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坦克装甲车辆能混动吗

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 楼主| 发表于 2023-5-18 09:37:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 14:34 编辑 ) w% H4 z9 ^7 }% ^

% h* F7 `9 D3 S& G坦装能混动吗?能,很必要,而且各国都在研究,不过还没有量产的。中国现在全电、插混、增程方面全面铺开,或许这是下一代坦装领先的机会?
0 L! l" ~1 l) N& h: _. ~
& u* F+ a! a0 R1 f, J坦装全电可能不现实,增程、插混应该在技术上没有过不去的坎。增程也可以插电,或许这是坦装混动的理想模式。也就是说,电驱动,大电池,用较小的内燃机充电,但保留插电的能力。
" b2 b$ k$ t/ s! G* W$ g" p2 k
1 i. [8 c: _9 x' Z; E坦装都是重型车辆。最高速度不是太大的问题,但启动要快,加速要快,扭力要大,噪声要低。启动快才能在紧急情况下立刻出动,这对坦装十分重要。在战斗条件下,常常没有暖车时间。加速快则能迅速转换战斗位置,这可能对生存还是被击中有关键作用。扭力对加速重要,对爬坡也重要。坦装常常需要利用地形,上坡下坡是战术动作的需要,山地作战更是需要爬坡。6 A* J8 H0 h: c/ d* J" E& H
. r% I: a& I0 k( Y# m- B
噪声低是常常被忽略的要求。过去履带是噪声的主要来源,现在普遍挂胶,噪声大大降低,发动机噪声就是主要来源了。坦装是野战利器,但现在越来越强调利用地形地物隐蔽接近,在开阔地堂而皇之地前进是找打,从飞机到导弹到地雷到炮弹,有无数种死法等着。在复杂地形里,噪声常常是最先暴露行踪的。美国M1“艾布拉姆斯”坦克采用燃气轮机动力,启动快,加速快,噪声低。在北约演习中,常常悄悄摸到桥头,才被对方发现,快速出动、低噪声行进功不可没。0 x0 D4 C# P8 x# H

! S0 L; e. Q3 M8 A! g! x坦装还有高原高温动力不足的问题。内燃机是热机,环境温度太高,影响热机效率;高度太高,空气密度太低,含氧量不足,更影响热机效率。现在的办法是增加发动机功率,使得由于高原高温损失后,依然有足够的功率保障机动性,但代价也是明显的。8 t6 f5 D4 [8 L, |2 t$ Q

' q! ]3 W1 p* R3 p5 X% n3 h发动机功率越大,重量和体积越大,导致坦装尺寸加大,装甲面积增加,总重急剧增加。即使不算这些因素,发动机功率过大也导致油耗增加。大家都怠速,的大V8油耗绝对比小三缸要高;同样速度下中低速匀速行驶也是一样。
( F+ y8 }6 q8 `9 k- p6 c
" d& {% A6 L; @0 L, a( Y1 G7 U大功率只有在高速巡航、急剧加速、爬坡、高原、高温时有优越性,这是重要的优越性,所以内燃机动力的坦装不计代价,也要大功率。问题是,混动可以保持这些优点,而只需要中低功率。
  P) k0 `# A' K9 I! l3 b5 T/ |# c4 [
混动比内燃机省油,动力系统基本上无噪声,这是常识。这对坦装很重要。军队省油不光是为了省钱,更是为了降低后勤负担。插混对野战意义不大,战场上没有充电桩,但对平时训练和使用还是有很大的意义。大部分训练和使用都在营地附近,长途开进也经过人烟相对密集地区,插电可以显著降低训练成本,这是不应忽略的军费开支。当然,坦装充电不能像轿车充电,可能需要双插头之类,加速充电,否则就充到猴年马月了。5 ]+ s& {% K: T& \' @- d" w

+ u( L' l+ t. U* Y8 `5 H- `+ `作战状态的坦装长时间匀速行进的时间其实不多,更多的是冲刺、急停、上坡、下坡。这对混动的能量回收很有利,也降低了刹车和履带的损耗。另外,作战状态下的坦装也有很多时间是蛰伏,眼观六路耳听八方,一有动静就动若脱兔、投入行动。这种状态下,内燃机需要长时间怠速,不仅耗油、费机器,也产生热特征,容易被发现。电动就没有这个问题,可以无限停车待机,一按电钮就跃出,而且除了车上其他用电设备,待机时电驱动本身没有热特征。这对现代战场上红外探测日益增加是重要的生存力保障。5 j2 i! h5 D; d4 u6 v  ]
% v2 y+ d( }2 O: U  Q" o0 J( J& q
混动后,用电动助力,或者直接就是电驱动,扭力碾压内燃机,加速、爬坡绝对有利,轻松超过哪怕是牛气冲天的德国坦克柴油机。多电动机的话,还增加冗余度,一个电机故障了,车辆还能保持一定的机动性,这是增加战场生存力的。
+ @4 t; x4 ~* n0 S/ {
& w7 a3 m3 g' g0 a/ ]: j更重要的是,电动机基本上不受高原高温的影响,这很重要,可以降低“过度动力”的要求。当然,这只是在电池动力的情况下,用内燃机充电还是受到影响,不过情况不一样了。在最坏情况下,内燃机出力不足,充电放慢,但可以用时间换电能。充电到一定程度后,又“活过来”了。内燃机就不行,要是动力不足,再长时间憋劲还是没劲,只有回到“过度动力”的老路。7 E, o) ]7 ^, e4 ^, }  E
4 p" j% K* m( G0 f  R9 j7 m
电驱动还适合在闭合空间里的使用,比如在山洞里或者在废弃建筑里,至少可以用好长一段时间。
. G* Y9 W3 D9 `  c
  @7 S0 }$ F! K6 \1 q- c低温对电池容量有影响,对内燃机也有影响。在低温下,内燃机需要暖机后才能正常运行,温度越低,发动机功率越大,暖机要求越高,否则很毁发动机。特别低的问题对发动机的润滑也影响很大,过冷的进气需要预热才能达到正常燃烧温度,这些都增加油耗,降低出力。最后平衡下来,低温对混动的影响还是更大一点,但差别并不是很大。) L: `0 n2 b8 j" W) {7 Q6 z6 y9 n. z
! D( n1 e2 Y' U7 d& Q4 n7 [. X/ J% ^/ M
电池包增加坦装的重量,这是不利因素。不过历史上对重量的敏感来自对发动机的功率要求。电驱动后,动力曲线完全不一样了,路上各种新能源车也充分证明了一点:重量增加并不影响加速更快,毕竟扭力增加更快。6 G. X0 W2 Z# X8 m# w4 Z0 A

& T, r0 W! ^3 B% m2 G( {像汽车上一样,电池包可以改善重量分布,大大便利坦装的总体设计。坦装发动机前置还是后置一直是一个问题。前置增加防护,解放有用空间,但重量分布不好,要是保持后驱,还需要沉重的传动系统;后置相反,而且正好与前伸火炮的重量相平衡。
, k9 Q  v# @1 E3 O# u6 e- _$ v  d; b- {  Z: S
电驱动后,电动机也电池重量分离,电池分布相对自由,甚至可以像汽车一样:全地板电池。如果大胆一些,还可以用电池包形成周身的额外保护“澡盆”,增加对乘员的保护。这当然使得电池容易受到打击,需要隔舱化,避免被击中的电池起火、蔓延到其他电池模块,还需要自动灭火系统抑制火灾。
8 A1 \1 n+ w1 O) s, w# G
: p' W0 U5 q! X4 D3 c电池有起火危险,油箱也有起火危险。电池还可以用分布和隔板降低起火危害,油箱就不容易做到了。在装甲隔舱和泄压挡板的保护下,电池的起火危害是可以控制的。& _+ A9 \" X' h! s8 h
4 v- `  G5 ]5 v5 z- P
不过更大的重量对坦装的两栖能力肯定是不利的。两栖需要浮力,重量就是重量,什么扭力都回避不了这个问题。不过也不全是坏处,如果解决浮力问题的话,电驱动使得增加额外的螺旋桨推进器很容易。
" ?: G0 d6 |* S4 G
4 M' q& ?  B. }: _3 a另一个容易忽略的地方是:任何形式的混动都增加了车上的发电能力,这已经成为军车普遍的短板了。! T! S! ~4 h# P# b2 S* P
  H3 a  v5 W/ m9 a. Z
现代步兵随身佩戴各种电子设备,从单兵通信、单兵导航到单兵数据链,单兵红外光电甚至微波雷达,都需要用电。现在的办法是用大量干电池,但那不仅电容量不够,也很重,阿富汗美军特种部队已经发现了这个大问题,试图用便携式太阳能充电器解决,但总是对野战和秘密行动不便。
( g6 U! O+ y4 J% S$ p! i! R/ R0 A. U3 Z5 q
现在的机械化步兵也是一样的问题,车上并不能充电,必须带上一大堆电池。混动后,车辆就是机动的充电宝,那就方便多了,至少不远离车辆的步兵不再受电池重量所困。- J" N* M! ]( K6 r$ C' Y: M
5 d4 m* X( U% R  N7 R% v( X& Q
车上电力还有更大的用处。车载主动防御系统普及了,但毫米波雷达耗电太大,成为装用的瓶颈。美国M2“布莱德利”步战在阿富汗装上主动防御系统后,必须把车上所有用电的设备统统关掉,包括通信,才能不导致发动机过于超负荷运转。通信只有靠单兵随身设备,通信距离、通信质量、数据率都大大下降。' a7 i+ P8 P: N* R

; |: o" w5 v( P# L. ?如果未来车载激光、微波武器发展起来,对车载电力的要求更高,混动提供了很好的平台。8 n( P  z% Q* }# \1 }
* L& A/ o2 }! a
得失相较,插电增程的优越性还是很大的,应该认真考虑呢。
- O9 G$ p" ?  i8 Z3 p% u: G) ?7 O+ @$ e0 p3 K% R- @1 N
对了,比亚迪U8的功率达到1100马力,比15轻坦的900-1000马力(一级和两级增压)还要高。过去汽车发动机的马力再大,扭力不足,不可能用于坦装发动机。现在电驱动扭力不成问题了,马力又大,比亚迪U8是不是能装上15轻坦,真成可以考虑的问题了。
* g8 t; n& T' Q: x0 K

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    开心
    7 天前
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-5-18 10:11:57 | 只看该作者
    军用“金龙电池”的秘密终于被你们知道了

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-5-18 10:19
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-5-18 10:36:47 | 只看该作者
    坦克加电池的几个问题:
    # q) `3 d" ~! U1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆的空间和载荷。1 N  t- ?( u0 [+ L
    2. 电池在低温下往往死机。  g. l3 r# \3 |8 N; p# Z
    3. 现在的电池太容易燃烧,安全性太低。参见林志颖车祸视频。以前的柴油坦克vs汽油坦克的教训没必要再重复一次。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2023-5-18 11:58:48 | 只看该作者
    一切民用大厂的终极目标都是做军火商?BYD要成为深圳第二家军火商
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  • TA的每日心情
    奋斗
    11 小时前
  • 签到天数: 2474 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-5-18 14:49:17 | 只看该作者
    电动方式在高海拔和密闭空间具有极大的优势,感觉纯电驱动+发电机组合比较好。' y4 i& R+ L: l  w5 I( L8 |) H
    有好多电动的挖掘机什么的可以参考。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-5-18 16:22:09 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-5-18 10:36& h5 l6 X! I5 m# x) |
    坦克加电池的几个问题:
    6 D4 K1 M) ?5 y! h; a: a) A  y+ a  @1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆 ...

    ) d$ y0 b, i& a6 G& q* e* q, }: E电池的安全性能比火工品低?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    12 小时前
  • 签到天数: 2986 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-5-18 20:41:26 | 只看该作者
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。# Q$ H* D' e) D
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-5-18 21:34:58 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2023-5-18 06:414 j( O: E' [6 D+ ~' {
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。
    + ]- A$ H/ y9 f
    你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 03:42
  • 签到天数: 3298 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2023-5-18 22:01:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 08:34+ _6 e! ^0 s$ Q' K( ^, @
    你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的

    + G: B9 g9 u; |+ i8 k/ S混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后电驱动。这条道路可以多看看。! T. {1 Y* Y. k7 |$ ?  M
    " J6 ~" b1 y* m. ?! l; Y
    其实混动坦克,更适合于模块化。这样维修也会更简单。
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2026-3-29 07:13
  • 签到天数: 1424 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2023-5-18 22:15:17 | 只看该作者
    是个可行的方向。米帝的那个基于XM8的轻坦概念好像是用了混动模式。其下一代主战坦克貌似也是这个方向。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2023-5-18 22:26:20 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2023-5-18 16:22
    7 h3 q# M/ P8 W- L9 D& s电池的安全性能比火工品低?
    " P# n7 l! [; U
    这个还真是这样。参考茫茫多的特斯拉烧车案,包括林志颖的那个车祸。林志颖真是命大,被及时救出来了。有个县长还是区长就因为开的车是隐藏式把手,起火后门打不开被活活烧死了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2023-5-18 22:34:25 | 只看该作者
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。
    ; i/ f% T" z5 b& v" l) U6 u# y
    1 s" U: B2 O6 v$ J0 O估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是在前线充电(那样的话还是要运油料)。
    2 m$ g0 a: g0 q* T. b
    0 d7 q3 g5 o! h8 \9 G* [" z! T) e据说中国的电池产量是世界其它国产量总和的两倍?那么是不是说搞电坦装只有兔子最有希望?
    ; M" W2 h8 F- n2 A% x/ o  w: v: W, N% u0 q8 q4 v% i
    如果成功,那是又一个美国画饼兔子实现的例子~
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-5-18 22:42:06 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 08:016 g. D6 H" y1 D' ]- X' W
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...

    # D; a1 V. M, B/ j# d# z4 l燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。
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  • TA的每日心情
    开心
    13 小时前
  • 签到天数: 1515 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2023-5-19 01:58:58 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 06:01
      Y- t' v6 ~- X4 M: F& U, H混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
    1 g  q. |* I; O
    支持混动0 z  m" w- v  k1 R
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 03:42
  • 签到天数: 3298 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-5-19 02:07:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-5-18 12:58$ f3 t! s- V/ K" M$ Y9 X
    支持混动
    & c3 u. i) g: h( a7 _* W或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。 ...
    " O& {3 |7 ^) }& @3 K
    这些思路,都可以试试。很多时候,不试试是不知道结果的。现在TG手里电池还是蛮厉害的,可以试试先把15改一改看看。插混可能是比较好的起点。让车载电池能撑个一百公里,或者大半天不动就不错。这个其实对油料后勤有帮助的。& V) }- Y/ d& ?8 w; ?/ J
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  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 03:42
  • 签到天数: 3298 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2023-5-19 02:22:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-18 09:34  G& T! |) W: r  S3 H6 V
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。
    1 M% s" z. Z& n. y% l
    " X5 Q. n! \& D: g估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是 ...

    * H# b  S$ E7 r) ^( M+ S+ b6 @) e运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么? 4 b- j, R9 Q; D5 S& }3 ~8 _: L1 f5 l

    4 h* u: t- I6 B2 K/ t4 |
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2023-5-19 02:43:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22
    ! k: m8 w* a1 \4 X4 ?& b运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    " C/ k7 P8 o7 G5 P# Y* \
    呃,说的对。。电池太容易着火了~
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
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    [LV.5]元婴

    18#
    发表于 2023-5-19 03:12:24 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:227 z- w0 w; u& z% u. W
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    " m0 ?. X+ Q; y0 ]* k1 c
    我怀疑需要拉个移动式发电站
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    该用户从未签到

    19#
    发表于 2023-5-19 03:14:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 22:42
    / {# _: p, X% ]0 r$ a9 J燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。 ...
    8 i/ M5 Y, {0 `. g

    $ y/ _  Z7 \+ R; I6 ?燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是当燃气轮机直联发电机时,减速器就不再必需了。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2023-5-19 03:41:51 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2023-5-18 13:14" d9 T/ H! c1 X6 v0 I" k8 }1 |
    燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是 ...
    9 O, d5 @; s! X) l7 H- Q$ g0 z3 s
    问题是:增程模式后,燃气轮机只需要满负荷运转,要么不运转。这和平常以燃气轮机作为主要动力的情况完全不同了。
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