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[武器展望] 迫击炮还有什么用

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 楼主| 发表于 2022-10-30 00:42:30 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
迫击炮曾经是步兵的重火力。60迫、82迫(在欧美为81迫)为连火力(有时60迫下放到排),120迫(曾经有过100毫米等口径,现在已经很罕见了)为营火力,构成从前沿到十公里纵深的有效火力体系。; G0 e* d  e$ C) }1 |

" X. M! z$ t9 P- _+ p- k传统上,迫击炮是前装的,炮弹从炮口装填,在炮管内滑下去撞击底部撞针时,击发发射,故名迫击炮。
- `& ?' @$ M$ I9 P% [' M0 _% `" |8 _: u
在英文里,迫击炮叫mortar,没有迫击的含义,只是指炮管短粗、弹道弯曲的火炮。这揭示了迫击炮的另一个特征:弹道弯曲。在实用中,迫击炮有时以超大仰角发射,使得炮弹落点很近,支援近战;这也是对反斜面目标射击的必须,低平的弹道就被障碍物挡住了。
  v/ [0 ^( [, n# m5 C( J
# V, S. S9 [* P2 n60迫很轻巧,82迫就需要好几个人伺候了,120迫光靠人力已经拖不动了,一般需要车辆牵引。另一个问题是炮弹。迫击炮是滑膛炮,炮弹要沿炮管顺畅滑落,弹径与管壁之间必须有足够的间隙,炮弹有所松动,因此射击精度不可能太高。这就决定了迫击炮只能打概率,需要一定数量的炮弹才能保证击中目标。
  P. \+ U7 y- u" {7 ~; S" Q" ~4 v$ q8 X7 P  z. U+ [/ G# p
除了工事作战或者依托装甲车作战,步兵分队需要自己携带弹药和给养,多带炮弹就成了累赘,但这也是迫击炮发挥作用的必须。这个矛盾用精确制导炮弹可以解决,除了成本高,其他没毛病。激光制导的迫击炮弹还能打低速运动目标,如车队中的坦克、装甲车。战场车队行进不可能按照车辆的最高速度,大多慢吞吞的。. ^0 T, A, Y* v  A3 V6 D$ e

+ l  W- Y4 q7 [但要是连迫击炮也取消,用自己就能飞的巡飞弹,也能完成精确制导迫击炮弹的全部任务,还省下了迫击炮本身的重量。这正是现代迫击炮遇到的问题。& k0 `, `% Y# c3 _7 M
- P. a# P* [- x/ T3 Y
美国“弹簧刀300”长0.5米,重量2.5公斤,射程10公里,巡飞时间15分钟。发射后可回传沿途和目标区图像,即便于确认和瞄准目标,也便于一般的战场态势感知。战斗部威力只有手榴弹大小,威力足够消灭步兵目标了。“弹簧刀300”的巡航速度只有101公里/小时,这无大碍,目标是固定或者半机动的,距离又近,不差这几分钟。7 u2 ^8 V; ], U5 v) e* }
  x* a! K5 }. m' @
更大的“弹簧刀600”重量增加到55公斤,战斗部足够打坦克了,射程40公里,巡飞时间40分钟,巡航速度增加到113公里/小时,冲刺速度达到160公里/小时,打坦克足够了。4 C3 M8 o& U8 z7 E& G
6 o6 H! H% K* ?* R: V8 z
两种“弹簧刀”都需要管式发射装置,但这只需要把巡飞弹弹射出去、赋予初始速度,轻便多了。“弹簧刀300”的发射装置只有0.2公斤,带弹的全系统也只有2.7公斤,单人就可以携带。“弹簧刀600”重一些,需要两个人。
2 V; y( c' h% f
. [6 T$ q1 h. E/ d# i相比之下,迫击炮管需要用发射药的燃气压力把炮弹以足够的初始速度推出去,才能获得足够的射程,还有瞄准的精度要求。由于必须打概率射击,迫击炮要高强度连续发射,炮管的耐热和冷却要求也增加额外重量。号称轻量版的美国M224 60迫重21.1公斤,典型的美国M252 81迫重41.3公斤,典型的以色列索尔坦K6 120迫则重达144.7公斤。这些只是迫击炮本身的重量,在战斗状态下,还要加上炮弹的重量。这对轻装的步兵分队是很重的负担。$ W: H9 T+ v% [( C9 {

0 _7 W7 t5 _2 K% @& U但迫击炮还有后装的分支,这一分支主要在苏联,现在中国也追随发展。; n( c( y  Z8 K8 U

, Q; b- B/ x- a# X8 i7 D在阿富汗,苏军“瓦西里克”(也称“矢车菊”)82毫米速射迫击炮获得很高的声誉。这不再是从炮口装填的,而是从炮尾装填,射速高达100-120发/分,简直像“小火箭炮”一样。当然,一个弹匣只有4发炮弹,这样的爆发射速在2秒钟里就打完了,考虑到换弹匣,持续射速和传统迫击炮相比没差多少,但战斗中最初几秒往往是最关键的,密集压制关系到战斗的胜负。在紧急情况下,“瓦西里克”还可以放平了打,用作直射火力。
0 X, l* ?6 f5 ], w) c9 r$ a7 C; D
在理论上,“瓦西里克”集中了轻便和速射的好处,在实际上,“瓦西里克”不再轻便,重达632公斤,比典型120迫还重4倍。炮弹的惊人消耗更是步兵分队无法接受的,只有在永备工事里有充足弹药的时候才能这么打。为减轻炮重而炮身太轻,连续发射时的震动使得落弹散布很大。
) D% a( G' X& o- e! W
5 U/ z4 t3 r; C3 X$ I* y6 J5 g+ @中国引进后,发现了这些问题,但通过先进反后坐系统和先进材料技术,W99迫继承了“瓦西里克”火力密度高的优点,降低了落弹散布,但重量上依然无法大幅度降低。好在中国有“东风悍马”,改进后的PCP001迫装车使用后,炮弹也随用随取,解决了步兵分队人拉肩扛的问题。
9 C2 m4 C. Y1 w# I; w( h1 c) L  G/ K7 Y! [" Z9 j
车载82速射迫是好东西,在高原上打击缺乏重火力的对手时尤其管用,空降兵也看重系统重量比常规车载火炮更低的优点。但作为一般使用,威力还是低了一点,防护也欠缺了一点。这还是特化武器,不宜作为一般部队的主力装备。+ T. M; F6 d  i% t2 U
. z' O2 d4 p4 Z1 O
军改后,合成营的炮兵以122毫米履带或者轮式自行榴弹炮为主,车载82迫除了更加小巧、射速更高,在射程、威力、弹药种类和防护上就没有优点了。! `. t7 u: p* L

- E2 O/ Z4 c3 p2 Z3 r# }" l- V在苏联时代,2S9“诺娜”就是针对“瓦西里克”的缺点而产生的。这也是后装的,但不再保留速射能力,还是像常规迫击炮那样,单发发射。“诺娜”是120毫米的,炮弹等比例放大的话,威力比82毫米大4倍以上。苏联声称威力与155毫米榴弹炮相当,这可能夸张了。“诺娜”也能放平了打,作为近距离上的直射武器使用。
" I2 I4 i' p+ _. c7 Z! i) P3 ?* J4 J' q2 O3 X
“诺娜”是配属空降兵的。空降兵武器需要轻巧,威力大,但射程不需要太远,毕竟作战中以奇袭为主,不是主攻部队。% d- N1 r; V( h
( B8 k# K3 z2 [' k. G1 q4 H- M2 C
“诺娜“在中国也有引进,但好像没有自产和装备部队。轻量化的122毫米榴弹炮占据了位置,没有“诺娜”的位置了。1 I$ P2 ~# ^! K" M
* {6 ~9 D. g8 M- l$ F; L
中国空降兵也介于俄罗斯体系和美国体系之间。美国的空降兵以空降步兵为主,轻机械化为辅。俄罗斯相反,轻机械化的空降兵才是主要突击力量,空降步兵只是先导的突击队。
9 y$ R7 [" `7 G9 r  {/ V% F/ G' e7 a8 W) k% o4 `3 N9 F& Z
俄罗斯机械化空降兵与其说是空降的轻机械化步兵,不如说是空运为主、有空降能力的轻机械化步兵。车辆伞降只是在演习中展示,在实战中从未使用过。即使在乌克兰战争的安东诺夫机场争夺战中,也是空降步兵孤军奋战,没有得到相当于轻步战的空降兵战斗车的支援。
8 o8 ?' h0 g. f! g. ~* y# V' T* y2 |9 {" b: V4 K0 D# L: V3 _9 s) z  y
与俄罗斯空降兵相比,中国空降兵既有理念上的差异,也有空运能力不足的现实限制,在空降兵机械化方面更多地向美国考虑。这使得“诺娜”在中国地位尴尬。$ b- r* S2 x$ \- G

8 a1 |) t# u3 `5 f+ k对于一般部队来说,122毫米自行榴弹炮把“诺娜”的位置占了,也不需要“诺娜”。
1 p3 k8 W9 S( C$ {; t2 ]9 |1 m. G3 L1 R( r
迫击炮的另一个作用是工兵破障炮。迫击炮的发射压力低,容易做到大口径。在巷战或者筑垒地带作战时,破障炮很有用。坚固工事也一般在面对敌人的一面特别低矮坚固,但顶盖没法做到同样坚固。顶盖也平坦宽大,相对容易命中。5 Q. Q4 b+ A6 ~3 S/ L3 u# J( M

2 f( M8 z1 `1 Q: E8 f# b+ q在乌克兰战争中,俄军把早已退役的240毫米2S4自行迫击炮拉出来。这原本是用来发射战术核武器的,作为破障炮也有奇效,打得马里乌波尔到顿巴斯的乌军一筹莫展。天灵盖再硬,最终还是挡不住狼牙棒。
8 I/ M- l7 z9 D: y2 b
! W& e9 e9 ~+ r) }* W但用火箭弹的话,破障炮也不必了。工兵有火箭布雷装置,用较小的火箭助推,把较大的撒布器推送到目标区上空,空中布雷。同样的技术可以把重磅炸药发射到破障目标上,激光制导可以保证很高的命中精度。这比大口径破障炮轻便多了,用导轨发射的话,还可以容易地超口径化,进一步增加威力。- h5 S' j" A/ R) r7 X+ W

2 v2 d# S/ ]) |8 |1 g' h( g看起来。巡飞弹可能把步兵迫击炮的位置占了,自行或者轻量化122毫米榴弹炮则把车载82迫和120迫的位置占了,破障炮也失业了。迫击炮还有未来吗?看来需要奇迹了。

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参与人数 8爱元 +68 学识 +2 收起 理由
伯威 + 4
方恨少 + 12
landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情

    7 天前
  • 签到天数: 1934 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-10-30 01:26:50 | 只看该作者
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-10-30 01:42:51 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2022-10-29 12:47 编辑 + I% m% N0 K4 \

    7 s! m8 P' {" ^" n" }: O7 [这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导弹,上怼天下怼地中间怼空气,包打一切。。。
    + S* Z2 c. ?5 ~9 E* x8 j3 A8 w% I. j6 F9 Z& {. A. L
    那么下面的问题自然而然就是:“坦克还有未来吗?” “火炮还有未来吗?” “迫击炮还有未来吗?” “步枪还有未来吗?” “手榴弹还有未来?”% X- B, d2 E& H4 r+ z
    ( N. _2 M. Z4 s' M) V3 k% F) O
    遇事不决,洲际导弹,是一种对于技术进步的期许,也是一种不切实际的指望 — 指望一两种神奇的武器能够包打一切,一桶浆糊。。。
    + L% p5 ]$ O5 J2 |) H
    ) g# e& S& {! Z' Q3 b即便没有洲际导弹,也可以幻想巡飞弹。。。 即便没有巡飞弹,也可以幻想无人机。。。 即便不是无人机,也可以幻想电磁炮。。。 反正只要想多了,总有一种武器可以包打天下的对不对?, Y5 u5 y4 L4 P- Z9 Y

    ) r! M5 L- c9 f' q5 S; W. J2 v: g- W7 C
    现代战争是体系作战,在体系里面每一个零件都不是可有可无,更不是可以随便被替换的。。。 迫击炮这种简单至极的武器,对于步兵分队来说,如同步枪和手榴弹一样。。。 想说服他们用巡飞弹来替换,恐怕可不是坐在电脑前敲敲键盘就能做到。。。 这并非什么“脑筋顽固不化” 或者“观念陈旧” — 对于down to the earth的前线步兵来说,简单,就意味着可靠 — 巡飞弹这种高级玩意儿,想在可靠性方面打败迫击炮,恐怕尚有十万八千里路要走。。。( E; _9 J! D" t1 [+ o

    1 N7 ?! K' q$ r2 |: g步兵武器的可靠性乃是生死第一要着,差出个0.01%,就能决定士兵们会弃之若敝履还是奉为珍宝。。。
    0 M- J  ]$ f6 S/ |0 r' v
    # W3 y2 s) g4 b" f8 `9 {3 v* \8 j更何况战场上还会有各种各样的目标,需要用迫击炮火力去试探、去摧毁,或者去遮蔽。。。 简单便宜的铸铁弹药一连打上个百八十发,连长眼皮都不会眨一下。。。 巡飞弹一口气打个百八十发,国防部的老爷们肯定就坐不住了。。。
    2 M# _/ @; r" Y' M5 y2 F$ }
    # j/ x# [1 n. ^ 灵巧弹药再牛B,效费比是罩门呵。。。( Y# |3 @9 W. d, `3 \5 {

    ) @9 H5 d, R; K6 w$ h
    6 l5 X. Z2 N) j2 b2 @9 Q
    # l2 v2 [/ o3 D$ L( C7 p( Y5 E$ |9 s1 ~$ ]" u# r

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    +1: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-11-1 08:10
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 10:33
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-10-30 08:41
    给力: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-10-30 02:27

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-10-30 02:35:04 | 只看该作者
    这次俺少见的同意司机一次。
    2 |. s2 T* D) @9 F! r, W8 X" U* ~
    9 r: k1 G, j5 Q7 n迫击炮因为使用概率攻击,所以,对一个目标往往需要至少3-6发来进行覆盖。而巡飞弹,攻击一样的目标只要一枚,这样对偕行能力是有提高的。作战效能会增加。所以,使用智能精确弹药对作战能力的提高是必须的。就是不知道成本和生产是怎样的。要是能把成本再降下来,迫击炮的生存真的会是个问题了。

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      发表于 2022-10-30 13:55
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:32:49 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-10-29 11:26
    + V# I  H- Z1 t  q小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。 ...

    : r1 o. O9 e/ h. f能直接杀伤的时候,为什么要压制呢?
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:33:39 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 11:42
    % U: |# k- d$ k* J9 W这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...

    & ]' ]" x5 ^; F! l/ c+ I说了半天,半句有营养的话都没有。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2022-10-30 05:24:51 | 只看该作者

    & l& B1 \) o2 z( _% \" d" I* h: v/ F据我观察,共军的步兵班排一级的压制武器确实再向智能化和制导化发展。似乎有两个方向。
    2 M3 U& ~1 V/ W( y$ J, A  ~9 e) Y! a! H5 C. r& s9 R- i! I
    一个方向是旋翼机式的无人机,携带6枚-12枚手雷,飞临敌人上空,靠重力投掷。例如珠海紫燕的无人机,像个迷你的直升飞机,靠汽油/柴油推动。飞行范围超过30公里,远远超过班排的作战范围。/ U+ C- V* l* }9 j

    * _4 f% k% l2 K9 {7 f8 x  V) Q; ^, V另一个方向是类似弹簧刀的巡飞弹。弹簧刀的技术含量不算高,中国已经有几家类似的货架产品。制导单元就是人在回路的图传系统,操作非常简单。- q5 C! S3 y# a
    ' k  j7 [; I8 c2 d7 m4 U
    这两种似乎部队都没有正式列装。猜测原因应该是这种级别的武器进化很快,几个月就可能出来更先进的技术,现在大规模生产装备,产品还没到部队手上就落后了。反正中国的工业基础摆在这里,等有威胁了再定型安排生产,也就是几个月的事情。

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      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-10-30 06:30:38 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 15:33. ?; r  ~2 H- R+ O
    说了半天,半句有营养的话都没有。
    % Z: ?+ O* C9 q: S) g3 `& q, ^
    我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。  A. F$ D# C! I# [+ v5 |! Q

    ' ~4 A. |5 a9 s  E6 Q& F" J- K1 e' i; h- a
    高科技不是万能的。。。 弹簧刀的杀伤力约等于一颗手榴弹,弹簧刀能取代手榴弹么?如果弹簧刀的造价和可靠性都能跟手榴弹比肩,why not?
      f% h$ ^: p9 x: f# r/ y6 p% ^0 S8 h
    问题就在于这个“如果”,可能吗?
    : F+ J4 e5 w- C  {& L- x1 G$ Z& l7 {0 N
    不老老实实地去探讨这个“前提条件的可能性与可行性,光是展望前景,这是三哥MBA们PPT开疆拓土的秘技,居然也被“三哥黑”给学会了。。。
    & P& g9 o1 q/ Y* w8 Z
    1 W( X3 e/ @- o$ c  O# T6 |
    * y8 y6 \' r2 x6 H* @1 x
    ! m9 L8 U0 N! G/ J4 ?5 G
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-10-30 08:13:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 16:30
    # n0 ^7 k: c8 E; }; v我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。

    2 j0 P# i, o( u. M  i: x1 ^你应该再去复习一下形式逻辑。我可说过弹簧刀会取代手榴弹?
    ! c  \0 b! T0 D0 m. P! A, w
    $ F  ^, k( x4 P6 f迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重,这句话你哪点看不懂?

    点评

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      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-5-30 15:59
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2022-10-30 12:27:07 | 只看该作者
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的营级火炮是82速射迫。
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    11#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:29:24 | 只看该作者
    gaurage 发表于 2022-10-29 22:275 d) A# T& s$ E$ x5 a
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的 ...

    9 L) ?# H: u  E6 y9 n0 a确实看到过这个说法,但报道和图片里,除了高原快反和空降兵,很少看到野战军用82速射迫,更少看到列装的120自行迫。你有图片证明吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-10-30 12:32:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 19:13
    , E2 Q6 I  S- {迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重
    8 r& f3 u/ L( ?, l$ \
    不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?5 |2 |  I, Q# C, U+ w7 A
    5 v% \2 @6 C4 L- ]) T* Y) M
    打仗这事从来都不是“不计成本”6 t4 D+ M9 B9 y2 x. O
    , _; |/ w1 g, s, K: K, p# Q
    六零炮及弹药本来就算在连属火器携行里,甭说米帝,就是志愿军这种轻装步兵都不算个事儿。。。 根本不算啥“不可承受”( b1 q6 V7 v' e
      @, z' I) p+ K4 v: T
    在战场上像迫击炮一样放弹簧刀,对于后勤老爷们倒的确是“不可承受之重”$ j2 a+ }8 f3 L" R9 S- X7 n* w
    ) Y# X% W1 Y, X' ]5 ]4 Z
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-9 10:55
  • 签到天数: 604 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2022-10-30 12:43:06 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-30 01:42
    - l# R+ w! w8 D这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...

    : Z6 e% K& ]1 `1 S; ]& Z; \; K关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效比了。美国之所以大规模用精确制导弹药,主要就是因为这几十年对手太菜,打不出长期战争。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-10-30 12:52:35 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:43
    : x; ]) `7 p5 k+ h, D* h关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效 ...

    ' K. @- O" @7 h: E& z+ `就是这个意思。。。 所有这些“XXX还有用吗”问题,都需要放到具体的使用场景里去分析,无法泛泛而论。。。
    2 k$ h3 T4 e3 _, A$ q
    / B; k: ^$ L( s8 I) ^: O这不是一个Yes Or No Question,也没法简化。。。8 G+ o6 a0 Y' R. [% p
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    15#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:58:15 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-29 23:00 编辑
    + G2 L, p- _* }. ]' p/ ]2 I; D/ J
    MacArthur 发表于 2022-10-29 22:32) j1 Y+ D8 q, @8 J) |
    不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?
    * |9 S1 O( W$ D+ M! r1 Q
    6 m" I( N- }3 [; d打仗这事从来都不是“不计成本”

    " o0 w  l5 I  \5 D
    " A0 p* g" e. o8 G5 S( {/ u60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克。你打算连里配几个兵专门背炮弹?背多少?别忘了,机枪的子弹还得有人背哦。
    0 V3 _) y. ]/ C5 S1 O; Z& y9 @" M: m9 Z- M' [3 e: z
    为什么要像放迫击炮那样放弹簧刀呢?
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    16#
    发表于 2022-10-30 13:12:52 | 只看该作者
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。
    3 Z# ?5 p& `/ [6 K4 Z- c! L- L
    1 J2 f* `7 h( b  A& g( S巡飞弹没有这个时效性。! U! I+ v7 V# B3 C& \
    4 Q- s4 `) p; w' d. B0 @
    欧美电影里把飞机近距离支援描写得好像随叫随到。实际经常要等很长时间或者根本没有。
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    17#
    发表于 2022-10-30 13:14:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 12:58$ Y! l, B+ w  x# b! f* w8 i
    60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克 ...

    % p; g' i; A+ ]3 T1 s6 u4 c1 I# N重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
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    18#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:28:51 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:148 W7 L8 v& @' N; R* H
    重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
    3 R& |8 [; O" b
    这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。
    $ c7 j% d7 ]& \4 e4 {" d
    ( l$ r7 u9 ?2 d, M  I个人认为:在现代战争里,步兵不再是主要攻防力量,步兵(尤其是轻步兵)的作用更接近特种部队,所以持续的重火力压制不再是当务之急,但轻便、远程、精准的火力才更需要。
    1 p4 R- e8 G5 ]7 {$ m! l/ r5 t
    4 d" p6 Q! g: Q$ Z5 S乌克兰战争不是现代战争的样板,反恐战争也不是。顿巴斯的重炮粥也不是现代战争常态,所以德国PzH2000的炮管被打废了,是因为根本就没有料到会这样打。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:29:32 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-29 23:12
    : h+ _% c1 P9 X迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。+ O0 l* y) L  l5 @  P. j4 S7 O
    ' G% ~4 y* t" f4 D& H
    巡飞弹没有这个时效性。
    巡飞弹没有这个时效性
    # Z& K: l3 x9 @+ v7 r, J; |0 ?/ q
    为什么?
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    20#
    发表于 2022-10-30 13:34:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 13:28
    & Q* F5 ], @% \+ i4 x: a这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。5 y* k! w3 a: r. s  S3 D

    2 K) b: H, G6 R) x; M# C个人认为:在 ...

    7 M5 H" |0 C% M* s, E' h这个我存疑,美国欺负中小国家那种战争肯定也不能算是现代战争样板的。准确来说,世界上军事实力势均力敌的大国之间的战争已经太久没发生了,大家都是瞎猜,真的爆发中美之间的非核战争,可能会像一战二战一样,彻底改写战争模式的。
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