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坦克装甲车辆能混动吗

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 楼主| 发表于 2023-5-18 09:37:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 14:34 编辑 4 M! s. t7 _( g  j6 @5 s2 B3 G# Q

5 S5 l. N" _7 h0 B5 M+ i坦装能混动吗?能,很必要,而且各国都在研究,不过还没有量产的。中国现在全电、插混、增程方面全面铺开,或许这是下一代坦装领先的机会?0 v9 W6 O& c$ R+ _
) ^' a0 d& ~) B# p( Y! u0 C
坦装全电可能不现实,增程、插混应该在技术上没有过不去的坎。增程也可以插电,或许这是坦装混动的理想模式。也就是说,电驱动,大电池,用较小的内燃机充电,但保留插电的能力。
; w% n5 U+ P  D  [. L4 K5 u( C4 e
坦装都是重型车辆。最高速度不是太大的问题,但启动要快,加速要快,扭力要大,噪声要低。启动快才能在紧急情况下立刻出动,这对坦装十分重要。在战斗条件下,常常没有暖车时间。加速快则能迅速转换战斗位置,这可能对生存还是被击中有关键作用。扭力对加速重要,对爬坡也重要。坦装常常需要利用地形,上坡下坡是战术动作的需要,山地作战更是需要爬坡。
7 b0 l' E& @+ B6 n, n. @" ]; M* o( |! ~& B7 A& h
噪声低是常常被忽略的要求。过去履带是噪声的主要来源,现在普遍挂胶,噪声大大降低,发动机噪声就是主要来源了。坦装是野战利器,但现在越来越强调利用地形地物隐蔽接近,在开阔地堂而皇之地前进是找打,从飞机到导弹到地雷到炮弹,有无数种死法等着。在复杂地形里,噪声常常是最先暴露行踪的。美国M1“艾布拉姆斯”坦克采用燃气轮机动力,启动快,加速快,噪声低。在北约演习中,常常悄悄摸到桥头,才被对方发现,快速出动、低噪声行进功不可没。5 ]+ ?" h& G/ w. b  Q) G' O2 R2 ^

- |1 }* i- L. d坦装还有高原高温动力不足的问题。内燃机是热机,环境温度太高,影响热机效率;高度太高,空气密度太低,含氧量不足,更影响热机效率。现在的办法是增加发动机功率,使得由于高原高温损失后,依然有足够的功率保障机动性,但代价也是明显的。
9 u! t; W5 C  o( T& r
# A7 X- E6 Y% x3 O发动机功率越大,重量和体积越大,导致坦装尺寸加大,装甲面积增加,总重急剧增加。即使不算这些因素,发动机功率过大也导致油耗增加。大家都怠速,的大V8油耗绝对比小三缸要高;同样速度下中低速匀速行驶也是一样。9 R  w8 N* W$ h8 F; m
! X% s  z2 ^: o7 c( R! h) I& i, h
大功率只有在高速巡航、急剧加速、爬坡、高原、高温时有优越性,这是重要的优越性,所以内燃机动力的坦装不计代价,也要大功率。问题是,混动可以保持这些优点,而只需要中低功率。6 _- q( J  F7 Q: y5 [- j% j

- k* E, A& c, }6 P; p* O% |/ |& z混动比内燃机省油,动力系统基本上无噪声,这是常识。这对坦装很重要。军队省油不光是为了省钱,更是为了降低后勤负担。插混对野战意义不大,战场上没有充电桩,但对平时训练和使用还是有很大的意义。大部分训练和使用都在营地附近,长途开进也经过人烟相对密集地区,插电可以显著降低训练成本,这是不应忽略的军费开支。当然,坦装充电不能像轿车充电,可能需要双插头之类,加速充电,否则就充到猴年马月了。
. Z* E& W  N$ v1 @3 G: d3 U, J% @' s- j
作战状态的坦装长时间匀速行进的时间其实不多,更多的是冲刺、急停、上坡、下坡。这对混动的能量回收很有利,也降低了刹车和履带的损耗。另外,作战状态下的坦装也有很多时间是蛰伏,眼观六路耳听八方,一有动静就动若脱兔、投入行动。这种状态下,内燃机需要长时间怠速,不仅耗油、费机器,也产生热特征,容易被发现。电动就没有这个问题,可以无限停车待机,一按电钮就跃出,而且除了车上其他用电设备,待机时电驱动本身没有热特征。这对现代战场上红外探测日益增加是重要的生存力保障。
' }; C3 K" {" T$ x/ g& H# @2 T
3 \1 y4 _+ W; t, C% v4 W混动后,用电动助力,或者直接就是电驱动,扭力碾压内燃机,加速、爬坡绝对有利,轻松超过哪怕是牛气冲天的德国坦克柴油机。多电动机的话,还增加冗余度,一个电机故障了,车辆还能保持一定的机动性,这是增加战场生存力的。
7 m  r6 b( f/ i% q
+ G5 f) E, P' }( b# O# [更重要的是,电动机基本上不受高原高温的影响,这很重要,可以降低“过度动力”的要求。当然,这只是在电池动力的情况下,用内燃机充电还是受到影响,不过情况不一样了。在最坏情况下,内燃机出力不足,充电放慢,但可以用时间换电能。充电到一定程度后,又“活过来”了。内燃机就不行,要是动力不足,再长时间憋劲还是没劲,只有回到“过度动力”的老路。. t, U0 M: I2 G  G8 }3 n1 {. q  S

: z4 a- X/ q8 H; _' X4 z电驱动还适合在闭合空间里的使用,比如在山洞里或者在废弃建筑里,至少可以用好长一段时间。
* Z- d$ R9 r, X0 v  h4 P8 P6 \, Y9 Z! f, @5 L
低温对电池容量有影响,对内燃机也有影响。在低温下,内燃机需要暖机后才能正常运行,温度越低,发动机功率越大,暖机要求越高,否则很毁发动机。特别低的问题对发动机的润滑也影响很大,过冷的进气需要预热才能达到正常燃烧温度,这些都增加油耗,降低出力。最后平衡下来,低温对混动的影响还是更大一点,但差别并不是很大。
' [* u1 u' M6 H  F1 K
6 G& t. p5 {. `2 F8 O0 E: T3 i& G  R$ G电池包增加坦装的重量,这是不利因素。不过历史上对重量的敏感来自对发动机的功率要求。电驱动后,动力曲线完全不一样了,路上各种新能源车也充分证明了一点:重量增加并不影响加速更快,毕竟扭力增加更快。1 \& z0 V% a5 J0 ~

+ _# J0 i  w3 Y3 D0 c7 `) ?像汽车上一样,电池包可以改善重量分布,大大便利坦装的总体设计。坦装发动机前置还是后置一直是一个问题。前置增加防护,解放有用空间,但重量分布不好,要是保持后驱,还需要沉重的传动系统;后置相反,而且正好与前伸火炮的重量相平衡。
+ Q2 c7 M) R& r! a  R
% q% e3 O# B) f. x2 f/ Q电驱动后,电动机也电池重量分离,电池分布相对自由,甚至可以像汽车一样:全地板电池。如果大胆一些,还可以用电池包形成周身的额外保护“澡盆”,增加对乘员的保护。这当然使得电池容易受到打击,需要隔舱化,避免被击中的电池起火、蔓延到其他电池模块,还需要自动灭火系统抑制火灾。( a+ [& u7 B6 O& L/ ]
# j; F6 H% b' F& E, z+ K, S+ B7 @$ v' D
电池有起火危险,油箱也有起火危险。电池还可以用分布和隔板降低起火危害,油箱就不容易做到了。在装甲隔舱和泄压挡板的保护下,电池的起火危害是可以控制的。
# D+ Y3 ]5 }9 R8 Q, g# e# T0 T& |' C, \
不过更大的重量对坦装的两栖能力肯定是不利的。两栖需要浮力,重量就是重量,什么扭力都回避不了这个问题。不过也不全是坏处,如果解决浮力问题的话,电驱动使得增加额外的螺旋桨推进器很容易。
' ^5 U/ W0 j9 a1 g
. p' d: _- k; s% F另一个容易忽略的地方是:任何形式的混动都增加了车上的发电能力,这已经成为军车普遍的短板了。+ c! {% C# e" G+ H
* p. N9 x9 ~5 h+ L! C: b9 {* \
现代步兵随身佩戴各种电子设备,从单兵通信、单兵导航到单兵数据链,单兵红外光电甚至微波雷达,都需要用电。现在的办法是用大量干电池,但那不仅电容量不够,也很重,阿富汗美军特种部队已经发现了这个大问题,试图用便携式太阳能充电器解决,但总是对野战和秘密行动不便。
4 R+ i3 I; K+ D/ P7 P  U. l$ D8 l6 j) T( }
现在的机械化步兵也是一样的问题,车上并不能充电,必须带上一大堆电池。混动后,车辆就是机动的充电宝,那就方便多了,至少不远离车辆的步兵不再受电池重量所困。* a! H, Z: w- f% ?
+ I4 ^1 q! e& k  s1 S( y9 I
车上电力还有更大的用处。车载主动防御系统普及了,但毫米波雷达耗电太大,成为装用的瓶颈。美国M2“布莱德利”步战在阿富汗装上主动防御系统后,必须把车上所有用电的设备统统关掉,包括通信,才能不导致发动机过于超负荷运转。通信只有靠单兵随身设备,通信距离、通信质量、数据率都大大下降。
% N  v  I; \- J" f5 z- j) p* i8 l& v( ~
如果未来车载激光、微波武器发展起来,对车载电力的要求更高,混动提供了很好的平台。
5 X- Z* z2 g& @5 B4 P8 @  A* ?, N5 j7 I4 Y
得失相较,插电增程的优越性还是很大的,应该认真考虑呢。
6 X) D9 ^$ I8 @3 ~/ K
  d# q7 n" Q" M& Y. P' y对了,比亚迪U8的功率达到1100马力,比15轻坦的900-1000马力(一级和两级增压)还要高。过去汽车发动机的马力再大,扭力不足,不可能用于坦装发动机。现在电驱动扭力不成问题了,马力又大,比亚迪U8是不是能装上15轻坦,真成可以考虑的问题了。
5 j$ I" r$ u) M- x

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    发表于 2023-5-18 10:11:57 | 只看该作者
    军用“金龙电池”的秘密终于被你们知道了

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-5-18 10:19
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-5-18 10:36:47 | 只看该作者
    坦克加电池的几个问题:
    0 c; N% |7 e$ d  c2 |6 Q( U9 Q1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆的空间和载荷。
    ' S4 x/ Z, u0 Y, f2. 电池在低温下往往死机。
    1 e# @$ H" h7 z* j% |+ O. W  p3. 现在的电池太容易燃烧,安全性太低。参见林志颖车祸视频。以前的柴油坦克vs汽油坦克的教训没必要再重复一次。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2023-5-18 11:58:48 | 只看该作者
    一切民用大厂的终极目标都是做军火商?BYD要成为深圳第二家军火商
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  • TA的每日心情
    慵懒
    7 小时前
  • 签到天数: 2386 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-5-18 14:49:17 | 只看该作者
    电动方式在高海拔和密闭空间具有极大的优势,感觉纯电驱动+发电机组合比较好。! Z3 f% ?+ \: c9 r
    有好多电动的挖掘机什么的可以参考。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-9-11 23:24
  • 签到天数: 1661 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-5-18 16:22:09 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-5-18 10:36
    / N* |+ d& ^1 h  V+ H坦克加电池的几个问题:
    " s) M7 F2 k5 G, c1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆 ...

    0 d" ^6 [4 N. {5 i0 x电池的安全性能比火工品低?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-6-30 08:53
  • 签到天数: 2967 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-5-18 20:41:26 | 只看该作者
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。4 C. ~: r* _7 ^1 ]( E7 `
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-5-18 21:34:58 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2023-5-18 06:41
      B; G# n- x  R+ P, h7 O) D按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。
    0 d4 y- ^! y6 }9 H, Z9 _7 m
    你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2023-5-18 22:01:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 08:34/ K* C% P" s# A* ?
    你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
    7 }! w6 f' Y" `; I
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后电驱动。这条道路可以多看看。+ ?! G0 s9 g! g1 ]+ f+ z

    , e5 a$ |, v3 i/ Z3 n- @其实混动坦克,更适合于模块化。这样维修也会更简单。
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  • TA的每日心情
    难过
    7 天前
  • 签到天数: 1388 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2023-5-18 22:15:17 | 只看该作者
    是个可行的方向。米帝的那个基于XM8的轻坦概念好像是用了混动模式。其下一代主战坦克貌似也是这个方向。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2023-5-18 22:26:20 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2023-5-18 16:22
    ; U" w( t9 b, q: R' U+ X) C电池的安全性能比火工品低?

      `) ^; r# l1 k9 Q* q& ^这个还真是这样。参考茫茫多的特斯拉烧车案,包括林志颖的那个车祸。林志颖真是命大,被及时救出来了。有个县长还是区长就因为开的车是隐藏式把手,起火后门打不开被活活烧死了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2023-5-18 22:34:25 | 只看该作者
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。
    # N# H3 n# H  |) f
    / @8 r; t0 n1 @- ^* G9 o1 Q估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是在前线充电(那样的话还是要运油料)。6 T9 M" u* P* T" C" f

    ' \8 F1 P( j( |( D  e3 M据说中国的电池产量是世界其它国产量总和的两倍?那么是不是说搞电坦装只有兔子最有希望?
      `+ D: [0 S) ~" A% b5 M5 v7 d& T% r  o/ V% ~, I( B
    如果成功,那是又一个美国画饼兔子实现的例子~
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-5-18 22:42:06 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 08:017 U( U: Z9 B' r$ B$ S3 p# d1 D
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
    / |* N+ Q( M5 h7 d" D( Z* e
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。
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  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前
  • 签到天数: 1331 天

    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2023-5-19 01:58:58 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 06:01# Y* Y9 L2 j: o2 k6 t8 c
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
    & r5 J; h+ V; e+ j' n  ~
    支持混动! D! z+ F2 E5 \# u5 X
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-5-19 02:07:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-5-18 12:58
    ! n0 r- k8 {' C1 V7 K9 n支持混动
    ( r0 h2 {. ^; Q) [! E% r- L6 c或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。 ...

    ' T2 |6 q0 Z  Q4 |这些思路,都可以试试。很多时候,不试试是不知道结果的。现在TG手里电池还是蛮厉害的,可以试试先把15改一改看看。插混可能是比较好的起点。让车载电池能撑个一百公里,或者大半天不动就不错。这个其实对油料后勤有帮助的。0 ~" E7 E( a7 n! z+ }$ ?+ p
    回复 支持 2 反对 0

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2023-5-19 02:22:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-18 09:34* Y0 B( M3 i7 I1 V
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。
    - M1 j) w) R1 w% a* P" L
    : U! ]. Q6 c2 D  h  K估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是 ...

    ! u, m6 W+ }) q4 L( u0 }  ]* B- R运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    0 I: H9 D/ E; E' A) s+ b
    , r5 `/ L9 j! P: T
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2023-5-19 02:43:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22* T& M' l% f! J& s2 [5 a
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?

    / c" b0 p2 K) J3 q7 \+ k# j7 m呃,说的对。。电池太容易着火了~
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  • TA的每日心情
    无聊
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    18#
    发表于 2023-5-19 03:12:24 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22
    6 Z& o* I" c8 l运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    . I/ d* `3 Q& U. X$ f
    我怀疑需要拉个移动式发电站
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    19#
    发表于 2023-5-19 03:14:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 22:42
    - [/ E5 X7 N+ \/ k- x6 f燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。 ...
    9 O$ F, }: K; ], ~0 c* f) k
    8 i4 z! Y; T3 K
    燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是当燃气轮机直联发电机时,减速器就不再必需了。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2023-5-19 03:41:51 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2023-5-18 13:14
    : Z8 y2 {; W, X, z1 W+ J1 @8 t: h燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是 ...
    % @! ?8 y* k) l! U/ h  f
    问题是:增程模式后,燃气轮机只需要满负荷运转,要么不运转。这和平常以燃气轮机作为主要动力的情况完全不同了。
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