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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑 3 r* C/ B4 ]% F
0 |* l# B) c3 L8 t# s, G* l3 ?: A4 J
在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。0 m8 |1 ^& I8 ?- |* u$ D3 @6 j; c
2 ]) s9 H, [; Y+ D
: f3 C. y! s4 k$ @# C% n
ISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S74 c" y% D0 d. f' D1 Q

4 X' Y2 p% `$ H% k2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。4 p8 C4 ?* B% o* D; u: ~* m3 A

' I4 Z! p. c# }" p# T2 H相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。5 c; x: [) G& m8 F: z8 i
" X" [9 H1 H+ T- u% z$ U) Q/ v
手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。4 O) n; y( k$ o8 ~1 ]
0 Z) E6 v0 X9 G  ~# g$ o# t
也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。# p5 k' i% Q# |
" H* t0 E" e, J
8 y4 }1 G6 O9 e2 k
2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了1 w* g3 x: k3 ]& H. ]4 V$ U, ]

" t& q' [* ?6 P$ I! t. p
5 ^, o: p. x# h' ^这炮弹看着简直就和炸弹一样大了
- Y. R9 g. V! q0 ]5 j# I: {; K+ d  K$ H

" k6 u: t( \1 ~5 d( D9 V* C2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念5 X. E6 N5 T  f2 G0 d3 B

1 D+ U7 T' A/ g; K) ?. u& @( k
: |; W. W. {+ b( `炮弹的个头也不小
( M: S' w4 D6 t
' z1 s: _# b( P: o+ T0 q3 |+ ^动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。
; _5 A7 O9 s+ ?9 [7 w3 t
: `1 M5 t% T7 }* O% K物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。
: f. n1 p  k9 X- j3 Y! n6 L" l- }0 D; _: o$ V- z; r$ R0 [1 [/ }
解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。/ O4 X) d: G* O" v
6 s7 m) M& `2 Q3 E& J- l+ _
; _! d9 F0 i- a) ?* d
解放军已经装备了大量300远火, g4 s: B* p& z: n% O

; w$ I% j" C( j: i比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。6 r3 l. ~6 D4 [% |2 }

2 j- e" K) e; W/ B: ^5 ~- |3 h这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。
1 g; }5 W! B1 }; W- s7 h% j, f
" |1 L% l' u; m! F% k# y' p8 Y5 W* |/ Z8 X2 f
SDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖
! O$ T3 j7 y( z, u, N* u4 v2 o- {7 r

8 K/ D9 t3 p/ \8 e+ X美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了
1 w: t4 M0 N2 @$ x# \, [6 b* B3 }3 Z) W$ l4 h& M
美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。8 [6 F* E! x- E; L0 Z, u+ U

2 m3 T1 ~4 X, w( E; \) q  J+ m以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。
7 C! a" L; t, C3 R+ e. T
1 k+ ]0 b0 ~- b2 a
5 B  f* C) J( e  X' x9 X/ `300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知, r+ G1 o, @7 k. r

$ x/ t0 M8 N+ Y: |  d老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。
- n5 q. D1 D. V* U2 P
+ x6 X$ ]' _! Y2 [: |这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢0 ?! i% `+ s2 r$ ]$ C. M# d6 v

    ; g; p% C  N0 E/ m3 H0 }苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。; @  w8 o, t, L4 f: r3 I" n% }# _! l
    & |) Q+ R: V% L8 ]% C" ]
    300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼
    - N" j2 N8 X  G- H
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16
    $ W. R% w8 U; E" ^精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    ; {2 H0 T( E& p; H5 x$ T
    . f2 [5 }' [' j  J2 Z ...

    - G& M- r& r' d" A/ z# v- E) ?在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30
    # H( w+ k6 R; L: @2 R1 e' D  D5 \; l" T为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

    5 m5 C' d& N0 _1 W+ f: S也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑 # w! n, H) b# I( J, P$ K
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33% u+ j6 G& u/ q$ C% R) {
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...
    0 k) M! @; j9 ]9 B) @7 D

    7 N$ n3 I) K4 hIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。
    1 k7 N8 R& ]( r, X
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑
    : Z8 b4 i9 a7 d2 `% D1 y
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14& q: G4 h* c" W3 i& y4 ]
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    # p4 w9 \' O( d1 ?

    $ u5 T* p. P: b8 L这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支  x1 I5 U7 s; j1 Z) X
    其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    11 小时前
  • 签到天数: 3271 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16) M/ w. m; _& B* ~* G6 h( g
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢4 k' u& y, v- u2 h# R$ O
    ) G. _! Z% o" Z" H& Q
    ...

    / |* s/ Y# `; I, g2 U: ]1 R8 y. S学107的用法! Q$ ~% _2 X; J* o. Q2 R/ ^, J0 R
    上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。
    3 @+ h; s, N* V+ b; L& T' m+ ?
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14$ m! j0 U& S8 {. L/ e9 o( Z
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    " c0 l& S2 t, z1 A+ F+ o! w, }城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42# I$ P, J" W5 F: d
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...
    ' f' a; r- Z9 l
    203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。
    0 @9 m2 Q% U- o" k3 _
      e2 I( C8 a0 d, J反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。' f: ~7 h0 s' S8 {+ ?8 n
    1 t! N( ?! X4 E" I' l  i( X
    真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43
    ' i" o1 ^6 U, i3 I6 X( }' s% b2 _都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    9 n6 L2 i8 I* k9 }. Z
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:102 ~. ]! x8 P# o" M
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
    # _. P/ x$ b4 v0 r* W
    这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑
    " T' B3 M8 r2 \( C& ]
    ! z) k6 _# e: ?3 d, I7 z嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:5 h3 V/ G6 M. q& Q

    ; A- V  S' k9 n+ q2 c" t  t" T; H* E0 I
    & j1 G) G4 D. |4 Z. b1 `( ~. {6 u
    火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑
    . W0 U  @+ f+ F' z8 V$ b7 b, i
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49
    - a( |) d* p2 I5 b嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:

    3 [- y1 q; a5 ~) s( }4 \# h7 ^  h; i$ C7 o/ t( U4 Y
    / \# d6 A! Q: r* r8 b: L8 k
    火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂

    ' D! W# H1 f! K+ o  m$ i这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18
    9 p# D$ d3 P- ]: e这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    1 ]% y% f3 z2 [7 ~- \8 Z
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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