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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。! A( j8 }5 a/ I

7 Y5 O: K  m. S) d, q, l在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。
3 M) G' P# e: L9 j/ u2 o
! {, T  b% M3 {' M- X5 p( x丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。/ s) _! Y/ \1 E: z7 ~

: M, m& A! U3 @3 ]丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。# e1 V  L( J& U% W. a

* k% W9 n; K6 o8 ?% `6 g0 S轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。/ M) z, ^' e  L' u
' e: |3 k+ q  `& t6 J
福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。; N% ~1 S- y$ Y( r6 G6 D

, T" J- i- x( Y4 `2 a9 m2 z$ c福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
- O. B  g9 {9 U6 m' w9 N. X2 M9 [/ S9 S- g
美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。5 R% ~+ `! a3 _! u9 g, y6 e
6 c1 |" v8 O8 t; @. k
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。8 Y# X5 Q1 }1 Q: j# ?; r; p

/ b+ r8 a" e3 L. y& e( U3 ~皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。8 B/ U! U  U1 u; O2 u! w/ L

* L2 A) c. D3 X8 [: g皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
2 M/ \. m/ y* v9 L- z/ e- D* H. H9 p2 T5 H. v, G. H, M$ C* z8 C
电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。
+ ?& @% U( o/ D6 T% L; ?! W. B) r0 r# E* z
在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。6 t- p4 J; I; z; }
1 i3 {" B" C+ ^. z  B; M
韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。/ i; |1 [8 L, P( l0 Q

  Y4 `; y& e1 B; ]日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。6 l2 v0 W7 x9 m0 g

$ A$ ]1 N0 h; m% T德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。1 r2 r1 }; U  q

: L0 M& k% w( E5 W9 H" z日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
# E5 W6 F) {0 A5 L
# s4 ~2 ~# f& A- e美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    3 y3 ]5 p, \, W# I* h3 D' Y# N# }丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
    1 t9 L  R! c6 v- N2 S国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。
    ) q; T0 X- V2 m. y% q. q/ {* ?
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    4 v6 i) ?* N, Y* J' ^% e0 g4 s9 e/ U* H5 s' s5 \. O0 e
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    3 \0 F4 w$ ^# S2 k0 [7 g. E& s
    $ _- ~* b$ t' t9 a; z, R8 y什么环保都比不上高油价。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48( X  Y3 _( n" Z: `) t$ I3 o# N7 g
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...

    / `3 N9 M) m; I# S丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44
    3 w% Y7 }. Q  c) C7 }丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    1 ]7 E5 W) d  v0 g2 x8 h+ Q丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    # u2 \( f* M5 Y皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”
    0 ^0 K- L0 D  v3 ]' v" a' r深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
    6 X/ P/ {( i8 ?, o. {. ~开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
    7 W( B  _: p9 D* \0 D
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    0 X3 C6 ?4 }0 i! K1 h丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    ) Q5 b+ I8 R, a* x' ~丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    $ E3 g" \/ x6 M2 H5 y. I

    , z  _: ~6 n. d- s5 q7 t是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台, Z" p6 J$ s0 e8 E+ H0 X- ?$ P4 J( v
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 ( F6 T# N$ a/ @7 j* B
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
    8 M0 f) o& K5 }- H9 R1 }# Y“里程焦虑太烦人”
    6 U6 C7 H0 Z6 d4 R0 \9 w深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...

    ! q8 y; ~' O" R$ i$ S" a
    1 W7 S: Z5 Y9 q  @, O- L3 ]换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。/ F6 s  J; q2 |8 e6 F( z

    % J9 ^' M' j( W不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14# f# H1 ]7 j, S" ~% k
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    ' S4 k( E. O$ r% ?+ E9 D; VCybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49& d$ E7 E; R$ e( a
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...

    " V! Q) s9 U: `- |为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    " i  Y. ]8 P9 b0 U# |4 m为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    5 N' J8 i1 h1 _
    这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
    ( J; q, k; o; J换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    4 {. J9 i0 d8 v2 v2 p3 s& R( H$ k1 {
    20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
    2 e( ~' d) i* {2 D5 e- ^/ |$ _电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯" j, z# ]4 f- Q" i8 J9 D
    司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    / C9 X& O& c* Q+ h0 g' h/ W- Q0 C2 ^2 \电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。" q. i( h5 W7 Q9 y1 ~, C& o  D

    & C5 R  S( R" o6 d( k9 g别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。

    ( C7 h! B3 U2 W5 @4 l" M电车代驾驶体验比油车好太多了* y6 u3 a: j3 B4 ]- Y" m. U
    即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45- x4 z8 v# ]+ p
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    4 Q6 o! s+ o$ _6 l5 L9 d- `+ X; ^0 ]还没
    , A) J" E% X2 Q/ F
      ?2 N. a7 ^/ e) P3 x1 @朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者
    * p) a* H3 W  v$ H$ o
    晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。! x! B2 ?- T1 P1 j6 ~
    : T/ r( J1 v* z3 }2 K  M6 I
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    3 P1 J8 @" n% L. L+ h
    2 U% _$ R6 d% p, B. }6 t8 r$ w要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息: O5 A. O- N! {/ J: G! \+ E  F
    : |4 _6 v2 B+ E+ N' R  `2 w

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
    : S/ I1 o* `- ~" M7 n; Y为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    " x& w7 P  E, B
    所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59+ y" }8 B% |5 z* x# P, e' h# s3 ?7 b$ v
    还没8 U, C7 ^/ ~, J

    0 T+ V, d  H  h" k2 {朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了

    4 k' x- u5 {$ E' M" `3 [3 T% q7 o怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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