设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 8971|回复: 49
打印 上一主题 下一主题

[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑 - \' K, t; r5 [  n! A( W2 C2 ?

$ C# N' {8 L7 }5 f+ g在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。
& y5 \# l8 L) A
4 ]3 t4 }2 W! K' L- @; C
( V( s) u6 n  fISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S76 O1 W2 Y0 e7 ~. m6 n
8 v0 y9 Q0 [" R& S8 F
2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。& ^* L. L# Y: d5 i
  @& U' j  n! ]: O
相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。
8 B$ d" L% a7 B' q+ M! b1 a/ D: @" g4 c% N( \9 l
手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。
0 D% W# a) Z* Z8 q8 v& L& ]8 s- W1 x/ s: S
也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。3 `1 d* W$ m7 A6 E, t6 S

0 {, K" r) f4 I
& e8 o' X) d& M& C0 x3 F  n2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了( v) Y1 M; [$ L

. e/ l0 k, j6 I1 O. B1 W6 z6 l5 A8 ]- y1 S' X) Y
这炮弹看着简直就和炸弹一样大了
+ h3 y& K* V6 f9 W
6 ~$ I6 l3 x  Z: G9 E6 j9 f9 B3 x6 {
2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念
; Q/ I1 n$ _2 [+ l$ k9 Y; _2 ^, I

. Q, s( I2 q! d, J% z炮弹的个头也不小
3 g& R; D: C5 ^$ H6 z" R( w3 A. Y# x% X9 I& R* I
动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。
4 J* ^" v0 Q( z# o. [; m) `9 T2 |
' f1 k3 U9 Z; J2 K6 r/ A物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。
" j1 L) N- b$ F, U# R! t
, u0 [2 K: p; L解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。. T6 X% a& e; k% s$ F
4 M/ J; u2 }( }% ^( q5 _( [9 ]9 p
  r7 S9 s) C6 v- @
解放军已经装备了大量300远火$ a* Y7 @8 J% j; M) x& g
0 N5 j, K$ X+ Z0 _- a" E8 x( K* J
比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。  L0 m+ i% {! [5 `% f
$ M9 p: m$ j, i% y! `+ F& |
这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。) ^0 }5 Q# d+ f4 A3 Y5 ^6 l
: r* _+ v6 }) q( r& ]0 v
4 O4 P8 A8 y6 z! Z  z
SDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖
$ l) U! n7 K5 \. `, b4 b( {2 V( z
" c9 Y+ f+ y6 I  |0 C
% w" K! Q6 u* p  \* G# G美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了5 b! z5 Z0 [# l: K' x$ t0 v
( o3 {' k0 ?4 m8 Z
美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。. j3 d8 f3 W/ z  ~% Z

6 b9 D  p' w9 u' v以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。
; ^) G  T) V% s6 `2 H/ B: A9 j( u) j6 q/ d/ }
+ }/ ~/ t1 A/ c3 v. A
300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知
" l' q5 b0 L) M* m+ M! h; [% t& i, M6 P2 o
老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。
' Q, I& C6 ~; I9 {* E5 z. C1 j9 P3 _; O( k
这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

评分

参与人数 6爱元 +46 收起 理由
水风 + 8
常挨揍 + 12
住在乡下 + 2 精彩
testjhy + 10
可梦之 + 8

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢" P  G2 E1 ?6 |% |0 L) A
    ' u& \, [* \& S
    苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。
    3 Y7 d8 k5 e5 v9 l0 d% h& O5 F; P: {; b0 r& R* S; ?. T
    300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼
    2 q% R4 a9 p2 f, ~, S9 }+ o
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16! ~- r9 e; _; h8 @
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢1 [2 s9 T& u% U( @( [
    + |# ^. @( \$ a& m1 X' L6 n
    ...
    , B  Z  e# O0 y! c7 h( q' Y; l6 y
    在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30# \1 q7 e7 v; I! b2 g
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
    * Z6 P2 u. A7 k- Z" u% H- c8 }
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑 1 G, O. }: c0 i" {( |7 N9 }; E) N0 }
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33$ J- f& f* w, r, W
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...
    ! p+ c3 @7 R/ O! Z& {, e
    ' b( e- \% N2 P
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。# v# ^& L) q9 z2 j- N9 A5 N& d# j
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑
    $ |0 ^( y8 {% |3 S- R  X, z/ x1 j" C
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14) Y$ H7 U6 }* s5 @
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    ' s: [3 t1 |/ O' w3 V1 S: B; V: D
    , O7 n* t. H) I' P7 f
    这样打法太业余了,为正规军所不齿
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-11 21:39
  • 签到天数: 9 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支+ K1 B9 G" d+ }! ]
    其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    13 小时前
  • 签到天数: 3424 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16
    : w$ H! A# s% `* M精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢+ v0 t8 t4 \/ r; V" D

    : q$ y$ J  U* E* e  u3 V ...

    5 V' D; D1 L5 Y# ?学107的用法  T/ _& C7 `; v8 u/ z
    上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。
    % t5 W( s, v8 F2 r( D
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:147 G- j, y4 o8 v
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    7 @6 Q# a; W6 M9 B7 O7 B
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42
    ' ~! _0 {* j3 J" D' r* e% I, f% {有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...
    : g3 @6 _0 x, _# g5 ]8 `
    203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。% }. {, l6 R! s% p3 o8 \  O- J* F

    ; }% e8 U! X( C7 b# B- p4 H/ d反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。4 X) Q( w% F- s: ?( O/ J. J& {
    # G9 g. S" Q9 Y& B
    真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43+ t5 z! u( O0 ]* I2 V" T
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。

    8 @( i# u/ B5 ?5 C不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10! O. j4 Z! W% }" h& J7 e, w
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁

    - O: E  M6 J+ h. ?# L这个倒是不知道,说说?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑 6 \, U! r  y1 Q4 a$ U; B
    . h* s) I$ R4 _& X: x
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    & b9 p( w. u) F% X1 J  D* n
    : M* e# E8 [. \
    & k. `& T' T  d0 E: W8 B/ [! o: w) G
    火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑
    & ~5 i/ ~" a- |$ s+ I. l; c& L
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49
    4 V# m& T. j3 m: v嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:

    * P+ P  G1 ?0 E5 {+ ~6 T
    # k! _% Y5 ]  B3 `% E6 C + `% B8 q3 \# x) H- s
    火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂

    6 @; q2 Y4 Z' g这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:183 U9 u6 S) Z% s7 b5 W. C; v
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    1 \4 X7 h+ L- ?, A- r5 z
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-2-23 20:04 , Processed in 0.118114 second(s), 23 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表