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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑
- T5 ^4 Q% A4 [- g* r  K! J6 o6 _/ ?$ ^
经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。! a/ S/ {) t+ {) C9 o+ X
大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。  v" W8 ?; P6 y* Q, ]5 D2 i
4 }+ }1 o! t: f$ q
不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。
. s3 f! r/ ~  `6 t( ~8 r  g7 p5 l
4 a) f6 d& H# l  l) P$ _一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。$ J0 o, E7 H! O  `

' @$ r' r& V3 D0 l/ w. p0 t3 G6 y1 V. }1 |这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)# C1 E& R; n0 ^  p& K5 N' k& F

% C5 X# t5 z& B0 n, [所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。
1 c. E2 P7 ?; f% i! G( s. {* D+ @% C* Y" b
那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?" @( s0 v/ m2 y. Q6 W

& M7 j% x, q) M1 U3 ?问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。$ |' v: L  F$ ]& P9 ]

$ L5 [" Y7 M% U% ?+ @+ S" H" V# o
, j1 f8 X" u6 X5 `量化在第13楼~~

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    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑 & W. m5 r5 O! I; j5 \

    - {+ k5 f& P% E# d" g% l经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱+ e0 }( K! H  i, X
    $ m& L# w9 O3 ~" Y1 O: s) W
    经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵
    . h% V/ S! h, X' W4 Z- e$ l1 L% W0 {/ t  _' a
    理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系
    3 s* [# P# [0 Q8 p" X+ t, _4 T, m5 t4 |7 ]2 i4 P4 Y) F! m( p
    外行人瞎说的,别当真
    ( y5 Y2 ]/ ]) m0 B# ^
    4 N  Q) V( Z4 w+ S
    + w. Z# N2 {8 G2 _' z

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25 1 ]3 X2 h+ K0 n+ J' T
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...
    9 W4 }) B" i5 u$ k; K* T& U3 t6 e1 O
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。* c, v& k3 f( {1 `2 a, B1 M
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~' Z4 Z3 p4 G+ f
    你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?3 ?* u; |3 u& j7 a! x2 D
    只要是不连续的函数,都是不可导的~~

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44 $ k: R; A  Y7 m$ @2 C3 ?( I
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    0 p3 J$ M/ v1 }! E7 U6 Y( Z效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~; T! G4 x  H% }3 e+ t( L( f) u
    你的意思是marginal ...

    ! Q: n4 _! d# N% G; S% s$ a- Z! c就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    4 O/ b  W% r9 V9 M3 o: h
    5 a, c1 j2 v  ^6 ^- ?8 L这种处处不可导的utility function真的用的多么?

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    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09
    2 x, f" W' Y2 V. H) V/ r经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    # B% f; p3 c! G5 [) D; L  u2 S4 s! p( d; D6 d
    经济学又有点像理论物理 ...

    ! b. |# t2 s  _嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。: W+ [& h7 Q- l3 y# T  r8 v
    不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46
    0 x! v+ K! E' V. p) k3 b. i就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。, N' Y) R* @" B. C0 L) D* ?/ ]
    9 f5 Z1 h8 o; p9 Z* Z9 a
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    ) M% |" a4 ?& g& E! c
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。, B" P4 B% n# a7 o3 Q+ f" q; j" m
    因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13 0 ^6 V4 K7 G, e
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...
    . c4 e* x/ b+ X+ h" W8 S; J4 j3 M

    . z9 u6 c1 S$ n2 ?7 L* n7 y. v6 J所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46
    3 S, x6 W2 u4 a* Y  W# `/ H就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    2 H. g  |& r1 Q7 Z$ d
    6 H5 e1 r$ H/ ^2 @% f. i. g这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    + ]' U/ F1 O% r! o6 j0 ?你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。
    & U! Q) K* f) a# e, O+ a. [( K8 Q/ U. ?
    http://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory
    ( _+ C( l5 r% D, L9 N  P( F/ j
    . b# w- L% C9 _; i- ~经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。; T0 D, Q" Y4 g0 I
    . G7 R3 i$ f' W- m+ J0 J# n6 v

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    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

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    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09
    9 t1 ^, _0 T% h5 y$ K经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    ' g1 Y& S; K. K( Z
    1 M8 ~; }  G5 @" R, R! ]经济学又有点像理论物理 ...

    & c0 x% l5 N1 h9 Y. y经济学还能挣钱的。
    + r7 d' N! F' j5 s
    : c$ D( p0 @! C: K" O
    7 p+ r: H/ K- T' |0 L理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~: ^* T6 Z" u! T* }& V. q
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。
    . f6 F) n- f) q: @术语上来讲,叫calibration。+ Q. |) B2 x1 T: V  s% S
    怎么找呢?基本上就是来match empirical data。
    9 u4 [. _2 ]* Z& o1 D  J
    ; b+ `  y9 [+ m# e4 k上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。
    3 j) ?: g/ Z* r' Z( {那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。
      E4 l" D1 P# u# @——计量的方法。" O4 Q6 J  H+ y1 n6 {. y* L0 U' m0 A

    5 W5 P, ?6 T# i. R计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。
    7 e7 l2 W. U" T" k9 a
    + N6 w' A6 W$ `下面我提几个问题,
    / ~5 @+ o3 u: r2 h( p; N. H比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?0 V7 n0 u6 `' c# w$ m# C; B- @
    再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响
      V) h% Z, e. p再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?' p" A4 U' ^; w# ~
    这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。
    % ]8 n, {5 r- l+ e  C* i术语上叫做regression。1 J$ \$ A- J& b9 p+ y  C
    而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。; ]& Q1 \. k) d% N4 Y

    3 E9 S/ ~: J. U) a最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。- l+ Z8 ?# A+ r5 n& T
    每个观测到的数据之间是否是独立的。$ \! b$ [/ C+ t2 z
    比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。
    7 K% |( M. K) O9 y9 W0 q1 l这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)
    ; A, [) \& ~& E( K! ?这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。7 d3 o. Z& i9 [' D; P1 [
    2 k7 e, m  C; M  L  X( Q& ~
    于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。# _+ O$ {8 k  R; z
    这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,
    4 |% w* T0 W' V6 a) \# @至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。
    / y. z/ M, z4 j. s0 ]
      ^( A# ]0 G0 T. s2 V- t$ j经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
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    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    % `( }+ b- \( i2 B下面就要来说说“量化”了~~/ o8 |9 W7 n9 j' i" u# c0 |
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    ) }1 n1 f- o. V" S1 a
    所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

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    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06
    : D+ h: T! m! R* r+ E1 _8 @8 I! |效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。

    7 P& G+ j2 k; E3 P4 M! N这个我有个模模糊糊想到的问题。; T- Y9 p6 \; g" g4 b1 O0 Z

    ! Z! A9 B  S: t比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。# k9 r0 F# ~  m" ?$ O! e

    7 ^: M8 b/ n7 w3 C7 p这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 5 k6 ]1 {2 S; ?1 c, x) C- D) f
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    / [% L8 G0 U( M! e) l3 e
    2 F+ T, }2 K7 ?2 ?0 k- e* c: s比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    0 m& x7 X7 Q, U; W6 ~
    万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。2 k8 K' s) S4 G" V& t" v
    ; Y  k! Y2 j5 v1 r' R
    多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
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    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 ( @1 |8 ~& C8 \( O" U) a0 ]) [
    下面就要来说说“量化”了~~
    / l" R% I: x: b( E对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    % G6 b0 v6 @& ]  XCabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑 7 ^7 f3 L6 K: E5 s8 p1 a
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 2 b6 j4 `* p( M  b1 B5 i
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    ' h, e. [! a) ?, B. y# ^6 w2 M% A8 a, r/ f) }/ A1 r2 \
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    6 n. U& x+ A( c" v9 h% [: }
    : o/ {7 B8 \+ F3 l" r5 S! D5 E7 h
    由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。1 Z* G( A: ~! g

    , z0 q2 y) B- c& R2 Z) @. F. `金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。
    - ^( Y) ]5 p" T1 w& r  P6 Q- M! b, M# P3 _6 O, @/ f
    金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。+ F% ~. M2 i2 G" c$ |. D$ r( u. a7 V
    ' v3 X% o- a7 J. a" |0 `6 D& u

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