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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑 5 Z3 g2 _, P  R8 ~5 r; O

% P% N. y9 o  V- @6 H0 ?' H一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。+ K/ ~2 P* N9 l( ^

/ k7 K; O. C% f; W( n) v) C4 f3 K9 |6 }9 ]( y2 G$ F' v
卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型& s& C. l# W2 k+ m* N$ i

& @" |  G) [9 \- p8 H" c9 p. p
( A. A) I# p" H9 Z# p8 \- H* h5 U) J法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射- Q& i  o! z! [: c& g6 }

+ I0 l: ~' M* i, ^
# \) [: y. M$ i0 I5 `荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大( g4 s! J8 g4 |) G. G

- a! G; E# y5 |- T( C# s! j
" j5 A7 R3 L$ ]/ A# s但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用7 h( l' r" g& B4 H' o8 |, q/ F" ~
% l' Z. n5 g  d3 ~! A0 Z- A, z

0 v" u5 r7 u, @* b  o; F5 ]3 v6 ?9 |; ~7 \1 K
也可以提供平射火力1 F; f! Q% G' D7 ?
0 C8 J1 P$ O$ x% E4 j4 v' F( I

2 }- f; u0 Y! C6 c3 ?1 W2 L8 M但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上
( n( M9 L3 D! _( c) }' p3 y6 a$ A) ^) {8 F2 \
3 C6 O& `! ]" m: H% {; H7 [
) r) i: \/ H& R
最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了  e) _  D7 e6 F
/ |- w* d0 q5 Y0 \: o0 f& v

" C7 B" |( j; Y4 k6 E  b/ [2 f- D0 H4 U" O! F5 U( F, z8 x3 \6 b( N

; ~+ d5 `  ?+ ^5 g6 s, L! w- i3 r( v" z
无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便: M: X$ g) {/ G2 k
' l4 ^  x% l: y- X: o9 Q; D! f$ \; k
6 ^8 j# e* }( U- Z9 Z0 Q+ v: E
直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短
' |3 s. `7 e% ^. r4 C$ r
4 D' C6 Y: j( n/ [
4 N0 m! e- i. x& G( g  N8 E) I贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高3 \; T) U' k3 A) I8 b) f3 ?

3 f6 {5 v# x  c5 A* }5 q; e9 `4 y9 P. Q- x9 Z) G. f0 q" ?; V3 O
贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击
3 ^3 d9 c% K! X" E7 x9 K1 ~3 _
2 ^# i. D4 {# e0 y, \
7 ]% i$ j& O, ^+ K, S尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用
/ ?- {( j% I1 F6 S+ S: j
' e  f4 @+ I) N* @3 Z7 u$ u" |5 a, Q, F4 A
还适合在舰上搭载和使用6 }; n" L' Z+ V2 V0 L$ I, B; A! r
& s, c; P. B/ [! |
) H5 v& Q- a+ e1 F3 ]. H
尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望. H, r% V/ Y* I* q# d$ C- v
- n, W% h  v) }: w  G

6 b4 b2 I" {8 B7 A' q) [不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适0 \" x! z: `( t/ X
3 H% H5 \( {: P7 O

% v+ f: T, k4 D, d无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子
7 C* s( y" z+ h% V& P" d/ X! q) D4 c" n- C2 @0 H2 S

) G. N" W% G, c  t; k1 ZAerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式/ |4 d9 Q' y0 \  r& M9 D: m/ R# e0 I
0 i5 c$ I; h, g! [. F% F9 T& A7 ?

+ [# m! R! L1 E' @% t3 `  }Aerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了9 U% F) W- {4 w% }4 ^

* x, W1 u9 z6 T: s7 m
0 g: Y; i" Y5 V$ Q" t6 T8 s: e这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态9 C+ w8 V, Z! k) m( S' j

3 V6 i$ a: x( x
1 e0 g9 T; J4 n8 T无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹
2 g4 w0 Z& ?& a; X2 n8 f( s+ M& ^4 Q: J+ G2 H7 e  i6 S
3 |8 _' Z7 X3 [2 F/ G5 Q" x
以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里  Q: n& \6 S. s0 ]

3 d' K: b, N3 p5 o, L' B* v$ }) D$ I' w0 b- ~- d" y0 p
雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度
, l- p* Z% W4 s% B- L9 P& b- m$ J4 d0 \
  @3 X! e" F5 b" `; C
四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进
" ~) @9 ]- v! W3 [" \3 M7 K, F  T

0 H& _' b' Q  Q5 }1 I2 {7 |以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟7 l- x; k0 x" ]; f
4 r4 a. i% A' a0 O7 x9 I, s9 Z: l. u
+ ~' G) i, x; K1 \/ Q3 I: t) Z
总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了% g3 m/ s* M5 T
/ [  O" r6 ?9 {$ `% f# n

0 l% z" c9 z( S+ r1 J有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用
, p$ i% G% ~) \6 Q% s4 l8 Q  @6 {. _, P6 L2 ~7 b4 A* b
. o! B; J0 i$ {) @) o
Aerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击) ~& W7 q0 b% r( q: m

* b1 b4 }  d& b$ a; Y7 u  d6 B, b) m& k2 n+ G% Z# O$ K; s- X# }2 l
& Z) C) M7 ~% }; n3 k
小东西可以单兵发射; ?* C  v- y; N, H9 y" l
2 P  I4 m8 o# f' U$ v
( v% S- v3 P9 D' y* K2 C0 y5 L3 U3 k
在巷战或者山地战等复杂地形特别有用" w, K* p, Q) X. ?+ U4 i
7 U& k; K; N2 h1 k! G$ e0 W

* s2 }* L6 M% S/ a3 k2 }波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量
& S" c& I# G3 r- }3 V1 i  N5 ?5 u4 x/ H# ?3 C' k" b. k5 I

$ B9 K# w. m- _, p! I+ |" W! l用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了* K9 a: w8 _' S  h; e4 Y9 P
8 \6 E6 V8 h% s2 e% `& T8 m
这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-9-12 17:53
  • 签到天数: 834 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    5 小时前
  • 签到天数: 2699 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23: X4 S/ G+ j) M$ A2 F8 {5 N
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    0 X: d% |: p% X% b% h
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。
    ; z( h9 C3 |6 o% r- @不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    ' V0 U- z" Y1 r4 }8 V3 m不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。
    1 r- _( n( @/ i0 z6 b% }巡飞弹中国早就进口过以色列的了。
    - D  R8 L6 J4 F& Q, C  HPLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:23
    % V8 u2 c$ X# N* qPirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    4 v; E+ {6 [$ ?/ z
    你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:103 {. K7 [& B" F& C6 Y. D
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。

    0 ?. M$ M) N5 [, K' t呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:13
    ' c5 ?3 g, Z  D5 J$ Z' H, _! k/ }激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...

    7 l5 o6 P& i; X0 N: R, qPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:22
      y5 m+ E7 u5 Z, ^5 v3 K% [$ `! `1 r很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。* ~3 r) {; M# V* X$ |
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...

    ( S( w  X0 e% O  \- |4 @) p: `卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    ) k! ^# A: ^: a8 ^7 hPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    $ y7 H) C$ o. N- Y/ G, D; e; A* J
    我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    12 小时前
  • 签到天数: 3187 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    - A; P9 E) u, w' D$ m$ z" |& kPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    & g5 E. k% i4 Z
    这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。9 [! K: C) {$ o3 h
    对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:26
    , v3 y5 V# q. e4 ^) f2 F+ B9 B. y7 _+ h! \可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    : H5 O8 \: u4 w, a& q7 E& M
    ! U4 ?2 f7 x3 k9 u8 G) I
    这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑 0 H  y4 r6 q0 ^% n  ]# G3 n
    3 W7 l, q# X* U% U; y
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.
    ! O. K9 i1 N9 b: a# O2 x2 }! p, g6 x8 v. L, @" L
    中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.
    2 w9 E8 P3 G0 l* e* M4 H; T" P: V' R

    + U3 D$ ~0 d* M$ s
    % U5 Z6 z; S2 {5 ^5 l2 H

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26$ o6 ]; x0 }3 x9 w
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    8 o8 _* d8 P: q; r
    当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:07. ?2 T* X  o( i
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    6 U8 |, F" q( n! |/ E  }* m& T8 g用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:40
    . G; M* K( t- x$ ?8 [* u共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...
    5 f5 M1 p" d" G, C
    那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑 % i* V) E1 h2 Y* _9 A- m0 Q
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46
    * m6 K' A* x/ }. j7 s7 L那土共特色的尺子
    7 f: E% S; X2 o. Z; W- P
    , p7 f/ [6 `% B: m
    土共不土,战栗威武  :)

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