的要求更高,混动提供了很好的平台。
, P0 r; J- r2 ~) D' f
  Y7 j0 }1 M8 G& }% l' j- o得失相较,插电增程的优越性还是很大的,应该认真考虑呢。+ G9 C( R! s( X" H" i+ q6 ]2 h

3 s. p0 O: u  e& ^/ j+ W! [对了,比亚迪U8的功率达到1100马力,比15轻坦的900-1000马力(一级和两级增压)还要高。过去汽车发动机的马力再大,扭力不足,不可能用于坦装发动机。现在电驱动扭力不成问题了,马力又大,比亚迪U8是不是能装上15轻坦,真成可以考虑的问题了。
. f& Y1 Q" R4 M$ j

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    开心
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-5-18 10:11:57 | 只看该作者
    军用“金龙电池”的秘密终于被你们知道了

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-5-18 10:19
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-5-18 10:36:47 | 只看该作者
    坦克加电池的几个问题:& \% K8 v9 x1 k' g
    1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆的空间和载荷。
    . F  N5 r% F# F5 Q% Z4 Y9 N1 ~1 E# ~2. 电池在低温下往往死机。3 c, V1 r% g$ ~4 W1 }8 M5 J3 u
    3. 现在的电池太容易燃烧,安全性太低。参见林志颖车祸视频。以前的柴油坦克vs汽油坦克的教训没必要再重复一次。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2023-5-18 11:58:48 | 只看该作者
    一切民用大厂的终极目标都是做军火商?BYD要成为深圳第二家军火商
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 10:11
  • 签到天数: 2529 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-5-18 14:49:17 | 只看该作者
    电动方式在高海拔和密闭空间具有极大的优势,感觉纯电驱动+发电机组合比较好。) w* n* ]( w/ X  ]+ p4 t7 j
    有好多电动的挖掘机什么的可以参考。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-5-18 16:22:09 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-5-18 10:36
    1 ]6 u4 T9 X8 N坦克加电池的几个问题:2 {7 e1 j7 U; l: E# \
    1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆 ...

    8 H/ {/ Q* K7 Z2 q9 _. H电池的安全性能比火工品低?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    18 小时前
  • 签到天数: 3065 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-5-18 20:41:26 | 只看该作者
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。
      l2 ~2 S- D% ]3 J7 }# q7 A" z0 M
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-5-18 21:34:58 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2023-5-18 06:41
    1 B, e: R; `" x按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。

    " s. I/ t, T# Y( E1 ]你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    15 小时前
  • 签到天数: 3390 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2023-5-18 22:01:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 08:34( H0 v9 [) ^) K
    你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的

    6 n/ x" }1 g0 y$ I3 V  c混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后电驱动。这条道路可以多看看。/ y6 Z  v# u' @5 f( n3 l
    + o; c! |2 h0 K! ^$ B
    其实混动坦克,更适合于模块化。这样维修也会更简单。
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  • TA的每日心情
    郁闷
    16 小时前
  • 签到天数: 1427 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2023-5-18 22:15:17 | 只看该作者
    是个可行的方向。米帝的那个基于XM8的轻坦概念好像是用了混动模式。其下一代主战坦克貌似也是这个方向。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2023-5-18 22:26:20 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2023-5-18 16:22
    * q% t% Z! |7 y) v2 R3 n% j2 ]" D, T电池的安全性能比火工品低?
    0 N( W/ G  B; b' T! P' Z
    这个还真是这样。参考茫茫多的特斯拉烧车案,包括林志颖的那个车祸。林志颖真是命大,被及时救出来了。有个县长还是区长就因为开的车是隐藏式把手,起火后门打不开被活活烧死了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2023-5-18 22:34:25 | 只看该作者
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。
    4 y# }5 `1 T- }+ L6 ?
    0 o* d6 s" ^' S7 Q估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是在前线充电(那样的话还是要运油料)。
    / m) e! X% X- E+ w$ t0 b4 K+ G" C" j) d% I1 }! L
    据说中国的电池产量是世界其它国产量总和的两倍?那么是不是说搞电坦装只有兔子最有希望?
    , E# J; A  V0 _; i5 ~4 \4 W0 o4 k
    - ]6 B' D4 s" j0 E) I如果成功,那是又一个美国画饼兔子实现的例子~
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-5-18 22:42:06 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 08:01
    4 o! Y9 ^4 e+ m9 J7 B! U+ s混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...

    % _& ?8 l! J2 D3 h$ d燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。
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  • TA的每日心情
    开心
    5 小时前
  • 签到天数: 1597 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2023-5-19 01:58:58 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 06:01
    , E5 _, A  m" z! s% g3 n8 h, |混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
    & m7 p) n$ P& k5 h+ P% \' q, G
    支持混动& f  ]) U: P7 m4 E' \2 ~  t- k' O
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    15 小时前
  • 签到天数: 3390 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-5-19 02:07:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-5-18 12:58/ B4 c7 q1 O% ?9 q& B) k
    支持混动
    5 V; D0 d8 |2 _& t+ P或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。 ...
    7 x2 c; v3 u4 q4 H5 F
    这些思路,都可以试试。很多时候,不试试是不知道结果的。现在TG手里电池还是蛮厉害的,可以试试先把15改一改看看。插混可能是比较好的起点。让车载电池能撑个一百公里,或者大半天不动就不错。这个其实对油料后勤有帮助的。
    . W. c; [: l& V6 Y/ ~, l
    回复 支持 2 反对 0

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  • TA的每日心情
    擦汗
    15 小时前
  • 签到天数: 3390 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2023-5-19 02:22:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-18 09:34% d, b; F1 L+ p4 g0 o, }
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。# K% n+ V- T$ s1 E1 w6 u
    0 O& v  g, c+ K4 N  }9 X
    估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是 ...

    " K) Q5 o7 C# g$ N运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    - U) h5 ]( b+ N4 Q6 B( R2 _. o9 x- s
    * R% p9 r5 g) y2 N& u4 s! i& {4 z. r
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2023-5-19 02:43:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22
    9 B6 a6 ], c! h: {运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?

    ; f7 H" w  i+ D! [1 X呃,说的对。。电池太容易着火了~
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
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    [LV.5]元婴

    18#
    发表于 2023-5-19 03:12:24 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22; N6 r7 y: `! Z8 M1 n4 O
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?

    % M. \3 I( _+ ?5 Y; I( n* L我怀疑需要拉个移动式发电站
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    19#
    发表于 2023-5-19 03:14:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 22:42
    0 t: ^  w9 V, \! N3 v" r7 a& ^4 g燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。 ...
    8 q' a7 ]; e! u5 i

    9 A" S/ H7 x3 u2 k+ }9 J燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是当燃气轮机直联发电机时,减速器就不再必需了。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2023-5-19 03:41:51 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2023-5-18 13:14% s$ d/ l* T7 _4 d/ K. l$ _
    燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是 ...
    6 ]. s. G! L! X9 T
    问题是:增程模式后,燃气轮机只需要满负荷运转,要么不运转。这和平常以燃气轮机作为主要动力的情况完全不同了。
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