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爱吱声»广场 › 研究生院 › 语文书斋 › 《厌女》——一本值得读的书
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[读书笔记] 《厌女》——一本值得读的书

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猫元帅
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-5 00:48

    • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘
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    楼主
     楼主| 发表于 2018-7-13 12:00:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
        《厌女》是日本女作家上野千鹤子写的一本不厚的书。我买的这本，是上海三联书店出版的，2015版，2017年3月第3次印刷的。这一版特别好，采用的是老32开本，拿在手里、装在口袋里或者书包里，大小正合适。! G$ T& D4 K7 K1 |
          “厌女症”，是从英文misogyny翻译过来的，按照作者的解释，翻译成“女性蔑视”更合适。我的理解，“厌女症”在男性身上的表现就是男性需要利用女性来确认自我价值，同时又通过对被利用的女性表现出蔑视以强化这种确认。而女性“厌女症”则表现为对自己女性身体和社会位置的厌恶，并通过破坏（身体或者地位）或者男性化来进行反抗。
    ) i5 t  @6 S: y( ]以下是该书目录：
    ; F! E) _/ C" g6 y& K+ Q/ i( V2 @第一章 喜欢女人的男人的厌女症 1% M0 X9 E% s, q6 }8 ~- h/ K; k
    第二章 男性同性社会性欲望·同性恋憎恶·厌女症 15+ X0 H! s/ M5 I! a
    第三章 性的双重标准和对女性的分离支配 28
      t% @5 \: W' f. Y第四章 “无人气男”的厌女症 44* T# V7 p8 a) o0 R2 S. c
    第五章 儿童性侵犯者的厌女症 62. Z- C' L  @! d: U& Y  X  s" s
    第六章 皇室的厌女症 79
    6 E: X7 [# n) `  J3 S5 t- |( E第七章 春宫画的厌女症 928 I) R- G7 }! Z
    第八章 近代的厌女症 109
    % [/ @4 F! u: E: X. z& q第九章 母亲与女儿的厌女症 121
    ' J$ u6 S2 U" b* W第十章 “父亲的女儿”的厌女症 134' Y" O+ J$ x; T
    第十一章 女校文化与厌女症 150
    ! k" `7 b' w, M8 l第十二章 “东电女职员”的厌女症(之一) 165
    8 w' u$ q8 ]+ @( G第十三章 “东电女职员”的厌女症(之二) 182" i4 J5 T) w# ~) r
    第十四章 女人的厌女症/厌女症的女人 197
    ' K' \/ d- i& j1 {第十五章 权力的色情化 2094 l/ G' c4 E1 [$ I  y1 u+ a+ K
    第十六章 厌女症能够超越吗 225
    + i( U/ l4 o) }. T  y/ {) a* q7 f8 y6 H* T# q8 q
    上野千鹤子从男女不同的角度，对“厌女症”这种心理进行了分析。她指出男性和女性对于“女性”这个概念的蔑视，不只存在于心理上，也存在于生理上。从男性一方来说，对女性社会地位和家庭地位的压迫只是“厌女症”的某一种表现。家暴、强奸、买娼或者到处媾女其本质都是男性“厌女症”的行为化。反之，从女性角度来说，卖娼、援交、同性恋、到处媾男，也是女性自我厌恶心理的一种行为化。相比之下，男性的“厌女症”更多的是精神层面的，而女性更多的是生理层面的。由于“女性”的概念，是要靠男性来定义的。所以，女性“厌女症”的终极表现，就是对女性身体的厌恶。“缺失的阳具”是女性“厌女症”无法回避和解决的问题。) w% W. G" P$ u8 j/ |: i

    : B' l/ D. {$ s% ~( X! \0 ]但是，不能忽视的是，上野千鹤子是日本人，而且是个女性主义者。所以对于本书中的各种观点，一定要放在“日本社会”这个背景之下才能正确理解。相比较而言，中国社会更加开放，中国女性无论社会地位还是家庭地位都比日本女性高很多。换言之，中国女性身上的羁绊比日本女性要少很多。因此，作者在本书中所呈现的部分观点，在我们中国人看来有些过于激进了。比如对于“东电女职员”事件的分析，作者认为渡边泰子白天在东电当管理者而晚上做街娼的行为，源于其家庭家庭经历造成的心理创伤。渡边泰子的父亲也是东电的管理者，在正当年的时候突然去世。渡边泰子大学毕业之后也进入东电工作，很难说是不是受到了父亲当年同事的照顾。因此，作为长女，渡边泰子在家庭和社会中都承担了很重的负担。但是，日本职场是一个没有女人地位的地方，渡边泰子只是在名义职位上和男性相同而已。因此，随着年龄的增长，随着前途的黯淡，随着压力的增大，渡边泰子心里的“厌女症”逐渐增强，促使她以做街娼的方式向社会、家庭以及自己进行报复。作为东电的管理者，渡边泰子的年薪差不多有一千万日元，而渡边泰子给自己的标价只是五千日元，如果对方砍价，甚至二千日元也可以。而八十年代，涩谷的一般出卖价是三万日元，高中生能到五万日元。对于这种看似“贱卖”的行为，上野千鹤子给出的理由是“她是在给男人标价”。2 ]6 Q) ^6 w3 z/ {( ?8 U& S3 F
    $ T3 {  Z* m% f8 u/ @) K: C
    然而从我一个男性的角度看这个问题的话。你收钱，这就是一个标准的买卖行为，就是以身体作为商品的出售行为。或者叫做租赁行为也可以。但是，无论是出售行为还是租赁行为，你收到的货币一定是和你提供的商品是等价的。所以，买家愿意付出的货币量一定是你所提供的商品的真实价值。因此，渡边泰子提出的五千日元、二千日元，就是她出卖身体的市场价格。考虑到渡边泰子“身高一米六九，体重四十四公斤”，几乎皮包骨头，甚至有脱掉衣服后吓跑嫖客的情况，五千日元、二千日元几乎就是她能卖出的最高价了。街娼的市场，毫无疑问是一个买方市场。书中引用了一位因被养父性侵而被迫卖娼的女性的话：“从男人那里拿钱，就是为了让他明白，你可以任意摆弄我的身体的，只是在付了钱的这点儿时间之内”。然而，男人付钱卖娼，其目的就是为了在“这点儿时间之内任意摆弄”你的身体啊，把买方的正常目的解释成卖方掌握主动权的表现，而谈什么“对男性的报复”“给男人标价”“把男人的性欲扔进臭水沟”就未免过于自欺欺人了吧。这也是我对“女性主义者”和“女权主义者”不太认同的原因之一。为了凸显自己的主张，而无视社会现实，说偏激都是客气的，其实就是闭着眼睛说瞎话，自我催眠而已。/ f2 p0 a9 F; N1 t

    ) b4 S0 X2 U0 H8 S0 k( b4 t虽然有以上的不足，但是我仍然认为《厌女》是一本非常好的书。这本书不仅让我从女性角度看到了男性观点。更重要的是，本书让我有了重新审视当今社会种种现象的新的角度。虽然不能说是真理，但起码多了一种思考的途径。能思考，就证明我还活着。
    : G+ Q/ T( v% L4 z

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    参与人数 5爱元 +34 收起 理由
    jellobean + 10
    雪个 + 10
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    loy_20002000
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-21 13:05

    • 签到天数: 21 天

    [LV.4]金丹
    沙发
    发表于 2018-7-13 14:01:15 | 只看该作者
    本帖最后由 loy_20002000 于 2018-8-24 15:47 编辑 . h7 _& D: i$ E* ?' d8 ~1 P
    ' b) K( Z0 s, |0 r/ [) {
    茫茫草原一个贼，单枪匹马挂双锤。
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    猫元帅
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-5 00:48

    • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘
    板凳
     楼主| 发表于 2018-7-13 14:04:23 | 只看该作者
    loy_20002000 发表于 2018-7-13 14:011 y; ^  O3 ~2 [  |( F, Q& K. n
    日本有免费的妞，并且是高中生或是大学生。我看过一个自拍集，身材貌相都是上品。作为一个把妹者，只需要一 ...
    0 c7 t6 S/ s7 o8 a& U
    日本有自己的传统和历史，这个还可以深入探讨。日本也不是儒教国家。
    / y( F: g( g  T, u  |9 n
    ; K2 z2 K( R3 ^9 x3 @中国的90后00后不过是学到了人家的糟粕还当个性而已。
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    loy_20002000
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-21 13:05

    • 签到天数: 21 天

    [LV.4]金丹
    地板
    发表于 2018-7-13 14:32:13 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2018-7-13 14:04$ i. G1 |3 O1 d: `# X3 Z6 k
    日本有自己的传统和历史，这个还可以深入探讨。日本也不是儒教国家。
    5 ~/ G, l  w& e: p3 _( s6 u0 t( {8 {% s+ Q4 m% o
    中国的90后00后不过是学到了人家的 ...
    5 y1 a) O* D/ W# ]1 u4 A: P0 j; X
    新渡户稻造的书经常大段的引用论语孟子，甚至对于日本的老资格政治家来说四书五经就是必修课。武士道是江户幕府之后用中国儒教的东西搞出来的，再加上一些佛教的东西。在此之前下属背叛上级是家常便饭，没有绝对忠心的概念。( M9 H8 l) G( l" s5 A: k4 y8 z
    5 ~! O, W0 P! D4 W9 a) Y1 G# E
    日本的传统就是拿来主义。和服源自三国时期的吴服，日本建筑就是唐朝建筑的遗留，平假名来自草书，片假名来自楷书。明治时期之后，全民西化。早期造词跟中国人的思维是一样的，根据意思来翻译，大致是明治时期。大正之后，片假名走起。单拿语言这件事情来说，和式词汇占比不高。
    # U3 B- _! L2 P2 k1 i( ~: s! @3 C* _* |4 x" X5 u6 n* r
    日本有文化没思想。就我个人来说除非抱有一个功利的目的，否则学习日本文化是意义不大的。就拿电视剧这个事情来打比方。日本的电视剧很好看，但论深度和思想，远不如中国电视剧里的精品。央视版的三国演义，姜伟导演的潜伏，随便举几个就可以秒杀所有日本电视剧。
    & @% A( o& K2 S6 p9 y0 B( E1 z
    1 j# j5 E  O4 j+ G扯多了，扯多了，扯多了。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    大陆的兔兔
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    妥妥的老司机  发表于 2018-7-14 11:08
    回复 支持 1 反对 0

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    猫元帅
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-5 00:48

    • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘
    5#
     楼主| 发表于 2018-7-13 15:10:23 | 只看该作者
    loy_20002000 发表于 2018-7-13 14:32% B0 h% |( k% B/ d( K1 C
    新渡户稻造的书经常大段的引用论语孟子，甚至对于日本的老资格政治家来说四书五经就是必修课。武士道是江 ...
    # _, s4 W; F$ P3 z9 z9 I
    手机回复不便。等到家再细说。
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    youyouyuyu
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48

    • 签到天数: 621 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2018-7-13 16:00:45 | 只看该作者
    隐形的男权社会，女性的行为都必须符合男人的要求。表面上还是自我的主张。给予变成了索取
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    猫元帅
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-5 00:48

    • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘
    7#
     楼主| 发表于 2018-7-13 22:24:08 | 只看该作者
    loy_20002000 发表于 2018-7-13 14:32( k2 G3 E9 ^' G
    新渡户稻造的书经常大段的引用论语孟子，甚至对于日本的老资格政治家来说四书五经就是必修课。武士道是江 ...
    1 u$ W) F$ e; j
    “儒教”这个词本身就是西方人杜撰的。用欧洲的宗教概念来套用儒家思想，显然是不对的。“圣教”的“教”也不是宗教的意思。7 J/ w/ z5 A9 M; @, A& ~3 E
    - A5 U9 }( A5 J  R3 ]0 N' I& F
    日本也不是儒家思想，最多是受到儒家思想影响。恐怕韩国倒是可以称作以儒治国。
      d& P8 G# g/ U( D
    6 F) W" L; F" }% w6 ~0 N3 ~日本社会在短短一百多年的时间内，经历了军阀混战、中央集权、帝国时代、战败、复兴、高速发展、泡沫破裂，衰退。经历过右倾、法西斯主义、左翼运动、学生运动。所以日本的社会学家和文学家，对于社会现象的认识与分析，比中国的社会学家要深刻。特别是日本的知识分子不像中国的这样洋奴，也没有中国这种把反党反政府当作时髦的SB思想，所以日本的社会学家和文学家能够从相对中肯的角度来看问题。
    % O, U2 b) K( u
    1 s9 F5 A; _/ n5 G这是我喜欢看松本清张这种作品的原因之一。
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    猫元帅
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-5 00:48

    • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘
    8#
     楼主| 发表于 2018-7-13 23:17:02 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2018-7-13 16:00
    8 G: ~  V2 P& f9 }隐形的男权社会，女性的行为都必须符合男人的要求。表面上还是自我的主张。给予变成了索取 ...
    # T6 O! _+ \9 c3 \4 a
    是的。所以说“女性”这个概念是靠男性来定义的。
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    kenlee

    该用户从未签到
    9#
    发表于 2018-7-13 23:24:12 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2018-7-13 22:24
    ) ~% t$ @+ d1 k! k6 o" V6 M' W! s“儒教”这个词本身就是西方人杜撰的。用欧洲的宗教概念来套用儒家思想，显然是不对的。“圣教”的“教” ...

    ( d, K, u" a5 }; I* G补充一点，要认识日本，必须知道神道教的作用。而神道教，学兼基督新旧教。明治后的天皇大约等价于教皇。  ?' a, g7 a3 |; m% A

    8 \  f1 V) e* Z8 `) T日本人抄功课是一流的。
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    jellobean
  • TA的每日心情
    无聊
    3 小时前

    • 签到天数: 3260 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2018-7-13 23:59:11 | 只看该作者
    链接呀!
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    猫元帅
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-5 00:48

    • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘
    11#
     楼主| 发表于 2018-7-14 00:56:39 | 只看该作者
    jellobean 发表于 2018-7-13 23:59
    6 B  h3 F3 ^/ ^# d链接呀!
    " H( j7 b8 c- w
    什么链接？

    点评

    雪个
    我猜她说的是电子书的链接  发表于 2018-7-15 14:00
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    12#
    发表于 2018-7-14 03:53:12 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2018-7-13 09:24
    # v4 J- S; L; s( a& u“儒教”这个词本身就是西方人杜撰的。用欧洲的宗教概念来套用儒家思想，显然是不对的。“圣教”的“教” ...
    2 x% z. I$ Q" V7 l
    那是因为宗教的定义问题。宗教并不局限于神这种超自然力表现。
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    loy_20002000
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-21 13:05

    • 签到天数: 21 天

    [LV.4]金丹
    13#
    发表于 2018-7-14 17:52:47 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2018-7-13 22:24
    , o* v+ T' w  q; u5 p“儒教”这个词本身就是西方人杜撰的。用欧洲的宗教概念来套用儒家思想，显然是不对的。“圣教”的“教” ...
    ) E" E' C% }: q2 }! `+ }
    日本社会分层很清晰，高与低，主流与次元文化，不同的人群可以完全没有交集。在日本这个神奇的国度，只要想像得到的人群一定存在。# q6 W$ d; ~- r* z8 p, ]
    ; h# ~) u5 b# M# ^0 g. s, b
    就拿新闻报道这个事情来说，nhk工作人员写的东西，与特约评论员写的东西可以完全相反。nhk官网没有被屏蔽，那里面反党反中共的东西就太多了，反社会反日本政府的东西同样很多。: _& P- b# E& b% `3 s3 o1 b( W

    & B+ _7 l4 d% m5 {4 X% P' J不同的人在自己的小圈子里，不愿接触外面的世界，不愿尝试不同的生活。哪怕是上班族，退休以后生活陷入沉沦的人也是很多的。这个圈子里的人只认识工作单位的同事，甚至大部分业余时间也是和同事一起度过的，退休以后突然就没有交际圈了。日本的御宅族被主流社会所鄙视，实际上日本的主流人群也跟御宅族差不多。, _: x$ H6 b# K5 \# l. L
    6 [* ?. b+ y2 L$ N
    小圈子孕育小确幸，小确幸孕育变态。4 u6 s3 o, {+ ~% N& [
    7 @9 ]) n/ E8 e4 N0 x+ i3 s7 V
    日本的变态文化除了社会方面的原因，自然灾害太多也是一个原因。最近半个月的西日本大暴雨已经造成差不多200人死亡，一百多人失踪，20多万户停水。这种程度的自然灾害太多太多太多了，在自然的无情面前人会感觉到自己的渺小。结果就是到某个小圈子里找心里的寄托与满足。
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    zilewang

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2018-7-14 22:49:09 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2018-7-14 03:53& w' i6 `: Q; h
    那是因为宗教的定义问题。宗教并不局限于神这种超自然力表现。
    ) A- ?$ K3 h5 B# v. z
    宗教，本质上还是政治学说，只是在大家对某些根本性问题搞不清楚时，宗教领袖将其归因于超自然力量，然后引申论述，服务于现实。
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    zilewang

    该用户从未签到
    15#
    发表于 2018-7-14 22:52:09 | 只看该作者
    loy_20002000 发表于 2018-7-13 14:32
    5 F* @# A+ |+ R. b0 X. m" N! J+ R新渡户稻造的书经常大段的引用论语孟子，甚至对于日本的老资格政治家来说四书五经就是必修课。武士道是江 ...

    * I/ `, [  W1 c8 H( v7 k, @" i% {多介绍介绍日本的东西，最近对日本特别感兴趣。
    ; A" {( [  D4 F/ R
    . g2 a" m4 g, X) @- Y: ]不过，不会日语，想找点日本的书看看都找不到门道。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2018-7-15 00:29:43 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2018-7-14 09:49
    8 \' B0 W2 d$ B! b7 J  _宗教，本质上还是政治学说，只是在大家对某些根本性问题搞不清楚时，宗教领袖将其归因于超自然力量，然后 ...

    9 F; ]+ i4 q  i  e4 j" w: k前面主要是说儒家的宗教属性问题。宗教是个引进的概念。西方对宗教的认识里象孔子这样被精神化，神圣化的人物一样可看成是宗教属性。孔子的言论如同圣经，也是不改的，不过是有不同的解释罢了。
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    loy_20002000
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-21 13:05

    • 签到天数: 21 天

    [LV.4]金丹
    17#
    发表于 2018-7-15 11:05:27 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2018-7-14 22:52# F5 c3 T! L8 V. R
    多介绍介绍日本的东西，最近对日本特别感兴趣。
    + V% n4 N' R3 ]: n/ Z9 R& e- Q, [4 c  U. f. H/ O, T
    不过，不会日语，想找点日本的书看看都找不到门道。 ...

    * T: g- l: t! b! d0 e可以找点NHK的纪录片看。注意：只能看NHK的，其他媒体的东西不推荐，客观性和硬实力差太多。8 b" ?# I, m3 \0 D# i
    3 Q7 d* v6 X8 K9 z' v
    话说你居然对日本感兴趣了，介系为什么呢。
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    猫元帅
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-5 00:48

    • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘
    18#
     楼主| 发表于 2018-7-15 14:30:43 | 只看该作者
    jellobean 发表于 2018-7-13 23:594 i2 |: N! x' `
    链接呀!

    , o# M* d; C. c! H) x5 P没找到可用链接。你要是想看我可以把我这本送你。

    点评

    jellobean
    谢谢。太不方便了，算了  发表于 2018-7-16 00:05
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    zilewang

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2018-7-15 22:55:45 | 只看该作者
    loy_20002000 发表于 2018-7-15 11:05. U+ |9 p7 {, R9 S* U+ T* n
    可以找点NHK的纪录片看。注意：只能看NHK的，其他媒体的东西不推荐，客观性和硬实力差太多。
    0 W1 n7 ?3 p7 K2 w3 ]+ v, _  x/ `7 \8 ]* U, U
    话说你居然 ...

    3 C( c2 P, d$ i0 {5 o& a# n) a起因在于突然觉得马理论中的“经济基础决定上层建筑和经济决定政治”并不完全正确。并且，现在有种倾向，将这种决定性理解成“唯一性”，那就是更偏离的马理论的原义。) |2 N$ P. W4 J8 i4 f  {
    0 c  B3 G9 Z' C+ D
    所以，对日本明治维新以来的历史演变感兴趣。( O! L- M. y; W% c3 |
    日本历史上有两次激烈的跨越，都是外来文明强行中断了封闭、稳定的自然演变进程。后一次走的算是非常温和、平滑的，从上层到下层，尤其是下层社会，几乎没看到什么波澜，这是很了不起的。
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    zilewang

    该用户从未签到
    20#
    发表于 2018-7-15 22:58:53 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2018-7-15 00:29
      N$ f* ^( n3 O前面主要是说儒家的宗教属性问题。宗教是个引进的概念。西方对宗教的认识里象孔子这样被精神化，神圣化的 ...

    0 l, Z6 T; I+ y% y我认同你的观点。超自然只是一种工具，用这个作为划分宗教的标准，不准确。
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