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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑
7 n) B' f1 b8 ^* E$ h7 L. G
6 n3 e$ C* }) c+ t3 W% M9 {观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。
2 v7 q' M5 O/ M
5 {( ~" R7 W- V0 E5 h# ~* ihttps://user.guancha.cn/main/content?id=8520443 t! W) x. j2 }0 {. z  y9 m

8 b8 Y( X4 z% D' J必须说,质疑有道理,但抓错重点了。+ D' v! I3 g- h: A1 m% u

* Q0 V3 Z) R1 u) b8 Y, K( B: a* |
3 a1 R7 R3 c, W, |特斯拉是大屏的先驱" W" ?$ u0 |: {. L& E" I0 {" \
9 \( C0 R+ [+ n& f# S$ c0 Q
6 g1 R" l; b; m* T. A: p
沃尔沃是紧跟者之一) I, ~2 G* Y0 D1 a  r$ W
% m& }8 r) o; }9 R

+ V) ^  |$ w8 u" [  ]1 S. H奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向0 _% ^8 r- R5 @0 @- N( O" Q0 L3 j
9 h  w2 m/ Q: O0 i' K9 Y/ W
% ^$ C( H8 Q& j$ L" Z+ u% t
Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针1 E6 a* t9 q2 ^

! q! X1 y, ]: s7 d8 H5 u9 T
1 z6 K  b: u/ \- e1 F: q& D$ a$ w% s( v4 c0 M

/ D3 r7 X& G: g7 X* Y保时捷、路虎也跟进
* o1 l' [6 y+ x! V$ Z4 A# s* F# [# p3 e2 L( n. ?! U9 d

: _! R8 |; q  ^新的奔驰EQS更加极端,全宽屏
( O4 R& y& B9 p/ A5 Y0 w$ p" i, z2 Z( h1 r0 F/ \( Z

$ k5 G+ Y1 b& A2 L其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾# c7 i- [( e/ L$ h: G& h
# e7 v7 y$ K9 ?8 A" v9 s: u1 P2 D
. g1 f1 b8 ]. h; A" r: G
理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏! v) q* J2 G, {5 Y( q: D9 n
$ k2 E9 K5 ^* v, B/ l
5 w  L: |8 R  P! M3 f* f
传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算' H/ Y( D) F5 _' l

7 G8 Q  v: q+ r, N5 G/ M/ [
6 \# k; T" p$ y- ]但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
# {% j: N# l. f* ]1 [
+ Z. |  s  @, k. O0 b* ^  u' o; B1 O4 @, D! s
有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的2 Z# P- Q8 m, P5 T9 x4 a

/ P& f8 B9 |$ x: f6 i9 q
( i6 \7 t5 [; X! x9 w  ~$ L用数字显示模拟机械指针就方便多了1 K) G8 Y; \: k
6 U4 b$ K8 T+ ^- W. Y

% F3 e" w* m& \4 ?2 t而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
7 `2 H) v8 b- Z9 n3 _- _3 _+ R, D; ~0 z3 P7 A& [0 ?
3 J& o& R9 f, W  V3 q) s0 E
要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大
4 V! M) a0 }. E
/ A& _. ]* |9 |$ d& k
' w5 k% M0 }5 N更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
0 F8 {4 Z' b. U, G: m' s$ C" A4 q- G0 }, _9 O# k0 i/ F
& h, s/ E% }  R* {% [! n
各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观
" v8 a- A) Q% _4 N9 ^, W
) u( }& |" R4 R' i( h) \5 g1 t) Y: d8 s# |& O$ f: M
倒车或者平行停车时更是好帮手$ G) e' q. P6 ]5 M! G3 s
3 \/ h7 t: f! {0 l5 t' S4 d/ U2 P
9 r* m3 ?. N/ z' ~4 D, T: \( M
但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单$ `7 z8 |6 K0 s& ~, L: @

2 B) O) s! k# H- M. m0 p" j& ~) N4 m7 o; d
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
, U0 Z1 x( P* K, ]7 \2 {0 |
& S. B" h, b, o. X" F汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。, K) O: Y% t+ m

5 |  I0 t0 ?7 g* A. W3 ~机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。0 R1 G& l" V! `' {- X3 X7 j
, p/ _4 w/ e$ j6 c, s

1 ]8 G8 x: n, [* x5 v) E6 e2 e5 [$ U切尔诺贝利$ p  R8 F: _, I) B) A( }

1 H8 ^. o# F* Z1 ?0 Q" x! u. ]随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。8 e9 a7 o1 o0 a4 }

9 K) x/ i6 i% }2 Q& _8 s# |8 @, g) q8 U/ t" i- f
这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
- ]0 ^: U2 J  ~$ }- n9 K% `+ |( @% z4 ]/ E  s

. v9 D$ u! v! C! F5 z这样的画面设计已经是公认的坏榜样4 B8 [, b3 N- w% }# I3 r

, C! d8 Z7 }6 H! [7 {/ z/ l* f2 N( ]% h$ ~
这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应
8 A% V( K3 N0 ^( C8 A" i5 o" a6 h) v( h/ v1 h" ~
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。: J, x/ @& X: j+ Y

/ ^) }7 r3 H& J* f) |: }5 Y更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。9 I7 M0 @' {4 y# _+ n  |
& f& s6 k) e4 R$ ?! e
车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。& R+ v$ Q' }; g

9 L0 I/ g  o+ T+ j后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。
, P7 y. N: w: X* j* f0 ]" V( k' P9 }2 I' L, ?8 Y
显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。2 O& j' |- \/ L
" r! h4 b: E) ?8 U5 g% d# Q4 \' V
! Q% w" l* z6 G6 Y, y3 A$ ~
各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费
, B% Q, V2 Q8 O: m+ v6 u: R9 ~+ p. \2 j: |/ `4 a7 ^, ^( u
回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
: u3 \0 ~8 j7 ^/ w7 Z2 S) p1 j, ?$ O: a$ _
自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。
' z8 j) ~  p7 K# ]8 t+ ^, w: h/ K. u( g, t" N  P8 a7 a- F) E$ Y/ e- C
就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
4 N- k% Q: L' L; `6 `( G- ]( b! A4 Z1 P( m
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。% N# e$ [4 x  ]: R! X5 S2 ~( t
4 U7 ]: u7 G% r" I: \$ X3 w- p( Q
1 b. h2 G. P( u1 o2 a9 ]% M
上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮
+ ~. j8 O* L9 J, `5 ?4 i& A2 }) Y) N- N* W5 K( ]3 q: h: c
6 D. }; V5 T- n' C
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了
! Z& H3 j" h4 Z, C2 Q0 ~8 |; e" g) N# H: }0 P7 J

: _7 R7 G) `; H0 {6 s好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入' b& |8 L, P; P2 ~# O" y8 R

' L0 ^1 \0 d3 J8 w2 K' A
. I" N$ y: k& K; b9 H0 v5 G: |  d方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
# F) b! j5 y- u# N, ~+ v( o  N* _" i2 L1 e
直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。9 o7 ~* ]3 c2 e. J
: u; Z1 o% z6 ~, f7 @
汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。% N- b2 ^- J2 K: d1 X8 x' X! q
  L1 ~5 w7 M. P. [6 w: J
大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。
, ~' i1 |/ S0 _! x; x( }, M# m* @: k$ p( L% L# i
在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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tanis + 4
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
    4 X8 B% [, {; c
    ( e/ P6 y9 U4 c3 S% x8 v2 i( }至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19
    % O7 j! X" Z8 N' T同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    4 s  V3 w( W# B4 w" g& x# u
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    6 小时前
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20' h/ H8 w7 C5 _, u7 A
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    $ @2 \( |. G; j+ E# p0 c
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
    1 W' q; N3 P. B2 x9 a汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...
    ( E7 ^6 q: ~" c- _9 o) R0 Z3 c
    当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51! d/ ^, [+ Z: k
    电车还有脚刹手刹吗?
    9 K  z0 c- m- Q
    没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
    / T" G* m+ y- Q难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    / s; z" z8 ~, G' {6 G3 z
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  • TA的每日心情
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
    $ C  f4 U7 |4 _9 U电车还有脚刹手刹吗?
      \$ O" ]) ]# @
    你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者
    ( I6 [% F& ^( _
    哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
    8 d- g1 e, i& x0 S# J; G你要干啥,用嘴刹么?
    # \5 {- @* N) Q; g5 v
    脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    2 _% H, ?% N( p8 {3 i5 Q比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航* w4 Q% X. w  a2 N. z
    & F5 n$ E2 U( D. S4 O7 O! v
    “但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”, i9 D' r, x& q# V
    -------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 : A1 ^8 T9 ]( z. z' a; K
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50% C- Z+ p. N& k6 F% n( }( v0 k
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。" {9 D& ?$ Q# b6 A, N3 f
    比如你有个大屏但还是 ...

    6 _4 A0 q9 L& f, h: D! ~+ W" I/ q2 Z9 g3 u; z! a$ v/ Q
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?4 y# W6 h) t' l

    ; k- V/ X' V5 S汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    / P: @* p& c0 C那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    4 _2 @7 h  z  ]8 H/ M3 i* a2 {3 t
    $ @$ g, L7 Q! a3 [- ?/ ?5 Q2 }  X ...

    5 j0 q) z) z3 ?% M* A; O% a& }这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
    # W/ @: X& ^/ ?1 h: r# r" S2 c+ C这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

    : v, H/ d" x# k2 B联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-4-27 19:42
  • 签到天数: 2268 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15) Q. w3 ~* M( b5 x5 n" Y
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    / k0 a) ^$ Z  Y+ s3 X; D/ z! X* R  j* H3 C5 ]* S
    ...

    - n7 l5 D& i( y  U# i' i0 _% C2 a) ]" M宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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