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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑 ; Y9 D* \/ O0 @* p  q- e9 A6 D

& d/ o# s: j& k$ F7 u( i% ^在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。6 @( M0 ]% Q8 L+ S
5 l$ W+ S9 Q- H0 x* p) E4 }! e+ y/ k
" t; B7 r$ m: r& P4 y3 q8 g( F
ISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S76 M( Z; Z# j8 z7 x
- c+ o: N. ?' ]" j0 }- Q8 o
2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。0 L8 L0 U; I9 T- A/ Z3 B

' K# L6 X. C$ i4 d( r$ s' x+ O0 y( L相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。! V- K; o: D- j! j: J
. T5 H  K) C& q/ p
手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。
, j& B6 r8 r& V2 p" j* p; f# B0 n% {5 `0 V
也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。% A/ S: m. V$ J9 t8 i- m# Z

4 m" f* \9 V4 \: Q( Y" N" `! _
: u2 w* s' }$ S  R8 l% q2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了
3 @" E: [9 R4 ?# U% m' c/ U7 m+ X) a9 C  F6 q, ?% q/ \
( W8 |5 W6 k7 f5 a- c3 O
这炮弹看着简直就和炸弹一样大了
8 x5 f* [+ ]1 Q3 P' L" q+ {9 g! w
; `% w* a9 O$ v+ D, O
* Z) e8 ?6 I) ]$ |2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念
' Z# o6 z* a6 Z0 K
. ?/ T0 u3 x! }( u2 A# i: \+ L8 W+ a  a
炮弹的个头也不小2 f% [- f# w4 E! |) g8 j
+ F3 s  S- }" o) k7 Y6 ?, P
动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。
4 q- m5 ^' Q- A; |% ?6 a+ ~% m& u+ U6 q+ p7 C$ j( P, _6 |" q
物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。
) d0 p2 N+ f4 g1 x, `2 V) G4 z
) X4 i9 o- Z- |2 U& b2 L; V解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。1 ~: ~" o$ U3 K2 o

' i3 Y2 H' y' e3 [* T9 g$ J6 X
$ o2 R1 W; m0 s( ^) ^8 @! J解放军已经装备了大量300远火
, h2 D$ l; E3 v* q4 h* B0 _; [: V
比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。, o# t, Q: W+ u% H6 e' H
6 `% t/ O0 D# S& S) C7 b
这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。% L2 K0 z. S/ `' S

1 D" c" P: D. U; z5 c, Y; G3 o* c2 H, S. M3 o5 {
SDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖
2 t& H% ?* i0 J) z" O* _* W/ Y$ \1 q, Q, G
) y! e- z( p- p' c
美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了/ ?  _. F2 I* f) j/ w) t5 T
* [9 F1 G, v( E3 o) Z
美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。( a& }7 W  e! ?7 D

% b2 v* f4 j# q5 ^& a% M以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。, _$ E8 g) U& R6 g- J

% {' l+ A" t2 R! |, G+ S0 C' |$ M5 c+ L5 E; _
300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知. R6 [4 c9 U: ]4 Z: Z, G8 V
4 W; j6 n+ F" r$ V
老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。
# Z) o, r! X! y' ]2 a; f/ P9 s( }$ W' k# S
这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢! H/ M/ z# e1 w
    . o  |; i1 s* D" N
    苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。
    $ f0 T& Q# D% l( l; u# x3 \; v$ n8 Z! K7 N! r& Q$ o) g
    300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼& A+ s* u) O: r' [5 p5 S
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:167 E: Z4 _) v8 w' ~
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    ' e& Q4 }( b# l+ E2 e+ T
    - T0 p) K$ ?+ t$ U& p ...
    2 e( c( f& L0 ?, c8 c% _; o9 I
    在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30
    $ F% d( V! L, g& A; }' R3 z为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

    3 I# p  e9 z3 m; r" W6 y也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑 8 ?1 i1 ?. }+ ^# l3 |9 B+ y
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33
    9 d6 w* H- a: j) x4 p也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...

    * D# Y# t; z, H/ H% ?: x) J) o" P  l( N* H5 B
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。( g" Q7 u" y- g( \0 o1 j* d
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑 * _1 q) @& K' Y
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14# }. L9 R, i9 I& U
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    # E- `' [5 Q- {$ F2 U/ w0 I) X# C4 k, q. e
    这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支
    5 {" O( |5 Z% P0 _/ O( G0 ?7 g# A其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    11 小时前
  • 签到天数: 3361 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:160 C+ q0 j$ k* k$ Y( [
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢( @! Z+ D$ y; F* Q" C

    , }& z7 }2 u0 E- F ...
    # A8 [0 F  J/ T* N& y
    学107的用法
    & I8 a3 ?; m% e, y" p7 s1 M  A上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。9 v& k4 N2 }* I; D2 p) b1 }
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:144 T8 \/ s2 Y0 v" s4 h
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    ' q: h$ q7 m0 |
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42% u0 A% }! V( `* f3 z
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...

    , y* f+ X% V" ^  ^& Y/ C$ S203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。' y! B; v8 ?7 `/ {7 J* d
    5 n' i6 @. \. q6 C
    反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。- ?0 N, M/ h8 }; ]8 V
    . o: F# f& r- f# D+ P& {
    真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43
    ' s# S9 }4 a' j3 v9 N% @都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。

    $ ?6 n/ b! I3 ^& ?4 t# {不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10
    & c4 _& j% K! S  C7 O" Y( d* O. r) l城市内效果可以参考96年曼城大拆迁

    . N8 O# E% O/ B# T5 w3 i/ e这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑 * o: h* h) O: s5 [# U
    ! [3 F' a6 K9 k# I9 Q
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
      y2 Q. A- _' v2 ], X2 ~. p# |; Y! _+ {( e

    1 \# F6 j. |5 }% F3 P  y+ c; T& i! [* Z6 u! m
    火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑
    7 D' L; @) t: u, H" N
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:495 y" x2 t$ K  p1 V
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    ! d" R4 ~# H! T. [' k  J
    # @5 H) D/ n5 M" q/ O5 z; q1 d
    6 f# f1 m: W5 z. V8 S  C# T
    火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂

    1 g; q, @7 i. _( E9 S- p2 ]这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:183 k+ _! K8 u* U. H
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    6 S. v! _+ m5 i% G
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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