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坦克装甲车辆能混动吗

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 楼主| 发表于 2023-5-18 09:37:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 14:34 编辑 $ b* G: W* Y5 A/ u# {# |9 }! l! P+ Y
+ X& C+ n7 I' u! Y) P2 U
坦装能混动吗?能,很必要,而且各国都在研究,不过还没有量产的。中国现在全电、插混、增程方面全面铺开,或许这是下一代坦装领先的机会?( E/ g) c3 v0 f& D& ^) ^

  h# J% c/ T1 n- h- _$ ?) M坦装全电可能不现实,增程、插混应该在技术上没有过不去的坎。增程也可以插电,或许这是坦装混动的理想模式。也就是说,电驱动,大电池,用较小的内燃机充电,但保留插电的能力。3 |# P# Q# N2 b

1 S2 H4 W2 k  F% R1 U+ v9 c坦装都是重型车辆。最高速度不是太大的问题,但启动要快,加速要快,扭力要大,噪声要低。启动快才能在紧急情况下立刻出动,这对坦装十分重要。在战斗条件下,常常没有暖车时间。加速快则能迅速转换战斗位置,这可能对生存还是被击中有关键作用。扭力对加速重要,对爬坡也重要。坦装常常需要利用地形,上坡下坡是战术动作的需要,山地作战更是需要爬坡。$ _6 v. y- h9 h2 z

# C7 c$ U# C6 c  B噪声低是常常被忽略的要求。过去履带是噪声的主要来源,现在普遍挂胶,噪声大大降低,发动机噪声就是主要来源了。坦装是野战利器,但现在越来越强调利用地形地物隐蔽接近,在开阔地堂而皇之地前进是找打,从飞机到导弹到地雷到炮弹,有无数种死法等着。在复杂地形里,噪声常常是最先暴露行踪的。美国M1“艾布拉姆斯”坦克采用燃气轮机动力,启动快,加速快,噪声低。在北约演习中,常常悄悄摸到桥头,才被对方发现,快速出动、低噪声行进功不可没。
; |- ~6 e: Z+ D( l9 z- V4 f. Z' G% v! A, Z* V4 o& Y1 X% Z$ o
坦装还有高原高温动力不足的问题。内燃机是热机,环境温度太高,影响热机效率;高度太高,空气密度太低,含氧量不足,更影响热机效率。现在的办法是增加发动机功率,使得由于高原高温损失后,依然有足够的功率保障机动性,但代价也是明显的。/ B  |$ @/ H% o4 j, v

6 G$ H' P" h' }: Q4 }# U1 S发动机功率越大,重量和体积越大,导致坦装尺寸加大,装甲面积增加,总重急剧增加。即使不算这些因素,发动机功率过大也导致油耗增加。大家都怠速,的大V8油耗绝对比小三缸要高;同样速度下中低速匀速行驶也是一样。' @( A+ i% ^' m6 C% Z9 ]8 W
- e* r6 U& g1 g! B! N# m
大功率只有在高速巡航、急剧加速、爬坡、高原、高温时有优越性,这是重要的优越性,所以内燃机动力的坦装不计代价,也要大功率。问题是,混动可以保持这些优点,而只需要中低功率。7 f& o6 t  e+ e$ A* U
( T5 r- M, y; d* Q5 P* P
混动比内燃机省油,动力系统基本上无噪声,这是常识。这对坦装很重要。军队省油不光是为了省钱,更是为了降低后勤负担。插混对野战意义不大,战场上没有充电桩,但对平时训练和使用还是有很大的意义。大部分训练和使用都在营地附近,长途开进也经过人烟相对密集地区,插电可以显著降低训练成本,这是不应忽略的军费开支。当然,坦装充电不能像轿车充电,可能需要双插头之类,加速充电,否则就充到猴年马月了。
, r  k. l/ }- ?* W3 A) o$ r+ g0 l9 `$ T" J# M4 _
作战状态的坦装长时间匀速行进的时间其实不多,更多的是冲刺、急停、上坡、下坡。这对混动的能量回收很有利,也降低了刹车和履带的损耗。另外,作战状态下的坦装也有很多时间是蛰伏,眼观六路耳听八方,一有动静就动若脱兔、投入行动。这种状态下,内燃机需要长时间怠速,不仅耗油、费机器,也产生热特征,容易被发现。电动就没有这个问题,可以无限停车待机,一按电钮就跃出,而且除了车上其他用电设备,待机时电驱动本身没有热特征。这对现代战场上红外探测日益增加是重要的生存力保障。
/ E& f; k  Y, ?( i1 Y5 u% r* _; _* C  W' y2 T
混动后,用电动助力,或者直接就是电驱动,扭力碾压内燃机,加速、爬坡绝对有利,轻松超过哪怕是牛气冲天的德国坦克柴油机。多电动机的话,还增加冗余度,一个电机故障了,车辆还能保持一定的机动性,这是增加战场生存力的。& l9 A* ?1 a2 c# \9 V$ X
0 x9 W4 q  I1 P" g: B: o/ v- s4 D
更重要的是,电动机基本上不受高原高温的影响,这很重要,可以降低“过度动力”的要求。当然,这只是在电池动力的情况下,用内燃机充电还是受到影响,不过情况不一样了。在最坏情况下,内燃机出力不足,充电放慢,但可以用时间换电能。充电到一定程度后,又“活过来”了。内燃机就不行,要是动力不足,再长时间憋劲还是没劲,只有回到“过度动力”的老路。% H9 u4 w6 ?9 P. D9 c

  E) ?) q6 `* t8 j电驱动还适合在闭合空间里的使用,比如在山洞里或者在废弃建筑里,至少可以用好长一段时间。
/ C8 z' Q# h1 H8 ?- B6 ?6 y  [8 U$ b1 Z, b
低温对电池容量有影响,对内燃机也有影响。在低温下,内燃机需要暖机后才能正常运行,温度越低,发动机功率越大,暖机要求越高,否则很毁发动机。特别低的问题对发动机的润滑也影响很大,过冷的进气需要预热才能达到正常燃烧温度,这些都增加油耗,降低出力。最后平衡下来,低温对混动的影响还是更大一点,但差别并不是很大。/ R6 R5 L6 T# I4 M) F
4 H" Q% s+ q; n" D8 q* ~
电池包增加坦装的重量,这是不利因素。不过历史上对重量的敏感来自对发动机的功率要求。电驱动后,动力曲线完全不一样了,路上各种新能源车也充分证明了一点:重量增加并不影响加速更快,毕竟扭力增加更快。$ D. G1 p  Z* [" q$ e( u& Z$ ^* D
+ |$ [" T8 H) W# B) m6 _
像汽车上一样,电池包可以改善重量分布,大大便利坦装的总体设计。坦装发动机前置还是后置一直是一个问题。前置增加防护,解放有用空间,但重量分布不好,要是保持后驱,还需要沉重的传动系统;后置相反,而且正好与前伸火炮的重量相平衡。5 c/ ]9 |  H  `& H+ z* {* V# o

3 Y* K* E7 t1 _% S9 P+ n电驱动后,电动机也电池重量分离,电池分布相对自由,甚至可以像汽车一样:全地板电池。如果大胆一些,还可以用电池包形成周身的额外保护“澡盆”,增加对乘员的保护。这当然使得电池容易受到打击,需要隔舱化,避免被击中的电池起火、蔓延到其他电池模块,还需要自动灭火系统抑制火灾。+ k1 b  W7 g. S4 a9 ?

1 H6 @& c: E* e+ {2 X( o  f3 t1 t$ {电池有起火危险,油箱也有起火危险。电池还可以用分布和隔板降低起火危害,油箱就不容易做到了。在装甲隔舱和泄压挡板的保护下,电池的起火危害是可以控制的。
2 z- M0 t3 Q, V& R5 B* `; v5 A- S( P' I, s
不过更大的重量对坦装的两栖能力肯定是不利的。两栖需要浮力,重量就是重量,什么扭力都回避不了这个问题。不过也不全是坏处,如果解决浮力问题的话,电驱动使得增加额外的螺旋桨推进器很容易。
8 N3 R" K2 L& N  M2 [  P
/ [9 f% K4 ]6 V6 q9 z% g& Z/ R$ h另一个容易忽略的地方是:任何形式的混动都增加了车上的发电能力,这已经成为军车普遍的短板了。
7 k% k" D- c$ H- C
, ]- q! N$ `3 L/ o现代步兵随身佩戴各种电子设备,从单兵通信、单兵导航到单兵数据链,单兵红外光电甚至微波雷达,都需要用电。现在的办法是用大量干电池,但那不仅电容量不够,也很重,阿富汗美军特种部队已经发现了这个大问题,试图用便携式太阳能充电器解决,但总是对野战和秘密行动不便。
. e  n+ r  s& i0 ?4 S; h: N8 x6 u  o6 f8 Z8 ^, Q
现在的机械化步兵也是一样的问题,车上并不能充电,必须带上一大堆电池。混动后,车辆就是机动的充电宝,那就方便多了,至少不远离车辆的步兵不再受电池重量所困。
7 X7 ~$ E* y' W
; x: R3 W2 y/ @/ }1 f- O车上电力还有更大的用处。车载主动防御系统普及了,但毫米波雷达耗电太大,成为装用的瓶颈。美国M2“布莱德利”步战在阿富汗装上主动防御系统后,必须把车上所有用电的设备统统关掉,包括通信,才能不导致发动机过于超负荷运转。通信只有靠单兵随身设备,通信距离、通信质量、数据率都大大下降。. `7 ?" Q: p" ^/ L1 Q6 B
: R4 L0 L, _! x1 J
如果未来车载激光、微波武器发展起来,对车载电力的要求更高,混动提供了很好的平台。2 ?. d6 }1 N; ]6 J% _0 |& ?

4 a4 ?2 W* z8 x得失相较,插电增程的优越性还是很大的,应该认真考虑呢。% E% `& x0 z1 ?  \5 m( o0 w
7 A5 g" V3 p5 {9 ~/ C8 X
对了,比亚迪U8的功率达到1100马力,比15轻坦的900-1000马力(一级和两级增压)还要高。过去汽车发动机的马力再大,扭力不足,不可能用于坦装发动机。现在电驱动扭力不成问题了,马力又大,比亚迪U8是不是能装上15轻坦,真成可以考虑的问题了。
  D! }; Y* G/ z( J; P9 a3 b

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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 14:27
  • 签到天数: 1994 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-5-18 10:11:57 | 只看该作者
    军用“金龙电池”的秘密终于被你们知道了

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-5-18 10:19
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-5-18 10:36:47 | 只看该作者
    坦克加电池的几个问题:
    0 ~. p6 P+ G- {7 D" G& z4 b3 w1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆的空间和载荷。
    % d- _: W3 u) D9 u8 k2. 电池在低温下往往死机。
    : Z6 N+ ^" c% c& d1 Y0 T3. 现在的电池太容易燃烧,安全性太低。参见林志颖车祸视频。以前的柴油坦克vs汽油坦克的教训没必要再重复一次。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2023-5-18 11:58:48 | 只看该作者
    一切民用大厂的终极目标都是做军火商?BYD要成为深圳第二家军火商
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 2507 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-5-18 14:49:17 | 只看该作者
    电动方式在高海拔和密闭空间具有极大的优势,感觉纯电驱动+发电机组合比较好。
    " c! \) E2 ~: O& \$ V有好多电动的挖掘机什么的可以参考。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-5-18 16:22:09 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-5-18 10:36
    8 e5 f3 N- W3 G/ w% s0 Z- S坦克加电池的几个问题:
    7 b+ w/ r) ~1 `1 e0 S9 |1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆 ...
    & M# ~( O$ q+ S. {  p+ g
    电池的安全性能比火工品低?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 00:02
  • 签到天数: 3029 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-5-18 20:41:26 | 只看该作者
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。( ?) q2 o( R0 Y2 ?0 z7 h0 W( q
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-5-18 21:34:58 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2023-5-18 06:41
    8 h* _  Y$ Q+ P' A按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。

    ; c* i& W0 k/ c, z1 V你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2 小时前
  • 签到天数: 3344 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2023-5-18 22:01:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 08:34
      e' O" w7 x0 L1 G% K( V# {7 z" `你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
    " u; |! g2 B, ]3 H) f! X" F
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后电驱动。这条道路可以多看看。3 L' K7 x4 Q- K  T9 ]

    . }1 P4 H9 U5 k4 s4 ^' ]其实混动坦克,更适合于模块化。这样维修也会更简单。
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  • TA的每日心情

    2026-5-25 08:32
  • 签到天数: 1426 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2023-5-18 22:15:17 | 只看该作者
    是个可行的方向。米帝的那个基于XM8的轻坦概念好像是用了混动模式。其下一代主战坦克貌似也是这个方向。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2023-5-18 22:26:20 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2023-5-18 16:22
    2 c1 ?( w& q4 @; h! W" `) d电池的安全性能比火工品低?

    3 ~; @8 m9 o  _- P$ u5 i' A这个还真是这样。参考茫茫多的特斯拉烧车案,包括林志颖的那个车祸。林志颖真是命大,被及时救出来了。有个县长还是区长就因为开的车是隐藏式把手,起火后门打不开被活活烧死了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2023-5-18 22:34:25 | 只看该作者
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。5 y' Y4 U$ |+ @! Q- Q0 N$ @
    3 B# H9 X  ]+ o7 c) s+ @, S
    估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是在前线充电(那样的话还是要运油料)。
    6 e& J- {8 n) |% E) ]" U  X3 S7 a" f1 F6 \7 ?" b1 _, N( n# i. Q
    据说中国的电池产量是世界其它国产量总和的两倍?那么是不是说搞电坦装只有兔子最有希望?
    " ]" N4 x( U, q& s; _: G% b% N0 G8 j# d/ M5 r1 K9 g
    如果成功,那是又一个美国画饼兔子实现的例子~
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-5-18 22:42:06 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 08:01' P2 z+ B2 l: Q2 I# O0 L
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
    ) W# G- G0 ^$ i* J" C8 v- [( X9 X" c
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。
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  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前
  • 签到天数: 1560 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2023-5-19 01:58:58 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 06:01; ~+ Q  Y8 W4 ?. m, R: d2 w
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...

    & P2 W) F2 A$ g5 t  j支持混动/ T: v0 S+ ~0 W& }1 e
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2 小时前
  • 签到天数: 3344 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-5-19 02:07:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-5-18 12:58" s+ q& {3 I- G0 E
    支持混动3 o: G- Z2 N6 a, I9 x7 e* M/ w
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。 ...
    2 |! K2 \' M% |- q- }( _/ m; O
    这些思路,都可以试试。很多时候,不试试是不知道结果的。现在TG手里电池还是蛮厉害的,可以试试先把15改一改看看。插混可能是比较好的起点。让车载电池能撑个一百公里,或者大半天不动就不错。这个其实对油料后勤有帮助的。! W8 W2 W: U' U9 x- F" C
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2 小时前
  • 签到天数: 3344 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2023-5-19 02:22:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-18 09:34# v4 w1 h) _$ y' q& m4 C6 M8 c
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。
    : Y) p; g8 Y5 Y
    * m- v: Y4 k; {" A' L/ S6 _估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是 ...

      `( I9 i5 j: e6 \9 ~- F0 M运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么? 3 _( s' V  U6 K2 _0 Z
    7 E8 f5 X. v3 G
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2023-5-19 02:43:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22
    / n1 F6 o  M1 P$ j8 r运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?

    2 }5 M' c% ]9 O  b呃,说的对。。电池太容易着火了~
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
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    [LV.5]元婴

    18#
    发表于 2023-5-19 03:12:24 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22
    * I1 a' l4 B2 J+ A运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?

    / C6 N! b/ y, D% c+ F我怀疑需要拉个移动式发电站
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    19#
    发表于 2023-5-19 03:14:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 22:42
    ; e" T, ~% V% o8 m' O9 M7 X/ u' d燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。 ...

    % t9 u2 m+ a0 [! H, H( a; J4 m0 c) f4 r* Q0 R: m$ J6 U& @
    燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是当燃气轮机直联发电机时,减速器就不再必需了。
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    20#
     楼主| 发表于 2023-5-19 03:41:51 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2023-5-18 13:141 b: l+ m. x7 E
    燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是 ...

    # c( r. |$ T* J8 Z3 G( R3 }问题是:增程模式后,燃气轮机只需要满负荷运转,要么不运转。这和平常以燃气轮机作为主要动力的情况完全不同了。
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