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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 大翼展无人机上舰的设想
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[武器展望] 大翼展无人机上舰的设想

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晨枫

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楼主
 楼主| 发表于 2022-9-27 13:31:41 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-27 09:08 编辑
$ X  W" L3 c* E
/ z5 d! H, e; z3 q. t: @
" R& L6 e/ k! @* Y7 z% x4 s5 A; X! g$ J6 n
中空长航时（MALE）无人机是当下最火的无人机，留空时间长，飞行高度高（说是中空，实际上可达15000米高空），可携带有用的侦察、监视载荷，也可携带一定的打击武器。MALE无人机一般速度较低，这不是问题，但翼展很大，这就是问题了，在航母上运作，就一扫一大片了。
/ R, ]7 g# D2 ^+ z9 P0 [% M$ _3 Z) w0 f4 |! {
4 b7 H5 T- y) K6 j  t

6 Q4 o; M9 u6 ?) d" p; c实际上，翼展太大了，在陆地机场运作也不方便，U-2侦察机的起飞、降落就非常费事，必须有专人开车跟着观察，随时提醒保持水平。
6 V) [, Z1 D4 U% Q& ^2 X% I  B3 l& ?
& T# Q  S4 \6 Q6 s+ E
6 w, U  a. u0 ^# V2 W. ^. J/ {) e. ?/ p9 C9 E
但大翼展不是唯一获得高升力的办法，双翼也可以的，而且不仅可等效于大翼展，实际翼展还较小。. O+ ?6 M# K- p5 g* U" s8 i: q
, b4 ~6 F9 [* v5 _

' _1 e& b" v- g# S$ i( k7 e0 h1 `  Z9 g" \* i/ `4 ]
双翼的无人机不是没有，但就是发展不起来。原因无他：双翼只解决了低速下就能起飞和降落的问题，但在空中，阻力太大了。
6 q( Q  [3 H* W; s, w! U+ k6 ?& A" F! S
4 \+ n) q1 e, t- d: b7 s6 u- J* {

6 G7 |' N2 W( b3 U  f- l  l0 v好在有折叠翼。航母上用折叠翼很久了，但这只是节约占地。如果换一个思路，再折叠一下，高耸的翼尖就弯下来水平了，就相当于“漏气”的双翼了，有可能在控制舰上翼展的同时，增加有效的产生气动升力的翼面，用较低的速度就升空。升空后，在继续加速中，展开折叠翼，恢复大翼展。着陆前，过程反一反。
2 U% d( Q7 {* ^; b% X# Z
6 v* Z- E& F0 x  D( b4 F
/ ^- b- }" b2 M8 \/ L$ H5 y& s6 w差不多就是这个样子的/ `; }( e; i0 A- R( E, k8 C

3 v3 y- d3 u7 [# v最大的问题当然是折叠翼的刚度。舰上折叠翼并无特别的刚度要求，起飞前已经展开、锁定，刚度也没有问题。但在折叠状态下，是否还具有足够的刚度和强度，以承受气动升力和阻力的影响，这就是未知领域了。% n5 X- q5 s8 a9 _
7 P" P3 }1 y: C5 w" \
估计不能只靠铰链和液压筒，可能需要可收放的斜撑，对折叠的翼段加强、锁定。升空后解锁、展开。
  X3 k% Q7 }) n4 J# V
! G- e( [( X- M6 v) p0 j* A2 i由于是无人机，安全要求较低，技术门槛也相应较低。这样的话，MALE无人机也能上舰了，而且甲板较窄的0072、075也可用。海上撒出去大量MALE无人机的话，最大的作用是海空监视和反潜巡逻，察打一体倒是次要的。反舰需要重型导弹，MALE无人机一般只能携带“地狱火”以下的轻型导弹，打大型军舰是挠痒痒了。
. z  \$ O  [- x3 m5 J* j" N
- W: j" E& f: e8 x+ N技术上肯定不简单，外翼段可能还要适当扭转一下，以解决正常状态的扭转角和折叠状态下反转的扭转角的问题。最大的问题还是保持折叠状态下机翼在气动升力和阻力下的稳定性。从重量较轻、成本较低、安全要求较低的无人机上开始用这样的技术，正好。

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    沙发
    发表于 2022-9-27 16:53:03 | 只看该作者

    0 b3 G1 W* g2 ?脑洞：
    + u' @1 v  Z' ^8 S. u' z4 U7 j% @. u
    先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再转体90度，然后随便飞。
    . a0 C9 K: I6 ^  u8 O/ y! `! I1 @/ A, q" o1 N+ e

    点评

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      发表于 2022-9-27 18:16
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    天山防风林
  • TA的每日心情
    无聊
    2021-5-1 23:48

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    [LV.1]炼气
    板凳
    发表于 2022-9-27 18:22:01 | 只看该作者
    一个前空翻带空中转体450度，十分
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    6 小时前

    • 签到天数: 3370 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-27 20:43:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 03:53
    & e0 I. l% _' Z* O# x0 z! K- ]脑洞：
    % u1 |; u* R: N' f1 Y/ d7 I% W. C) I# i" _4 ^  k) ]2 H
    先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...
    ! K4 d; x# o+ t+ e4 \' [
    旋转翼，有的。。。3 r! J" q( C0 l0 q

    & E( B0 D1 X. z还可以试试旋转X翼。
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    6 小时前

    • 签到天数: 3370 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-9-27 20:46:37 | 只看该作者
    五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。7 F0 i# k. w4 k2 v- W

    2 ~6 M- k3 K7 X7 o/ q  B旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也可以考虑的。
    ; @1 Q. w( A0 Q" T5 ^* S; `) N1 x) ~; H% g/ R
    还有，除了折叠，还可以伸缩。。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:18:47 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 02:536 r0 Y& N3 K- y2 x3 j' p
    脑洞：
    $ A% g! n( i% `* a$ L  G& Q" K$ t: Y
    先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...
    0 u# C, N0 n8 F1 ?
    弹射毕竟麻烦。大翼展本身就是高升力，起飞时不利用太可惜了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:22:14 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:434 a% l  B& P% T0 C7 H+ z6 [
    旋转翼，有的。。。
    5 ^9 a( \: M9 V/ |* i; W$ y  V/ r" |; d
    还可以试试旋转X翼。
    " u  e5 C" |* r/ _2 T
    旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了，需要弹射。降落还是有升力不足的问题，需要拦阻索。这就不可能在075上舰了。
    5 `& \7 i( H9 b1 ?( P+ w5 n" I
    ( b6 h. E, J6 I2 L% TX翼阻力很大，不可能长航时。
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    晨枫

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:23:02 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:46# u7 ^$ ?/ L& l/ z2 S  y
    五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。
    - e. }& A+ w/ a, D9 }5 ~0 v& c$ m2 R& d$ s0 A
    旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也 ...

    8 V6 J; H- }6 N7 }: W6 e伸缩不大可能，那内翼段是空心的，刚度挑战比折叠大得多。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

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    [LV.8]合体
    9#
    发表于 2022-9-27 22:27:47 | 只看该作者
    折叠再折叠，高度能进机库不？  E$ D' }9 }$ G% E$ [. T, s, C

    $ d3 O/ a% N, X$ e: Y不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～
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    黑洞的颜色
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    开心
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    10#
    发表于 2022-9-27 22:32:01 | 只看该作者
    菱形机翼 无侦7
    1 c$ k6 O8 D8 c4 ~* r" N# c: p' a1 |5 j0 O3 g3 v$ Z
    菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:20 | 只看该作者
    黑洞的颜色 发表于 2022-9-27 08:322 S% h# W" j- a$ l' _$ y
    菱形机翼 无侦7: Q" _+ D' C; w6 r% G' a7 l
    ) i+ k9 ~$ z8 _  {1 |/ }5 f
    菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了
    & z  i5 `; a# Y, E
    阻力还是有点大，关键是这只能用于后掠翼-前掠翼，MALE是平直翼，最大升阻比。
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:43 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 08:27
    * U; i8 h) i4 J% F" G折叠再折叠，高度能进机库不？, |: j3 e  }: B% L- `" ]
    + z' p: ~% u- l. T1 `( l* i/ C: v
    不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～ ...

    . f) z" y  O$ x% N1 C没有初始速度，直接掉下来了
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    6 小时前

    • 签到天数: 3370 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2022-9-27 23:17:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-27 08:22
    ' V5 L* e- W2 g8 `# s' n旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了 ...
    * c( i' h' v& y" ^, M4 q" _
    是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。 0 C) m: o2 g+ t# g; b
    还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速回收各种型号无人机。* r1 O' W( f9 {# j& e6 D; B( J* f

    7 b( q0 [8 V& c3 O9 D" _% A  [% a) Y, }. ]9 H
    胆子要大么！！未来就在眼前。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    14#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:10:50 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 09:172 [. O7 E3 d$ W) g9 u3 c
    是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。 ! I' ?8 h: i( N1 g. b
    还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速 ...
    6 o; C5 ]- z2 |
    加装电弹、拦阻索，成本估计得翻倍。有那个功夫，直接造航母了。
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    15#
    发表于 2022-9-28 00:34:02 | 只看该作者
    没地方放专用飞机。搁以前再造一型航母，现在都没钱，恨不得一个飞机搞定制空，添地，电战，加油。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    16#
    发表于 2022-9-28 00:36:16 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 00:41 编辑
    , w* F. a1 Y: v
    & c1 y) n7 s4 a/ z8 C% I如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？
    ) O2 \) A5 E2 E0 C
    ( _7 h" u; i% `% r& P& i行的话就不用沿跑道起飞了，把大翼展的机翼沿跑道方向展开，无人机向航母侧舷方向起飞～$ G# a2 B- R! b+ b9 s

    4 s  m. O8 j9 J( h6 }; a1 |或者，机翼上装一串小型电力螺旋桨用做垂直起飞动力，到空中再用主发动机提供飞行动力。。现在一些玩具无人机不就是这么做的么～
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    晨枫

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:46:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 10:36* Y* u, E/ I3 Q# x4 X' p
    如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？: K6 t! M* @& s% j! e% ]

    2 R) y3 C0 Q+ Q; u! [9 e5 S$ T: u$ _行的话就不用沿跑道起飞 ...
      T2 h- t$ }3 p: r* q
    那么沉重的发动机，长期低出力运转，毫无效率可言，也就别长航时了
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    18#
    发表于 2022-9-28 00:58:22 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 03:41 编辑
    / a' h8 L  M% X. I, `) e- a$ X1 _3 B0 R( W3 g, ^. m: v! Y  R7 G$ `
    NASA研究过“斜向翼”飞机，证明机翼斜着也是可以飞行的。
    - }( ~9 ?5 ]" B, K3 f/ u! p) p% d1 A/ k6 ~# I% `7 z8 [
    那么航母上的无人机这么斜着机翼起飞就好了嘛，到空中再把机翼摆正。
    6 N0 {" A% p* y4 H6 G: o% I7 }. R5 h/ h; T5 _
    5 `/ F# V: V: Z* i
    / f* w* \. R3 Y8 ^
    视频
    $ t8 S& Y/ _  V7 f+ F1 fhttps://m.youtube.com/watch?time ... mp;feature=emb_logo
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
    发表于 2022-9-28 01:48:24 | 只看该作者
    本帖最后由 机器猫 于 2022-9-28 01:52 编辑 6 U4 v% M1 Q' ]* F7 w$ w: F
    赫然 发表于 2022-9-27 20:43* e7 O" u# u- \1 H) I" l
    旋转翼，有的。。。
    4 C/ S4 J4 _0 C; G$ y5 W
    / b5 x; I! c( h% E9 h+ e还可以试试旋转X翼。
      L) b( q* t$ F: w$ {1 R5 h" Y6 J
    3 s# f, M5 |7 k! [
    我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞) m7 p& z3 X( x
    5 A& z9 K5 @: p6 V& G5 f2 K
    可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰烧着甲板。降落的时候可以参考Starship准备用的，两根棍子在半空接着& D) ?& c+ c4 \4 D

    . b& v9 _# P' ?! h其实只要推重比够大，这么竖着垂直起飞挺容易的。我们的“无人机”（航模）经常这么干。当然做大了要推重比足够大就很难了
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    6 小时前

    • 签到天数: 3370 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2022-9-28 02:14:09 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2022-9-27 12:48
    8 F, W/ G8 M. E& n  S" F' o* X: R0 d我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞
    2 B' @/ S+ D0 u/ f. \) o, s9 {/ ?. s- d1 Y' n- f/ z' z1 i
    可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰 ...

    ; _$ R4 p: J* c7 z( n4 j脑洞再大点。。。机体和机翼可以分开上天，再组合起来飞走。。。
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