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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑
- ]- z" V! u, Q/ ^- C8 c
  Y9 q4 c: A. X9 w经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。; q3 x. l0 W& d1 W$ ]% B
大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。
- t* S- M# R7 I% ^1 \' o/ R
$ N. z! U/ O; R5 l不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。* X0 N; Q( U- @

. l5 `- ^; h7 e4 p4 O一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。
0 G" {0 [9 `5 c
, _% z8 D( L/ K6 t- g这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)
. y9 a/ w  f6 u3 S
4 O# [0 ?/ ]5 V# y所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。# P2 M7 J4 v9 h2 Q- {
  T/ N3 _, n0 S
那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?
( V2 V, g# V1 p( x
/ j! ]+ T+ e& @6 n问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。, ~5 z& }& o% G+ U5 u  M5 q
" n2 m5 W; A- F3 a% i+ W- \5 M
4 @2 E- k+ N: @. R6 S
量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑
    6 f& r3 o+ |- ~9 u2 R
    - I% g- o- \% ]0 j5 }  x! G* a经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱4 v+ b$ Q  Q9 j$ q  o

    3 i7 h- R* o; C0 y; p& M/ E' D经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵! K/ I& {: H$ b6 n) p
    # w6 j( k4 o% ?# Z, Q8 ~9 b
    理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系& X9 V- u' ^# A

    + [. Z# }% b: x2 o: ^2 B外行人瞎说的,别当真
    $ n' T5 o7 R0 c& F! d+ r% V" w* f1 `& i9 F" `: S' U# [. k" Y( A

    ! D6 X( X: i! \. A. L3 u1 q

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25
    0 ~3 X* n& f7 k5 P这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...

    + P3 _" U# \% [) E# r7 E( w# {收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。( ~, z& C( g8 \' D, r* D1 w) G
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    + I. ~' p% `7 v& m6 f: }$ W0 c你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?
    ; A; e+ m, m/ D0 i0 }) B' n只要是不连续的函数,都是不可导的~~

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44 # E/ t" D6 S% V7 g
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    % `. m% Z9 |4 Y" K% B3 x! M效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~/ g1 S8 O# p* o. L
    你的意思是marginal ...

    " |. ~, r& s9 ?就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    6 p# w. v6 s$ m9 s" H0 E( f5 t
      p7 \# h3 k) Z( l4 A$ w( t这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09 2 N- q( A0 h7 x7 p( p0 ~3 t# B
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱6 E2 _9 g7 {% Y6 q8 Z* m* L

    8 z6 _; W/ l5 ~0 M; R# ^经济学又有点像理论物理 ...

    6 J( ~( n6 X# x6 c" O5 e嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。/ i6 n: Y9 |( c0 S" W( ]9 M5 B
    不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46
    * q: |$ ?/ i0 X! ]% d" p# N就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
      e* L9 w7 {9 @8 }" z) S" E  {* _' X" c+ @3 O
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    ( I) d& E( L: v) H) I
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。% s; l; p  f2 v
    因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13
    $ n- c# R0 q; j/ P  m3 P几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...
    8 O  {- D6 [) u2 w6 K

    - f5 M  q9 ~& o* w所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46 4 w  X: @1 n* e0 Z% {/ }' F
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。5 N! c, H, \+ g( ]! c

    $ C6 B% R# E4 q& ?$ B这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    0 b  ?) _: y! o& k8 f$ G, Q4 i你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。
    , O: [- Y/ i- [; p# p
    , Y3 i" k' X5 c. j$ \# Zhttp://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory. x" D5 L" `! ~+ s/ [) p

    ( J8 ^% d9 h( P  P! |* J经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。7 y& ?5 t! ]! l; v) K2 \# N
    / j. P. T  m2 n( H; g+ G

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    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09
    ) h; S9 ?7 j2 x9 x# T) p经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    + H, |' l/ A) N8 @
      m* U$ B( g: h% O经济学又有点像理论物理 ...

    8 v5 W% J6 \1 y# J经济学还能挣钱的。& _% u- h3 H; y* p

    9 U6 C+ l" I: j/ y! j- f$ D  O/ z0 p4 J, t5 L
    理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~
    ! W+ T9 P* M. F对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。+ I3 e- o5 K( s8 ?
    术语上来讲,叫calibration。
    % e5 a  H/ F0 a; \. Z怎么找呢?基本上就是来match empirical data。
    7 B$ N  ?& N* K/ A+ a* Z9 \/ ~% I  t
    . h; d5 H$ ^, V, f0 R- R上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。! L" q+ |4 T3 \0 g+ P- m
    那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。. U8 v4 [' _7 W; H
    ——计量的方法。
    & F6 D5 i: a7 z$ v2 u! T) ^5 X' Q5 k1 L
    计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。
    , s% v0 F6 C4 G# ~. k6 w  O
    % H) w4 r1 c  w9 E9 x下面我提几个问题,) ]% U+ @$ v* g
    比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?0 j  K; }! R8 W  x! h
    再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响% n% c3 z$ U/ h
    再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?
    & A. j" m( m( T8 }/ p% T% }$ I这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。8 {1 r/ [: I" K6 \6 ?+ ]
    术语上叫做regression。
    $ {% I) y1 v8 ?) }: S而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。4 d) l5 t8 B# n  p( V
    & b& @/ s% w* Y+ _! o
    最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。
    " m/ M4 ^4 D' n: t, ^* x  V. o每个观测到的数据之间是否是独立的。0 Q' u8 _# s; ~. k& U. Z3 W
    比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。
    , x* n6 W2 S* {% J+ C' \这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)
    , n& ~/ h4 L# W0 i( `% _" h这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。
    ( t2 k0 _) J: E: L* n3 z! a& O, T% V6 ~; F* O  e1 L& i
    于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。6 O/ w( V* u4 z/ Y, @& t4 L
    这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,: i: a6 _8 p5 ?+ ~5 c; b  u
    至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。7 ?4 G9 H( {/ G  t4 t
    # m) C: y. y$ H8 T* J* J
    经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 4 Z- k" L3 i% m/ L; n' J$ Z
    下面就要来说说“量化”了~~
    ! t5 F! p8 y; e对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    8 k) C) \# q% l; R3 E4 W1 _& U! _
    所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06
    1 z0 d% ~/ R* k: r9 c, c效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。

    / j3 a2 `( l- u0 B0 Y- B这个我有个模模糊糊想到的问题。$ O, E6 P5 d# ]

    4 a3 j% t" C8 b2 L" @比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。
    7 [8 Q' O; f! Z4 e3 \$ X3 k  e! P" g" M: ?
    这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    5 T: \- t# `4 O$ z5 v) i这个我有个模模糊糊想到的问题。4 w- x. O& N( ^6 K/ I

    * ^6 @& r2 e! L& N, j4 \比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    6 I& Y* v/ Y. h7 y$ F& r; w  `万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。% V/ u! v, d/ O6 l; L
    5 F# j$ e$ v* h2 a. w0 M% H* J+ f
    多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    " {' ?, x- a/ r* [下面就要来说说“量化”了~~
    0 t9 ?1 ?* {# K  {  I" S5 D9 J9 I对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    8 H2 Q3 b" M' L+ [3 qCabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑
    - x; }! b1 Y" E9 _
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 " t/ M3 e" N! o6 Y- g
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    * y$ `% x# m4 v2 f8 j8 ^" c5 P* `5 w/ t$ F$ x' x. J2 F7 u5 D
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    & A3 Y1 z' Y) F0 b4 i8 ~
    * m7 B9 i$ D, y( a/ Q由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。
    - p8 G9 X, s9 B# ?% x3 B: a7 Z4 }- A2 b
    金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。
    & k6 X$ e; V8 q# m  J* @' k$ t3 _4 W. Y& C1 r/ x/ f8 C0 T
    金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。
      N4 q5 ~) V+ {  F. i- ~; ]4 X) Q" X: _. ~3 t5 s4 K0 g. F

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