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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑
3 h$ w4 u' C) w
  L* u) n" G1 X1 _观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。9 ~% C% R5 [# Y+ a
7 N3 g$ g  t; Q; p; \  C
https://user.guancha.cn/main/content?id=852044  b7 ]. N: `9 h6 v1 @! N7 j& C
& I* [$ ^) D/ m1 R* f, [& r9 \
必须说,质疑有道理,但抓错重点了。
7 T' L3 T5 w0 m8 ^5 V
- H: {  R; |" W% H& v$ Y! ?  B# k! J& D1 W$ R! x# r/ l! n, K$ F
特斯拉是大屏的先驱. t0 k7 ]4 D# P2 {/ F

3 ~- F& G; A3 c* V) [  G0 v* ]% W- G
2 x: t+ _* C3 o" U1 N沃尔沃是紧跟者之一) X$ E1 B% B+ ]! ^, v$ \9 g

. h+ X! A  @7 _7 x1 j2 `. R( A0 F1 \9 ]2 V9 _, D
奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向
. D9 W* m. z2 v9 n% e) K. V& ~+ U" ?# K3 m% o
7 }* w! i, D+ Y6 d9 r) C% r2 \
Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针  c/ B- _; C; U3 ^

- }1 e8 g( R9 C+ O/ T! k! O& ~4 v; ^' N: s- J* f. c

6 N; x) N5 |% L- e. [) M! o8 m7 `; u
4 h, H7 C2 I. b0 Y  J保时捷、路虎也跟进/ ~, b$ ?; s0 v& K( B' _6 L

8 L  F) H& o5 l$ L. a. x* `# Q+ o/ v1 n% ?* m4 I* D( z
新的奔驰EQS更加极端,全宽屏
' N0 U, J# l9 S2 O) P- k+ u* |
' P8 I% v+ T' q& o% F
, D$ Q- d& i* h& C其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾4 Q6 B$ {% l: w- y' ]1 F
) h! P" z6 s* D: {

- @! u' `3 ^! J3 j7 y4 g理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏7 W$ j. S7 R( S
% c, h4 Z7 A" H- m
) Y8 Q4 B" L4 W
传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算* W9 h, f7 W* y9 q" D

( b6 _+ {( u# {1 t
- C$ O' k8 U5 y& n* o' ~但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
4 ]1 F  i! s7 Z2 E  H
6 j6 M0 ]5 }8 g* a% T; ]9 S7 C5 y" C: p- t7 d
有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的
1 f7 Y% K9 P" z' `4 c3 ^# |6 h$ r5 ?2 ~9 l6 p2 f9 e+ B' d
( z  a# R# y) ~1 I( f$ P9 K
用数字显示模拟机械指针就方便多了
& o4 g$ x9 k  |# u4 |4 M$ c* G% r- W$ u8 C4 S! G0 c4 j% \

; ]  `4 g  G0 Z7 K9 b. Y而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了, P- {- Q+ A% F& V
: p, c1 o0 v# P7 F  y- k% S" a
  W7 p7 l% h( ?& y
要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大
! Y* B( ?  V& Q2 M6 f3 ~  j- P/ t+ j- M/ Q0 H) Z
6 J3 E1 Q# J/ g; o
更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
* R) s1 b$ O0 k0 E8 q
$ G% D1 t3 i# O- |5 v
. [. u5 B$ x: |& F  `各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观
* F. p) H* s! D$ f
7 n; T4 W* S8 ^7 m$ H/ T" ]6 {% s, W
倒车或者平行停车时更是好帮手
6 I( H% K* i" V0 k8 `- |, w; D- }4 y, `) r+ Q

$ p9 Z5 k! t8 [但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单
5 a. g2 E$ m3 [( ~+ m: N7 a8 O% [" |2 z# L& V. ~

" \! a7 p8 a  {+ x3 o. g另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心7 n3 _8 Y/ c8 t7 O! X# u

1 r  p, }5 y$ h& ?# g汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。2 q( S6 v* N8 |, r: I" }; }9 @

6 K, |2 l/ D4 z6 r机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。3 D2 G7 W5 G1 o) x* a
- e" E/ _4 V4 d
* B3 F* b; t6 E
切尔诺贝利8 p, W$ q7 A" }: I9 _

9 {( Q! x) A7 K3 b+ h随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。! T5 T' \7 H3 B
0 e; F  C* s0 M

' k5 H. h" ?: u5 T这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
4 b0 u6 D) q; V# q* m6 f1 x6 {+ T9 T- v
% R& h& M2 t& ~4 s; d5 E
这样的画面设计已经是公认的坏榜样
/ V) q, E( _+ F/ ~" L* g9 C; c0 y7 L* E" X8 |9 R1 ~

/ a5 j6 C# e% `  y  H2 \: i. h这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应
1 b! K  c# S8 |1 i, N+ Y# E! }; u5 u' ^
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。0 w: ?$ N7 A2 z1 P& b6 n

# [" z0 G5 ?. F+ ^2 u+ x更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。
2 r' b8 k9 o( b2 g
* K/ W& T- |5 e0 N4 z7 d3 U% g! s车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。
* k' c" Z1 w5 F$ M4 q/ u
% E7 R% B- R8 F; c0 ?5 t' {/ z' Q7 ~后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。
2 o3 [7 [8 Z1 d, G  y* f& n5 K
/ w4 E' T' s+ T# i' b' G( x显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。% h* w( a4 u& K7 B( D3 ~0 c
# L& @2 S$ e3 y$ ~1 K+ Q
  |4 X: @: T  w( s6 ~" D
各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费3 S4 l8 _0 e! k% z$ X

7 X1 d# ~. O# M6 g8 F; c" r回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。* k9 x+ i/ K6 ]  V7 X5 k: G8 K

0 f5 k2 Z! K6 Z) _$ W. @自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。
! ~6 W3 D- v: I1 u9 c  W' r- c4 H+ n1 |1 L) B, {
就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。* z, E7 m7 s' `  D  Y3 R* G5 z

# Q& u( s: v; i: D! F$ Z触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。
6 `% l3 _5 Q- n, N+ E% c
7 v2 ~$ U: I( u# Z! Q/ b, T7 L. \$ E+ j  Y, B  {0 P
上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮
& K$ `. S5 l. ^, k
2 j5 _1 X, p. H$ U" }, A" f. C  ^% f- ?0 f( ~8 P" f& g+ f
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了
# |2 s' w, H' {1 U  m$ Z- ]8 }2 l1 |) a+ ?4 y8 [  ~

# K4 n- T" f4 W' D( _" V好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
7 q8 \, z& M# a, O3 w8 ~  m# ^
! D/ }) l8 ^* A' l! j
/ \( o( e: b4 A: w4 c( g) W方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
+ D* z/ A8 E# l  T# }' ~
! ?, l0 a! L; [9 ^; ?直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。: q) ^* D* \* S

+ g) j6 l6 ]; K3 O汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
% _( i) F" B5 l" }" b
5 k# N' H( S5 h+ g. q大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。9 b4 `+ A" T7 H6 X! D; C
" \% l/ J" X3 E/ \( R( V0 i
在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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tanis + 4
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
    ) g; ^/ y/ O+ Q* s+ V
    " a6 H+ b* y& o* O/ ]0 n至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19
    : ~. A! O) O7 m" F1 Q同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...

    ( w  `+ n% D% X$ {难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 小时前
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20) i, U$ |/ L$ ]$ i4 ^0 Z5 \1 S6 ?
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    3 n/ _2 r) N/ J. ^- H
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27: i3 H, N: J) V9 Z& f  z7 q: r
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    7 `3 o4 p. L" k; ?7 B当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:510 i; d8 Q: y/ k! b& t: K
    电车还有脚刹手刹吗?
    / D( w5 O) O) q# c
    没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
    & Q$ N, ~4 K. O5 i* E2 _& L) L难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    # ]: q+ K5 s: O& H  R' b7 }
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
    & d0 j1 E- p7 H' I2 g  K电车还有脚刹手刹吗?
    7 z% e2 H5 E# N  B. p5 Q% b
    你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者

    $ F. H# ]0 `3 \  o5 f7 s5 R8 R哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
      v6 ~- u/ d9 M- k8 P4 y" ^你要干啥,用嘴刹么?

    ) S& o% M/ o8 n; m+ i脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。/ _. A; G. q1 M$ x
    比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航# m% E3 y/ c; h* ?

    * U- V5 g1 h0 u. R$ H“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”1 m7 X& k7 \7 r! A1 t
    -------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
    ) N6 h1 |! {. D- ]% j" X& y
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50! L6 q% s+ b: @9 a6 D
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。, K+ w. t& T+ @0 [0 F, g+ l
    比如你有个大屏但还是 ...
    ; _" G% [6 a' x) y5 A+ t

    0 n0 P: l# o1 ~* b" z6 Q1 Y7 h那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    4 {6 B$ m8 _. }+ P& }6 e! \, }; N$ _! e- z% y+ _( }
    汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15) l# T  j1 S: N; @
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    1 r( L8 G) Z7 N, w6 f# m
    0 \4 o: K2 h6 r% n2 c4 D0 j ...

    # R! z/ Y" u% \) j" W( D这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
    5 i, ~$ `9 T) |1 j这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

    & D9 k: c! b: G( `; h7 P0 d联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 08:01
  • 签到天数: 1947 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15# n% R2 G: k: c" o* ^. _
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?+ g* h& c6 g5 {, N
    4 U2 r& D( ?5 d1 H( Z3 D1 u( O
    ...
    / W3 M/ }; s9 ~4 k  h
    宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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