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[武器展望] 大翼展无人机上舰的设想

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晨枫

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楼主
 楼主| 发表于 2022-9-27 13:31:41 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-27 09:08 编辑 " N0 m  C. Q' S8 e! Z8 C3 B6 P! g: V

+ ^8 W$ U  u+ F) ?3 J8 [( ^$ }! Z
  ~" l: t/ m+ H; Q$ [+ w
/ q) v) I# B# X8 B中空长航时（MALE）无人机是当下最火的无人机，留空时间长，飞行高度高（说是中空，实际上可达15000米高空），可携带有用的侦察、监视载荷，也可携带一定的打击武器。MALE无人机一般速度较低，这不是问题，但翼展很大，这就是问题了，在航母上运作，就一扫一大片了。9 h6 ?' {  M1 t

$ o2 u4 ]5 o$ r8 [7 E- O. y- [9 \$ ]  q
' }$ q, ?! S8 \+ X0 k
实际上，翼展太大了，在陆地机场运作也不方便，U-2侦察机的起飞、降落就非常费事，必须有专人开车跟着观察，随时提醒保持水平。
3 J, ~9 {/ W! e6 ^2 [+ T
1 a: _2 F+ v" a" E0 U5 P5 F9 Z4 R; Z+ F; C- O; g1 _# b; G

8 m* U& O, H# G0 ]9 u% B& z0 A1 h+ t但大翼展不是唯一获得高升力的办法，双翼也可以的，而且不仅可等效于大翼展，实际翼展还较小。# c9 E0 g7 B" F; y# a4 Y

1 @' F. d3 e+ S5 [9 Q/ O2 i  y
6 m1 Z$ _1 e5 q( |; |6 a3 Q) C1 }9 Z5 p
双翼的无人机不是没有，但就是发展不起来。原因无他：双翼只解决了低速下就能起飞和降落的问题，但在空中，阻力太大了。& g1 j) r' S- V! }3 z) E; \
' G# ?4 T1 x# J0 r2 x: z

) R  X2 K) [3 g4 v% U4 h9 y; T' u9 |7 E. z3 i2 j! `4 @/ }+ ^' I
好在有折叠翼。航母上用折叠翼很久了，但这只是节约占地。如果换一个思路，再折叠一下，高耸的翼尖就弯下来水平了，就相当于“漏气”的双翼了，有可能在控制舰上翼展的同时，增加有效的产生气动升力的翼面，用较低的速度就升空。升空后，在继续加速中，展开折叠翼，恢复大翼展。着陆前，过程反一反。
, ^3 t8 B4 w5 ^) Y) K  v0 f4 y2 m

8 i' m. j' B! t& V7 {+ x9 Z差不多就是这个样子的; R  f$ C$ [4 l" |& g1 X$ B9 L
$ h" `) X9 j& z3 b% b1 D  v
最大的问题当然是折叠翼的刚度。舰上折叠翼并无特别的刚度要求，起飞前已经展开、锁定，刚度也没有问题。但在折叠状态下，是否还具有足够的刚度和强度，以承受气动升力和阻力的影响，这就是未知领域了。2 Z% J* `$ F; n; I* Z- g/ s( y

8 s5 f5 @) ]2 h/ t5 F估计不能只靠铰链和液压筒，可能需要可收放的斜撑，对折叠的翼段加强、锁定。升空后解锁、展开。
. i% N7 g% ]8 p7 l" m) e! g8 q& i, p& p
" Z* Q6 _. W6 l由于是无人机，安全要求较低，技术门槛也相应较低。这样的话，MALE无人机也能上舰了，而且甲板较窄的0072、075也可用。海上撒出去大量MALE无人机的话，最大的作用是海空监视和反潜巡逻，察打一体倒是次要的。反舰需要重型导弹，MALE无人机一般只能携带“地狱火”以下的轻型导弹，打大型军舰是挠痒痒了。
* q# y, q; z# F. h# C, \5 E( {8 ]' U. u4 e# l2 @/ h
技术上肯定不简单，外翼段可能还要适当扭转一下，以解决正常状态的扭转角和折叠状态下反转的扭转角的问题。最大的问题还是保持折叠状态下机翼在气动升力和阻力下的稳定性。从重量较轻、成本较低、安全要求较低的无人机上开始用这样的技术，正好。

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五月
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    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    沙发
    发表于 2022-9-27 16:53:03 | 只看该作者
    % g! I5 Y5 M$ B
    脑洞：
    % K% j4 I7 |; Y# V  V2 U- i; R& `+ K. @( u4 x, `7 h
    先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再转体90度，然后随便飞。- x9 U4 f( H. @& g1 x* o2 p

    . ^/ S  W! H. ]  ?1 a6 a

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      发表于 2022-9-27 18:16
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    板凳
    发表于 2022-9-27 18:22:01 | 只看该作者
    一个前空翻带空中转体450度，十分
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    赫然
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    擦汗
    4 天前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-27 20:43:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 03:53
    6 X4 G: m- Y% s2 C, W脑洞：
    7 W. x' Y$ _1 ~1 j6 P/ A/ @
    . ]) }/ I# \- N先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...

    , Y2 k2 ~# L3 }9 v* O旋转翼，有的。。。0 {5 |9 q. O$ Z; Z% S: S
    ' o0 E6 Z. R' ^
    还可以试试旋转X翼。
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    4 天前

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-9-27 20:46:37 | 只看该作者
    五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。& D" y5 F, W; r- C$ Q+ e

    7 L$ E9 h& h" t2 {, u/ K旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也可以考虑的。
    - J9 @& ?  A+ N9 j" U- G
    $ ~  Y! S& z" g  O还有，除了折叠，还可以伸缩。。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:18:47 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 02:53
    - X, m  A/ r1 O' x. n- ?脑洞：# m4 l( @0 w8 h$ D, f. v: p

    8 g, x8 M9 Z2 x4 ~- O先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...
    ' ]* k: V  A4 Q( h/ l2 D# W
    弹射毕竟麻烦。大翼展本身就是高升力，起飞时不利用太可惜了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:22:14 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:431 C( D9 O* A5 V# s5 U) @9 i
    旋转翼，有的。。。! W. `/ @3 `9 ^. E
    : s7 _, ~6 \5 h6 G. }
    还可以试试旋转X翼。

    7 b) v* B% i- K; L旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了，需要弹射。降落还是有升力不足的问题，需要拦阻索。这就不可能在075上舰了。9 n  I$ u. W" C4 x
    ' K7 r+ [& L6 S7 ?8 u6 F8 Y
    X翼阻力很大，不可能长航时。
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    晨枫

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:23:02 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:46
    9 ?  l5 u1 _1 [) y* d五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。
    , {! X1 o3 T+ m6 N4 f
    ; Q  g8 r7 [/ n. A旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也 ...
    8 q9 _; x2 i% m5 C" L; P
    伸缩不大可能，那内翼段是空心的，刚度挑战比折叠大得多。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.8]合体
    9#
    发表于 2022-9-27 22:27:47 | 只看该作者
    折叠再折叠，高度能进机库不？+ d4 B8 ]0 ~1 b8 {$ k$ d) @( C
    $ A) G9 T/ ~& r7 p
    不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～
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    黑洞的颜色
  • TA的每日心情
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    10#
    发表于 2022-9-27 22:32:01 | 只看该作者
    菱形机翼 无侦7
    / A, ^& D4 l+ C1 y  }+ _- Q2 f
    " y0 o) U0 U7 V* [1 e6 e/ q菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了
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    晨枫

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    11#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:20 | 只看该作者
    黑洞的颜色 发表于 2022-9-27 08:327 l9 ~& J: v$ g2 K
    菱形机翼 无侦7
    . m% X" K) ?, t4 u
    " o+ [$ F( a3 O: l菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了

    ' m# }! @( s6 |7 B" `' V2 j1 i! j: r5 b阻力还是有点大，关键是这只能用于后掠翼-前掠翼，MALE是平直翼，最大升阻比。
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:43 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 08:27( [1 p3 A" o* ]# L; S
    折叠再折叠，高度能进机库不？
    ( F# i8 h: H8 g, L+ o  [, |: \  c: H8 w- T/ \' T& @
    不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～ ...
    9 \6 T- K5 U: c
    没有初始速度，直接掉下来了
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    4 天前

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2022-9-27 23:17:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-27 08:22
    . M! T- {% R% C- L/ R2 p旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了 ...

    ' j) |  y1 B8 v: C; l+ k" x7 {) N4 F$ _是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。 ) v5 S6 }) {1 Z8 H7 I
    还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速回收各种型号无人机。$ V1 W$ N& \) ]# A3 Q

    : r" v1 R* W! V/ X. i
    . c+ E+ p$ I/ h4 k+ a- X  V胆子要大么！！未来就在眼前。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    14#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:10:50 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 09:17
    ) {: A" R4 d/ v5 e是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。   d7 X5 q. l( M% m. |
    还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速 ...
    - a& `& R" ]3 |* J5 Y" I) O
    加装电弹、拦阻索，成本估计得翻倍。有那个功夫，直接造航母了。
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    15#
    发表于 2022-9-28 00:34:02 | 只看该作者
    没地方放专用飞机。搁以前再造一型航母，现在都没钱，恨不得一个飞机搞定制空，添地，电战，加油。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    16#
    发表于 2022-9-28 00:36:16 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 00:41 编辑
    - y+ i$ n3 S/ T1 ?. c: u! L
    - e# j8 w, D# q+ j! ]如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？, y- @. w& h# U  ?* u) I, D. b1 ~' N

    4 u: U. h7 ?2 R) m6 P行的话就不用沿跑道起飞了，把大翼展的机翼沿跑道方向展开，无人机向航母侧舷方向起飞～5 Z/ [: {4 m- P' A
    " F# e8 R0 F/ ?# g! F4 O$ P( \6 H
    或者，机翼上装一串小型电力螺旋桨用做垂直起飞动力，到空中再用主发动机提供飞行动力。。现在一些玩具无人机不就是这么做的么～
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    晨枫

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:46:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 10:368 C5 R2 t+ M. i2 }2 e9 W: F4 P/ z( T
    如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？
    ; K3 Y9 u+ o! E( p! A9 E$ ^* L3 U* @; A/ {2 g; x
    行的话就不用沿跑道起飞 ...
    & y- o# N" q  w  R  S9 ]: {
    那么沉重的发动机，长期低出力运转，毫无效率可言，也就别长航时了
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    18#
    发表于 2022-9-28 00:58:22 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 03:41 编辑
    / r: X7 s- h: ~% z5 y
    1 }0 P" U# ^# Y/ p) MNASA研究过“斜向翼”飞机，证明机翼斜着也是可以飞行的。) I6 N, ]  U9 ^. Y: \  i. Y. e) C
    5 ^8 w, R/ `4 _4 X, a
    那么航母上的无人机这么斜着机翼起飞就好了嘛，到空中再把机翼摆正。
    % G+ q1 \. w0 n  M1 ]- y* Z6 j8 Z, j& y% l7 ^( F
    ; h" U, E* Q) N. l. J1 G. k

    0 I/ s/ F% W' Z7 B3 D+ b视频' D4 j9 s- ?. t# w2 P7 C
    https://m.youtube.com/watch?time ... mp;feature=emb_logo
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

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    [LV.1]炼气
    19#
    发表于 2022-9-28 01:48:24 | 只看该作者
    本帖最后由 机器猫 于 2022-9-28 01:52 编辑 5 @% B! V# I- t- U2 W, z( f& X
    赫然 发表于 2022-9-27 20:43
    1 M: z- C: l7 n4 n6 f% M5 d旋转翼，有的。。。2 h; \# Y/ T! [3 V- i

    7 a7 W; a2 t3 d1 m0 c$ X" F' X还可以试试旋转X翼。
    7 p) v- o9 V2 N( t" e. Q' m) O! O

    ) B' x) P, N3 @我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞
    0 Q$ o9 G5 d# K! U0 d5 ?
    ) Y6 K8 v+ i% P2 X; o, Q可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰烧着甲板。降落的时候可以参考Starship准备用的，两根棍子在半空接着1 u/ b, e4 d) V0 Y$ _7 L% Z

    # `0 b2 U. @4 n/ ]0 J" j. N其实只要推重比够大，这么竖着垂直起飞挺容易的。我们的“无人机”（航模）经常这么干。当然做大了要推重比足够大就很难了
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    4 天前

    • 签到天数: 3305 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2022-9-28 02:14:09 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2022-9-27 12:48
    4 V% R6 A* S. g我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞  R/ y: Q+ q  }" w2 X

    9 R3 Q/ B" b, b! x7 x- B2 N! }可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰 ...
    + z& i0 D) Z! _9 h* ~
    脑洞再大点。。。机体和机翼可以分开上天，再组合起来飞走。。。
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