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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。  R: b9 a- j7 P: d7 E
# A% t0 u: `/ G; f0 E0 ^2 F
在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。
1 O& v7 b% j: s5 W9 n
9 X& U+ Y2 U3 F' x0 Z6 B; b1 i丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。8 o# N2 B) P  \0 x

; k' y6 I2 N3 g/ O9 o" U丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
8 S& h. z* o; W3 q' b9 K7 `! d$ e0 m" a7 K5 o4 _! K+ }$ R
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。
! Y4 X% _4 J0 H: j& q
, _; b4 z7 P6 ^$ L福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。
5 d/ e1 Y- V8 p4 u8 d0 m) a: W$ c: F+ O. w7 K3 T. S
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。2 M+ }4 U) I: ]( W0 j2 a8 h
0 `& S: K7 o! F
美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。
2 T& `" L  @, I! Z: m# y* i1 p+ c+ c* @* q  b9 c3 |
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。: r" S" Z2 F8 {+ p3 {( D& q
9 l. E  ^6 w- G# Z- k& t7 O" I
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
0 }/ V2 P  \& ^& s" F/ I% R
1 I5 @6 e4 g- m; I4 o2 F! `6 Z皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
* x' L* ?1 _; j0 H1 [$ r' J/ c+ O. N! `2 m1 a
电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。0 u1 q( n4 f8 w5 P
% G* E3 N3 L: |4 ?
在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。
9 Z& ]+ b1 y, Q9 ?6 {+ J! I. t  e+ k' H: M( [% n7 w0 ]) K6 d
韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。# o6 ~1 x( K) [1 i0 P0 I7 s
; M* `6 E8 Z  b; d
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
3 ~( y; s+ `+ l, d0 F2 T; l( O6 m+ c( @' p5 N9 X2 {, p( L
德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。
% x9 t3 I* ?: Y& y7 K" L! g3 t1 k/ r5 {% F2 _
日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
+ X' E# h5 g9 ?. L' w# a. J+ n7 p9 y4 i9 a( ]9 B, C/ o. ?
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-4-28 07:27
  • 签到天数: 388 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    ' H+ ], S$ n- L5 g! i! M' ^丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42, _0 [  p6 o5 I# ~1 i; t& Q! A) S  Z
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。
    ! U8 q) u/ `( k& @( ]" b
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。) J0 U$ ?5 b1 d3 {

    : v% S: R( u( T. t% s别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    , l: k/ p$ D# G& \" n' R
    : A  m! T% C3 `+ @, \什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48
    2 x8 Q2 b( [  ?$ {个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    " N, d; z! S2 K# N  V/ v
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44; o) x$ A! K/ P6 p& j/ }/ S
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。# f/ |" e9 @. e$ |8 d" Q5 R7 b
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    ) \9 F- z: j! g" Z
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”& ^( X7 N3 O3 d* A
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
    0 r: p' f* o  x( r1 E. z开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
    * @2 w' [. t- S+ P
    togo 发表于 2022-8-27 03:44" ?% H5 T% V5 ]$ p( u2 t
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。0 x3 g  U4 l* R5 J. r$ B/ s
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    3 M0 s" b- l' a9 @

    + n; ]3 J) I4 A5 ~" `是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台" d- [: E- C  V7 E1 W6 a2 K; E. |5 Y
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 ! Y( q* x, v1 \* n
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
    , B6 X* N: R; v$ s7 J“里程焦虑太烦人”
    9 e; P& A- |6 `0 f0 Z深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    6 K0 h, S) U& X/ e% V) Q( B2 @, f

    & s: x* h7 a; L' G7 D0 R- ~换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。
    3 e9 X; H7 c, x8 j/ s# Y, ^4 V, p
    不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
    3 [7 ?6 y9 g3 Y6 M赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    7 t" L: y, `3 N- Y4 @! D, R$ G  qCybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49% T: r' _* j6 z2 E! S$ p
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...

    / y  X5 O. O9 g为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    . V  N$ M0 s- `* ^3 F- u, d$ d为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    , k7 J; E0 R' q9 l, k4 X这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45! l0 d# V; H& _8 {& ^; d  _
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    4 Q. z, k9 s: w20年?估计那时候已经自动驾驶时代了- u5 d) a; H) a+ U
    电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯# X# \5 p: u( w) Y1 T- z
    司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    + {9 q9 }  K' s6 H% P+ }* m电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    / _$ Y5 @1 ]# ], N0 i* V$ `0 E+ r  v3 v+ i
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    " T$ Y; W* l' r) ?8 D) V
    电车代驾驶体验比油车好太多了
    5 ]9 n# o% |5 C2 U( N4 R* P  W  J即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    7 h6 _: S) w8 r7 \, s换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    ) V. d; y. O. ?$ P还没
    $ g) Z" U. d  M& ?- M# Z$ F! P  M, c% n) G; p  x& o
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

    1 Q) J4 P; d* h$ f- T/ u$ a+ u晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。4 x: |" A- m' {# j
    % F2 I6 ^8 Z1 i2 N0 k
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
      V: k6 K% {8 T; I9 F2 T0 U# A( s/ ~3 E* f3 N
    要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息
    7 v# O9 T9 U2 L' C$ d
    & |8 d; t: ^7 C5 Z, Y

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36) s4 u9 |# I2 V- e# U  [9 ]5 ]
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    4 V0 L  X- G( W9 _2 r所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:598 Q* S3 x4 N* ~
    还没
    2 g( h$ R' I  k) W2 `. g8 h: |6 S& r, w8 B
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    $ ~$ I. N8 G' D
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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