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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑 6 ]/ u" x9 k3 N8 `8 e9 v
* N+ I8 a1 S  a/ p4 j8 T0 N0 f' V
在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。  x4 d. B5 p# _. E! x
( b/ o. g+ M% m8 ]- Z* I

3 f, O  y4 _: s* @, K( ZISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7
8 D8 w& j$ s  y" i$ I6 e" v) k5 r
& x& a5 {. j2 o4 _, K2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。* V1 a. p/ a4 }2 M5 ~7 Q' u
. Q5 @1 b) J2 T* T* K$ Y0 s4 M6 k0 R
相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。
& k. ~( w% l6 p# k+ @! B0 G  m7 ]' w" m
手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。
6 S/ ~+ o1 Q# P& o& _
9 D( ^+ k7 D; V也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。
+ R8 y( ^2 }7 ~- X' h" d' _' }
# _+ ~+ p6 Q0 K4 i- Q, s0 W7 K" a5 {% c0 H, P3 Q4 z( }  f
2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了- ]7 _* k% t$ U! O+ a6 A7 K
$ I# i1 G# `. }9 ~& K3 J

$ S  ^. W" Y  x, [9 o! H  d这炮弹看着简直就和炸弹一样大了
' Z# Y9 }3 j; u2 T% b9 W
3 D4 X% i% p2 n! Y
& w, H" l+ P7 \" {+ Z2 Q0 H2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念5 f* D4 A2 z' M, G* g

. K" O0 Y  G/ r* e/ a" o* ^( V& X
4 \: @5 k# N& L5 z' ?+ j$ Z炮弹的个头也不小8 |) W" t% @) A
' {5 _9 g0 {' R
动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。. N/ n; C) y( C: v! g. p
& f0 E* O1 B+ }' c3 E
物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。% W0 J" G2 v) X" z" D& t

" A  F$ w" Q$ j/ v; Y. k解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。' l- T" t# h$ N; W& y9 a4 _% F

- v) Q% p+ r* J9 \6 S4 D1 J2 T  r# n: K& Q
解放军已经装备了大量300远火
' U6 |6 ], u1 w; e5 W, v
& ]8 _, j8 q2 P: f! B6 n& f( o' e9 u比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。9 @0 E1 S0 f4 X; u( J
5 k4 [7 ]% S, t, J! K, x& X# E
这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。5 F: P6 C& I% K

) E. ^. f6 _, ?9 y% S9 M
7 P) }' e3 {) K" USDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖
9 O( {7 Q+ Z: w- s6 W/ W5 b% }# K' K6 q# L3 C7 y: p4 r
3 T. J7 {! A0 b$ u
美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了
5 Q4 R: K, }- ^& W6 m5 _: q5 ?* u6 _  A/ I! h2 g8 Y
美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。1 L5 T' b. ]5 Q, M
" |; W) {2 D" u0 y0 s* h* V
以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。! D$ X3 X- O3 _! n( J/ W: H* M

' Z; X! H1 ~, J5 d7 ]0 X. S
" v0 P+ w+ v0 U. }0 k300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知
& Y: [' B2 X# \3 q4 P
, r- U  ~7 Z3 Y7 C老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。
* K; r, }9 D$ \, ?3 B( V6 Z4 Z: R5 v+ z6 A
这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    4 s1 k# {$ q, H2 t
    ! z, C% _5 Z6 [, E  b/ G! B* ^苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。" Z. u1 H3 o& y" s3 t
    $ V8 o7 Z+ F( y* U; u9 t' [
    300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼4 I, l6 V8 m3 l" R9 Z
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16
    . B& q% v9 W$ H: F% A. h0 c精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢. d, a) e# Z5 \8 t- X
    * G& U0 a& ^, v) }
    ...
    . r5 x$ p, b# n' w
    在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30
    - a  ?' x# [0 [: i+ [为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

    2 ^2 P% l1 u! [也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑 * l, L6 d9 c' V
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33
    ; b9 d) q: m/ N; S8 U# d5 Q也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...

    0 V" a5 o* C: J3 @
    / U2 s# F  \* _3 TIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。
    : E) B' C8 o# [# _/ x* m; f
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑
    . ~% K% O' w; `' ?6 X
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14
    4 @+ q; v# Q0 z7 D6 ]/ ]IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    ; E6 u- T9 x! Q; x' v5 Q, Y3 t. Q% |' N/ @% _; i1 Q/ w
    这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支
    : d( l1 r7 X2 p9 p' z其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    16 小时前
  • 签到天数: 3171 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16
    ; U4 k& v1 e2 N7 h! n精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢7 J& C" h3 `! e3 w3 Q9 B7 y4 Z5 `3 m

    ' H3 \1 f2 W; D+ L: { ...
    6 M. o) k; [$ M4 j0 _; F% W) R
    学107的用法& d7 N, h& B4 l! H
    上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。% x+ t5 p9 c; T% b# z7 K
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14% d. k* J6 Z5 ]% ^1 H9 t! W+ P3 x
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    * z0 [% A$ X0 ?2 R4 J7 S城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42( n2 a7 r, ]$ l. {/ g; K1 ^9 ]. ~
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...

    8 u0 c# \( l- d4 X) t, }203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。! a0 v" T* a. I' Z- L" Q1 `
    5 h# o( ~! X! Y% J* M* `* b% Q3 q+ Y
    反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。$ [; y2 ~1 k5 \5 j, q! s

    , Z; ?: Z: k6 d. Y# m" z% M/ k8 I真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43
    9 U. W9 O2 v  [都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    7 r! S3 a8 v: n; t$ C" y
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10" z) [+ s* H! E2 Z; J* I
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁

    : ]% w4 ~( v/ Z2 r, e# d( L这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑
    + S0 V! l) M! B6 L& E
    - S* U* T8 @; A2 K! A6 F嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    - K3 r5 @& U/ }6 ]' r( \4 Z; g5 v8 K0 \. Q$ ?" @# Q
    & y) G# q1 ?- ?6 J1 K3 L
    & @0 q! f' c! Z9 ]0 @1 N
    火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑
    ' y* m' q3 W0 z5 _3 D3 u& V
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49% f! @, c) a# o/ ?
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    - I; Q4 J, B( X# z: B% d

    ) R. F1 r( H4 g  C$ k5 _" Q
    ; F3 H/ |( j& F& x; V6 }. L/ T火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂

    6 g2 O6 y: o/ i+ J  l0 R2 ?; i这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18
    ! a7 t8 H* [6 @' H& T( e9 X9 m4 t/ T  L这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。

    / j2 u' I' u% M+ U4 r) J不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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