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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。5 H8 a) q# o7 x
0 `& C2 a1 d1 v& C( `4 M$ U* a
在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。+ a* U. D; ?8 e! u( x( m

+ b; z( \+ l: q9 b, M4 H, P丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。
+ o5 K. y1 l: ]9 I/ n8 {$ H* Z: O' m2 G  x
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。7 V$ y3 |$ m' d' m! M8 A

( u$ U6 v" ^- @+ C6 B( D$ k轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。
1 m, o7 N6 n- r8 T: ?* r! `) [' K# m& `" F
福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。
. C; J  p" {' A% y0 g8 m/ u! R/ Q/ x, O
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
' ^3 M6 [# k' V" C; ?  o' [3 C' `$ O. A: e1 E$ P% l, g
美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。
; J: ^& t9 p( I/ ]# n6 o5 ^# B3 i8 [4 D2 F/ F* K" G1 w
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。- J! v. @& r5 Z% ?: D2 Z

* ?- A1 S' [$ G& K皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
/ r, m7 u* |- H2 w% H2 o
* J* N* j. g% c# ?9 Q皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
0 C/ D. \- R  L8 W  M/ b0 c# j9 }* p, t( ?/ x2 g8 I
电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。* B4 L8 g) C, e& S4 [6 k2 \
" x; R1 S7 Y2 t+ b( ]$ R) v& S0 h! t
在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。6 i3 H  Q2 A! j9 G6 e/ L" p3 ~6 [
$ Y& s( K" t# h
韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。4 ^( J0 Q$ p- V. N
% w+ x! }. H+ @+ V  D
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
8 Q$ @" [4 c, Y5 P2 j3 _* G2 P) N4 _# {0 r2 l
德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。
7 t% u$ @0 D* c1 [; {
2 I( P# U, U* a6 K日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。9 Z5 o; ]1 {- x: [9 ]6 E; _
3 w$ D1 F9 w- c- z6 H. m8 O" j( {, W
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。0 s& y4 h  O6 j7 P
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
    , k" m" P3 |. E4 m4 Y2 }" O国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。
    / M8 i5 ]: N5 q( R/ Z0 X
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    # }! D' L9 F' l; o* a' L( V# Q, T8 d& x6 J, O
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。0 o0 X* T& |/ g( H6 [6 E: Q
    - e. @: ]# P  i8 T5 O
    什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48
    # F2 |- F: [0 ^' `4 S- A5 |个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...

    : ^& W- F4 e" _  `/ l丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:449 K9 |' A3 S% I1 u  r& Z
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。  e, p) Y; X, M& V) j& {
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    * b( |+ b  V+ m+ B1 x皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”
    / O# Q5 Q$ p7 v% i深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
    9 E' U! H8 s4 _3 f% z  W开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 3 g+ m4 ?  m8 P+ l, _
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    2 o- |+ k3 x- ^% M) }6 X丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。# M/ L! b1 F* D+ |% s& C) m  M& O
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    " B( V4 D9 ^5 B8 O( w6 a  q) P

    ' U  C1 _; @6 h* k* _是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台8 x2 y1 e& N3 s& x! ~0 y
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑
    9 n8 B* q. b7 ]
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31" \  X2 ~. f" e, i5 h$ J5 B
    “里程焦虑太烦人”
    / Y8 f! j$ Z2 M* n2 \$ w/ l深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...

    3 I, |6 a% c0 z) p' b( w0 O* x' ^( ?5 y5 O& O8 {
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。
    , _# |3 _4 }- ^0 J
    % E2 y  \% @7 }4 W# R不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14' t, ~/ z4 _; ]4 ?9 `7 n
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...
    5 |0 a: |, T& n( p% P) W' F
    Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49  {- }0 d- p1 g4 v  a1 j
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...

    7 A$ D5 O. C' T4 a; r7 K3 G为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    $ r  z  Z3 ?- v1 `1 @8 F! j为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    7 @/ \8 `: j/ p% L这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
    5 ?8 L. O3 p. B( s换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    & p3 Z( W5 e0 {% ?20年?估计那时候已经自动驾驶时代了( U* f* Z/ S3 u& B% D
    电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯! d3 y, d2 U6 u- h6 R
    司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    7 \/ B0 V. V3 q  @7 \电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。: x) z  l2 H2 F, p

    : \' W" U+ E: W( n7 Q+ d8 C7 w/ b4 {/ N别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    # {, U) O6 ?5 [- @
    电车代驾驶体验比油车好太多了. O+ ^: F/ O6 f- o% N& j
    即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:455 n* j7 g8 s% ^$ p3 L
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    6 ]: ~1 _' T# A# @3 c/ G8 t
    还没
      L5 p; l. o. |1 D& }5 Z6 T" K1 t7 w' b
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者
    7 @/ }) _( a- `7 e' I
    晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。# V4 _; X, r' a2 z% d+ E
    2 }8 O  g0 O' Q: R
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。5 e9 W0 d! N$ H/ D* D

    0 g1 F  q) t/ `! X/ |# C要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息
    : P' v/ v+ ~5 }& X; t( Y3 V7 D5 ^3 e4 p- R2 c; K

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36' w- b* G7 y, X$ |. v
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    " o, l$ L- c; T+ p2 v
    所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
      d0 [" I3 i( S% h% _' c还没
    4 X# O$ v4 r, O- b0 J) a' A1 o$ i0 q; E+ o0 G  b) {0 K2 g: a
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    0 d# X! g$ O" X3 A8 V) P# l, \& A
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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