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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。
" w+ Y1 C  _( B5 \; i  R' }
, b+ `- Z. l: n2 Q" B在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。2 i/ G/ b! o: P9 h1 g8 I, J* y& `
/ |' I5 u* e( W% B9 A3 w/ q+ f1 F! G
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。/ {' f% e( [; |3 ?5 n

) X# q: \- b4 c% r丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
8 ]& u6 o$ V' d: u5 Q$ ?& c% l# F5 Z# t
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。/ j6 U/ w/ H7 v
, L. ?% l! ]' o. R1 L4 v: o! r
福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。
/ ~5 c- r# V) O% k
% C$ J) H9 P8 W- K0 O% e5 R福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
) A5 T' ^& \. w/ |% z% \' s7 X. p9 f8 D8 x3 }" O: N
美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。
( W, h1 T, O; A, k: O# A% h
8 W. v! b" f9 b6 Z限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。3 c6 R+ B; s3 ^* U, ?3 C2 D: X9 O

& d3 C. ~7 i' X皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
$ g2 p9 E; n9 u/ Z. z5 F2 ^1 G( z8 G: [1 R' O/ x6 p5 |4 h% P
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
0 c  B- P5 W5 G9 `" e
; }5 Y9 n5 |7 J1 p$ ?1 ^( q" g电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。
8 }. o! {% m$ ]* N/ t+ `3 P
- [* ^& b6 u3 _) u  s在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。5 o; S  H# ?4 y3 L0 ?
- l0 E: V* U! c: C# @/ J$ m7 V
韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。; y, R4 K3 a' O1 H) C+ S

" ~4 X( G- z, k  D" M; {7 y日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。, S6 `% z# J+ _" h7 s, X+ p* b
. u6 Y% R$ y6 c* ~
德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。8 p7 g& i4 ^0 j

- K; J0 \5 ~6 X: U& ?& Y日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
% I/ F" `; d' R3 W. V5 v) s, [6 e! d5 b& E" m* ^+ {
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。: }2 B2 G) |; y; K4 ?, a" ^* T" e
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
    7 K+ ~9 u( E  F! p国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    # ^) X  e' Y- B! F( {$ j, N电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。! _7 M. M. D! G  A3 k" n% z8 M" f

    2 [7 Y' N" i) ]; J; f/ M别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    # ]+ U( t0 M9 g' J$ D0 H8 u- G
    : W' d3 D+ u& P4 M. B) s% M什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48" L1 ?' _3 I7 n6 P. M; M2 n
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...

      ?" a8 p; o' B4 _- {  C( l& f' C丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44
    # n- \: q# K7 U) f# k丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。2 \# ^) o& K3 w' n4 `  Q
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    9 p) c6 j+ q5 L皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”" q( N+ D1 c$ \: H; \
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
    , Y6 h4 h0 y* @  X9 a1 O8 M开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 ) |* G3 n" t9 r1 ?
    togo 发表于 2022-8-27 03:44# w. [; x& R' X# L- d' ]$ L
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    % Y' O) \; q. s6 e* F! d5 z丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    " J5 o$ {+ ]* ^6 F7 L5 O
    " I! A% J! m* o* ^是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台3 r! }4 H4 W/ d
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 $ b9 b, X4 }1 ~$ N  Y
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31) j. ]+ O% D. t- G3 N# a1 R* c6 e
    “里程焦虑太烦人”; i9 ]& [% j! f  L5 X' y, K
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    % S/ n% w2 C3 U6 e. t/ _
    # p; ~5 ~! L& }* |# p, P
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。
    & t" r- ~1 p' b% |% b* ^" n+ ?
    ( K4 Y" m9 n5 v* a  Q不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14" V3 ^/ o/ M8 j% F9 M: S- h" G
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...
    2 Q4 Z, |6 q. I
    Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    * k7 t. e' ~2 b是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...
    4 c* e& I3 {' J- Q- C: @
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    6 {! N% J  f2 u5 I, z为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    " Q+ H3 q, P, X& z1 ~3 `) ]
    这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
    7 N1 P& t  H: H; ~+ J换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    % q) B4 t5 d! [- w1 V6 f20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
    " l! l  b1 u% j& H- ]* }3 e7 b6 z电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯( g. p6 P. A" H# h6 E; I4 W- J, M
    司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:072 Z( s6 Z+ D, i
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    / M! p# W% }( o* u0 f
    / g) p" n6 ?8 f" c( N3 D别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。

    7 [* p  g" g1 Q7 F1 r) r电车代驾驶体验比油车好太多了' W7 B* H' R2 G& j, O$ C( b
    即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45+ A" @. \$ d2 Z. v) {6 d# v, ?
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    3 K. @' h2 _: ?3 [" D, _! R还没+ G% ?  t0 S! d+ W5 I

    ) N5 T* l1 n; K; w/ t- g$ [朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

    3 H* E3 G; Q8 l: K9 [; ?3 Y$ [' d晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。
    * N$ E& z+ j8 T" }
    ( O9 O1 ?7 i) f6 a日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    / ?3 b  J- C8 J) K% w% i$ d3 T! o% g- E* u( {5 V. y9 f
    要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息
    * z9 [9 e; h4 V5 d+ o6 W" [
    7 L0 \8 A2 I' U- Y/ I

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
    6 i9 z1 t1 E8 d为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    : R) h# _# x  T% G所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59' Z( z0 E6 p/ X' P. B
    还没5 p4 l: ~8 X5 r) ^+ f8 ]
    9 O' U) p: E8 U5 L4 b! I
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了

    9 ^2 t. v2 Q( Q. p/ m) T5 ^" E怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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