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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑
3 `& G: v8 r% g, e- f$ @: O& l( |# s. H6 |/ C5 _! ?
在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。( z  k0 [" p- @' @+ Q3 u: K" }
8 Q& g' _. m8 Q

  T, }& Z* N4 U, C' BISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7
# A8 ~! P0 K" A% B9 |5 ?) X# ]/ `$ H, m3 d7 E
2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。% q# ]# S1 }, J! c! r
# k, G8 l% O" A' v
相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。7 \" @, C; P8 a

: p& H* z- `9 {8 H& g手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。4 A6 U4 d, N$ d" ^) i

. N6 ?# X( B9 u: q) a也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。& `# g$ B5 {5 }3 ~2 s6 {

( ~1 e2 B3 m6 }: g' `3 |
+ V0 j  m, k$ x* w' A2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了9 r: ^# m( p! Q& A. [# D
" e7 _4 d8 \3 ^1 X- u
# D: h7 U, M7 R5 u* ?, X# w
这炮弹看着简直就和炸弹一样大了3 g, m% l; J5 u

# J6 R! B# |  a% b' x9 H- i# V' ]" F, i0 f( H
2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念) s- a- `- y& z' I) @7 |
/ q/ Z- v0 f9 A2 R4 Z# o6 J2 q9 s' Z
2 z+ u) M8 j+ b* m
炮弹的个头也不小
' I; V: J: a& U2 w4 r0 W3 Z5 k3 N* n
动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。
- K7 z0 f1 r9 J/ ?$ }3 {/ X- p2 G, {2 T* W3 d8 M7 S
物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。. t3 S$ H  H& i) A( i

. }6 X, t) K, s4 V( d/ ~" k解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。
9 z5 B: `6 [& [
. M8 b1 Z" K$ D" E% |3 [) O3 I7 k1 y$ q+ m: A
解放军已经装备了大量300远火
, |4 ], V1 ^6 ]  G/ a! z0 p, P, [% ~$ T* J- Z- T% N0 a# l
比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。
/ z! A7 B* u4 g% ^
" j$ O( U! R6 Z" J这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。* ~4 u, z/ Y! M  J% p& K* K
' l: G  w* w1 P  Z5 S! y2 j' o3 I

7 h0 E+ Y0 D: v  m% w. c# l9 `7 [SDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖
0 t* b+ s' n) j7 V0 B
0 |; G& {' k" G
2 w+ r; H! J( h: j" f0 P3 X美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了
& S4 z2 R8 z& i9 S. h( w3 j% Y/ b, W
美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。
; A8 K& i- f6 n6 g8 v: E+ q! |7 O
+ ~2 S' }6 v; I1 c; u以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。. w( f  v$ i9 E

3 l7 Y5 ]; |/ i7 Q" x6 |5 F
0 S4 e- |, Y! U, \* i5 e300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知, q# k+ j: }% D" P2 B
0 s9 ~  M. L5 E; l) J: L+ v& x6 N, [# }
老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。
8 H' l) u8 n3 f  X8 y* e# W; D9 ^
. I2 W: Z; {6 q  K. r6 b9 _5 `6 E6 }这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    5 E* U/ c% j. u# O
    # }. _; p7 ^* Y3 K7 d苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。5 @4 v$ A& P8 B. A+ J

    2 j- Z3 A1 D. }8 R& |300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼
    3 [' M$ Q6 {2 ^
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:163 B# c1 Y0 o$ w: o, a  X5 A
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢5 B/ n5 A* U# @" e0 S/ ?
    ( ?) z7 L2 C; l' u
    ...
    % D. W9 I3 T- I, N- h/ F9 @
    在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30* u! F/ ]& ~& r" U# q5 f, j; ]
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
    ; k6 }  f+ o8 Y/ `" O& N# q
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑 3 Y& H0 [- |% T# b
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33& L; T/ D  A! d
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...
    3 p8 Z8 `1 r- @  f1 W; V; j
    , v- F, Y: M* `# C% x5 y& k4 Y
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。
    - t& ^, G+ M" ]$ b/ P
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑 1 w+ A; J+ {$ @* y* A1 }& W# x
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14. \; g  e' K' ~) @
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    2 \  s- V# p( E2 y
    9 x# L* ^$ c# M/ ]这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-11 21:39
  • 签到天数: 9 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支
    + V/ K8 I- T2 Y& @5 R6 F' g! p其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 小时前
  • 签到天数: 3488 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16& }+ H/ h, g. I( l9 S
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    : J8 U) Y, A5 m& Z, m
    5 [) O* S5 Y2 V. I ...
    ' L: i  T. v0 o/ E
    学107的用法" u$ ^0 r9 G: S
    上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。
    " T! f! M; [1 l- Z  ]  v9 z7 G4 B
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14$ ~9 y7 I( R5 i# X6 r. w
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    7 t% ]. M% t* E2 v8 h# H+ Q7 q城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42) s+ c& N: v3 G0 ~
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...
    0 q1 H( E8 X7 y+ K0 x
    203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。
    8 r. w' _# Z. O/ F
    3 U$ i3 y  r7 J5 D反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。
    ' r) U8 ?  I7 n2 H: y' h
    & }3 w6 [- D5 `+ p% N真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43
    ; M) [/ w2 G! {% b' }2 f都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    0 Y0 `2 I- U; q0 p2 E/ f( Q
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10) w# L; ~0 ~& w
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
    + J) T+ ]' u2 {* k, q
    这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑 ) E. C- C2 V. L* C+ ~
    8 e/ t0 q( v6 Q  q/ l" b
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    7 }& k$ K1 X3 Z* @6 L) u. K$ E$ a* r' _8 _' g# O; _( v% l- Z
    * J  G5 }6 b& i" U

    7 X0 Z* @3 R: f1 T7 p. _1 S' j, E火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑 ; ?: }# h2 d- y
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49* F* K8 {5 q% r/ M3 E- s
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    9 @  T$ H2 a, n6 g/ ^

    4 X$ [1 |% E; i2 R9 |3 h5 }  s
    , G* o; B& m$ s1 Y  m3 o火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂

    ) r0 H/ l) D# y9 l1 G+ S% W这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:189 v- i+ [) \* {3 _
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    + t) g' h* P( _3 Q5 p: Q
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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