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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑
' g" X, c" F* u, w& N7 A& B% q
$ n- u8 n: q  }2 X- H/ n+ t$ p- [经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。
  X9 T( E5 d/ b9 {0 Q) {大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。
# M0 G- H) g5 R. X
$ T  E/ d5 `! B% F0 q9 U不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。
$ a" ?( s; j$ T- h& Z) H- g4 k
% t7 H- y2 {1 l" e. A7 ]" Y一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。! t6 ~8 D( I: m& u6 b1 T) Y

9 L1 `7 y1 x% N  B& }" @这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)' g$ @6 b. o  T% L4 U% B
5 w- n; m4 p# D' g- c! G8 i' J
所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。7 A, Q( `$ c& b# o5 C- m
- F( w9 u5 Z# B7 Z; i1 ~5 l: Z. y1 k
那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?5 Z: I0 |; N+ O

7 ]5 I5 b$ u3 N, F: M& j: n5 H问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。4 a9 H6 F- D7 ?" T7 Q. U* }* F6 D
5 A+ |. y$ ?/ Z& Q3 w9 k& l

6 O$ ~2 I5 C6 Z- ^4 n2 [9 ?量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑 5 K1 ], X' i8 ]% H9 d; S
    ; s& F+ m- Z1 z; e; [5 T" r+ c2 g  S
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    ! `* T' ~" `; f9 W. `) q! O# s4 D' z$ s$ B2 n3 E" V
    经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵
    6 u1 ?. p" E. X$ }, t: q
    5 T4 [- J0 A. j9 I! A. `3 V- x8 `) t理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系! Z. r% M* i/ b- V: A4 R
    . u3 f' P# [( y4 |( x
    外行人瞎说的,别当真
    , [" Z8 p. A, e' [2 p6 ?# o. @. `
    + F, ?) k! C4 i* \1 l* C
    9 P+ d1 a( W8 _0 X8 S5 L0 u

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25 8 E1 }5 D( Q- B+ ?5 |
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...
    " G8 V3 g, c) a0 f9 _* n. ?
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    4 K1 S! W5 ?$ P! V2 I% F, @1 c效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~+ k* K% L1 E/ H. d# ~( [
    你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?
    ; \/ H' E. Q3 X$ x2 f( L只要是不连续的函数,都是不可导的~~

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44 / [. ~! v& [9 h
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    / p' @% P- k6 ?7 p" k  s效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~" G' ~# I" X5 J& f/ |& `/ Q
    你的意思是marginal ...

    ' |- S* k( S+ ~! V5 P8 R. I就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。/ t, k6 D$ P" U! Q" _8 Y1 |) v2 T

    . q( ^% {5 I- E这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09 . v8 Q, j: p" l1 P7 m  L
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱  B: K0 I; P2 O9 p) k" _# P
    2 d, {& Y: W9 L% c2 M
    经济学又有点像理论物理 ...
    2 \# a+ t6 ~, o
    嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。/ H% X3 x/ |3 M  O% E! G
    不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46 $ k4 Y+ d# s" G& {
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    2 ~9 x+ i8 o$ M) X9 n6 o$ |# R1 D1 o% Y- v' V) c
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    1 T8 u& J. J3 @
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。
    ; U3 W9 F3 U+ B7 B因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13
    & a, u8 @$ v% L* t  w9 D几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...
    & f1 H4 X; d7 |5 I& c* n& H

    ! L% X* w: X% p" }所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46 ; d4 o# y; X3 F& v3 P3 z
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
      }( X0 c8 S0 c' C
    . l9 z- g7 l+ K+ E这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    ! e# I$ S# l( X' p- }你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。# r4 \1 I+ J( J6 x5 S1 {6 ~

    $ U0 V- F+ q, _http://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory
    # y6 e* R' r$ b+ _$ |! a$ y3 _* E# c3 O# x2 s6 Q' y
    经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。
    / A, T/ @: F9 \6 p: b( G6 z; N2 m& I" g$ f

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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09 0 p+ F9 H$ K# f
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱# B2 @3 l0 W& X2 Q, y! I
      ]' j3 h2 u- S+ |
    经济学又有点像理论物理 ...
    ' D4 \$ n+ e( P( k8 O
    经济学还能挣钱的。* `' u/ S' p# J; s% L' h/ _& |
    ( g6 r# l- U$ h1 O, Z$ R2 q
    , g% e0 [5 g& O# F- \, j' p& y
    理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~
    * x* L1 a% [9 H) ~对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。
    : }% K: g' x. N6 Q$ O术语上来讲,叫calibration。2 N( g$ W+ J# M8 S9 i/ T9 L
    怎么找呢?基本上就是来match empirical data。$ _) \- P! Y% Q5 R

    : z* U- F& q0 r* _+ g; l上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。
    9 T  M' G5 |* X* |! |' t1 P那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。
    % c0 j$ ]/ @, k——计量的方法。
    $ N  w8 b4 S- A1 c$ C3 j  U9 ^* |9 z: H; O
    计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。
    / s5 ]* }5 Y# p4 d. {$ |# d- }( b8 \3 }6 A, b7 d3 t' p" |6 z
    下面我提几个问题,
    + a* E' I. c+ N7 o8 E比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?: S. V1 L. [) V! |3 {
    再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响
    * M7 `, N$ X$ n4 |8 R2 K6 r* ^2 d' W再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?
    ! a" r: y% b: P这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。% `% v: o' I; ^
    术语上叫做regression。
    " q" `; ~. O( H# K8 a/ Z而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。
    8 `- ~. O7 K" P3 M7 s0 t7 ]; s! r- h7 r; ^+ f) Z
    最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。
    # C. C8 N6 K! ]- ^" U7 z; T' P: `每个观测到的数据之间是否是独立的。
      ^6 D' a+ t6 h6 N  ~4 J, J( ^+ C9 A比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。
    & r% E* ^# A& ?/ u4 W这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)
    " J5 y4 [; B3 B  X1 Y这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。' F0 z1 j7 h2 T# n
    # S' ^7 E& j+ N9 S# ?3 m* @3 Q
    于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。
    / e' Z$ w7 b- M6 X4 z  G5 N% Z% n这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,
    , i- m- T3 ~0 F1 J. Y( K至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。
    1 N9 e3 E' I" S7 _; Z% w; q1 p- j& |' X/ p$ E
    经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    / j. {+ v* l* h) M' v4 s' c' E+ T下面就要来说说“量化”了~~0 `2 n2 I0 r3 x" y  {. b
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    : S- t8 C4 f& j7 R2 [4 ~0 G, n
    所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

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    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06 4 C3 C! D% Z% P3 ]) B
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。

    : G0 H! y; `6 \8 ]! d: e' l' H这个我有个模模糊糊想到的问题。
    ! }" t! {! n5 n: A# K8 G+ @, W
    ! J  p; H  C: Q比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。/ ^- _1 o) }6 l
    - _  P5 i& E; G
    这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    " A' M3 C% F: e这个我有个模模糊糊想到的问题。$ U; _9 A4 K; {! _! S, V3 D

    7 y' x' e* [9 N+ J比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    0 b7 |& k! J1 M, z" c* a; Y. q
    万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。
    % c# l: I% ?* J9 Z5 t% u+ N- u; M4 c
    多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    + \% f: X7 b. o% d& d" b: g下面就要来说说“量化”了~~4 L* G& A3 ^, a: H, n/ u; A/ |& x1 N
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    / e: q- X0 Q% s% RCabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑
    9 G+ U# R/ J3 U6 R3 H8 Q
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 0 x# R4 v/ o  J6 B+ {6 J
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    , X$ t; i. e' N7 \9 ^7 K9 @
    / i. C9 l3 |- {. L. Y0 I0 t比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    2 J( p4 P( C+ x6 X

    , C1 H3 x/ o" n/ L& I由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。
    ( A, f8 \: I! o7 f1 @, [) R3 @; Q9 T6 c/ Q3 m. y9 y5 `) r
    金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。% I! T/ @+ }- [# ~' n/ \' W

    0 {0 X0 N4 y1 U0 [2 P7 P7 v+ t8 T+ G金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。, D! p8 }0 R' u+ h6 {8 V0 [6 [" H7 z( Y
    : D7 T/ a: Z4 v) a' z: S, ~! W& s

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