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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。
' J+ v; R! t( d$ r$ L
0 A, x* i+ Q! I. l* G: U在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。" W7 I: ^3 U7 O2 Z, t. R/ g# y
, S6 d# e& u( i# a4 I
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。/ p' @0 Q+ {1 J) T  g2 Q# o
5 O. b9 H6 c) {; H( {5 l: L
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
6 C' Y% z+ v- W6 A0 u: G4 |7 Z. F8 W& e& ^) I" o. p
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。6 U$ I! V0 R! T6 K
) o1 W+ J% J/ ^) W; X3 `4 D
福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。3 v* J" ~, A0 J; z. o- ?6 G/ W
( c; K  v8 O; H3 }( }' a8 x
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。3 P- Y- ~. j6 t/ p0 I1 m

" n2 N( L6 B7 F- ?  K3 X美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。7 A3 G8 ~" l3 h
9 p2 j6 ~, @7 |& E/ t" z2 ~
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
/ E. I7 Y8 v% c* ~! b# i( J, _4 v2 b+ f
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
7 \- |' o; u% |+ z- V+ c$ L3 V0 U/ m8 V0 F
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。2 ]- \( t- n5 a9 ^/ n. }" Q% ]/ C

# c$ R0 ^/ j( V. p% z& |& Q电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。+ v2 M8 J- T+ P0 \% u
6 f/ J6 t, L+ M9 L6 A
在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。
: t- w3 ^+ G6 s6 n1 U4 Q0 f$ w5 ]/ b) y( E; t2 ?! \& H. T3 X4 y
韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。
' z6 B+ a0 G3 U5 j) E* M* W: L5 O5 Z. h7 \  z6 ^5 i
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
0 c* u6 H$ B/ B7 I+ f) ~6 B+ j9 ]
! H( W2 j: s; u- ^; j( Q德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。
, D* Q1 i+ C1 A3 E
) d1 S( ]  D6 y! |6 F日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。1 n/ U% \( u% F" z* F
9 `- A4 s( K0 V7 G6 T/ h
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。' G1 P* ^" `, ?; r8 s
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:429 l: G6 ^5 V, ^0 V- U! U
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。
    0 O/ ?7 `! Y' N* A7 p( R; w/ j
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    5 e; B; @; c( ~' e1 {$ R
    % q- `, t, M* Z& t) g* P( [( o别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    3 Y+ C: h! q5 T" M* P8 c- h
    : c$ |# E! v9 a( z+ N5 C什么环保都比不上高油价。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48; `/ Q/ J$ L7 k0 i; r
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...

    + s2 i" Z, u3 m, V丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44
    % r$ r% n+ ]" I丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    , u8 [3 u, V# |! y& U' [# z# B7 E丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    + m: H6 D% S" g皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”# C" p" t( m9 `. ]/ C
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。# X; v% O9 I. k5 C, d: ]7 p8 i( b
    开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 . N7 h! N& J4 O  g0 h$ H, A2 o
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    ; K5 L" L& l4 w丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。" d# Q$ r1 q' I2 _8 B
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    8 m9 \, X. |0 i6 i. d/ i% t$ ?- N2 @$ b2 a: G( O
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台
    7 u  M5 w; M. h% |北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑
    1 p8 I6 {. i/ ?& Q: ^( [# ]' P4 Z7 g- l
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
    ( W: C  |4 C( F" S5 v7 f“里程焦虑太烦人”
    0 X( G, y, f- O( o# _2 `& O深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...

    % r' e" F9 N& R! |  t& e7 Z
    $ s$ m, G* M" D: _" t, l- |换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。
    : A. y% R+ [1 O( ]% l5 N
    9 V1 S6 e4 ?- @0 q, L% L; Q不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
    ) _. A# L! Y! e赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...
    # }/ p9 {" m. D
    Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    ! k) |4 K  Z% d- D是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...

    + o; Q' b" H% S为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    / g6 C9 {4 l7 B% n+ x% u/ \7 K  T为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    0 t0 A5 |+ a# m4 f1 H
    这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
    ' I/ }) W) z' _& N换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    9 j7 A6 L- J' q6 g) x6 V
    20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
    5 N* m# D+ u( j) K电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯) Q! \% B3 a8 d- _
    司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    该用户从未签到

    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07& [) P  l) I4 u7 l
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。& W7 p/ `% s8 o; a- @

    : {( u! \2 E9 w/ i$ U+ V/ N别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。

    ) i) l4 e5 A* _. e. z电车代驾驶体验比油车好太多了: j4 Y7 c# ~, {5 |
    即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    # ?9 g. `, ~, B) E换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    . j4 u7 X9 N* Q; J
    还没% J/ ^* z/ a! p5 n3 R
    - I- y1 n: w9 d1 P9 m9 E
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者
    : S2 Y( C4 z) A* L+ y
    晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。: o  K( p0 A) \* L$ ~- X1 a* ?+ R

    - P: F. c% V- f; S- ~7 T0 W7 k" K) L日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    % m. s0 O5 |) n
    ' Y$ _; @2 m+ c要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息* B0 F7 J# }% L# @* V
    / {  |3 l' j  w+ L" k! k6 }

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36) f: p4 k$ ^8 F7 _" J  I
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    7 I8 P; g! b$ f9 H. C
    所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59, p2 [  J  C4 ~1 |
    还没
    + P0 z% w# G+ O7 J& J- E, ^7 t$ t  v& m" k+ s$ a. u
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    1 u: n6 `! e! m, `8 ?/ o
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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