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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑
1 E5 V, `, g) X9 }: m* r: e4 ~  r7 q" S
一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。
3 o4 N5 @3 v. g1 n
" {  u) L; R0 V8 ~! p8 ?' _9 c! {1 I+ t
卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型
% a% o" \- c' B! o0 W! Q: ~5 \& E# c
5 D9 C$ P' R$ m. d0 o7 r7 H1 \% L7 A0 H
法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射
- r- h9 K& D" w$ i5 `/ G% m( X9 M0 k2 K
) m/ [* ^9 \7 n0 b
3 d* @+ U1 h% Y' }3 Q荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大
# y* _1 d1 L, @% T
/ F: f& M! \' d1 q
, q$ ?7 J- {6 Y( m7 q但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用+ y$ r+ e* x1 R3 s

8 S' B- c8 U% }1 c! S8 }8 s  j6 i4 L' u6 |  }

. E+ X: c5 p# g# ]; T% V, v: @也可以提供平射火力
$ L& t) b0 Y9 r. c8 J. L
% N2 p) F5 Z2 E) t8 P* ~% q& S, m7 r1 m% Y" m
但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上* z' }3 ?! ]' ^- `* p8 s6 m
, P% c9 ]2 {  H4 b, h+ ^# L: E

+ @5 ?2 h* O6 T& a
4 c& n( {" ~8 R  j7 D2 Z, V最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了
. R) i4 ]. M- Y2 L. ?. T
& y4 v7 I( z: w* Q2 f/ e3 d, `, c1 G; o
. l$ Q6 b5 S: G9 R' Q4 s/ L# Z  f
# r( \/ J* c7 z* c2 [% L& F
, Y0 J/ R+ ?' C5 ]8 p9 I; x
无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便
8 H! B* W# \4 N+ N+ C; _1 P3 G3 J
) ?1 F5 F/ t8 j$ W0 _
; D! D5 T2 [0 O/ y6 @直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短7 G  O$ J4 Y  `$ A- c
3 |+ ^  g* O  C

- y. `  |$ k! Q2 w3 N, D贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高
( j$ K3 g0 r1 }) f/ F$ D% c! V$ P5 Q

' V! I. R8 w0 r8 I& g$ Y2 o贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击
' v: B- n1 E5 K! ?4 s, ]7 Y! w
# z3 R" R+ D6 B+ u* d
2 P" i! B8 d4 p5 I# ^尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用
) i. M; r- E- @7 E8 N6 j: D0 K/ B- J3 P4 c$ {7 w
) V! J& v" k1 ?) G% R# y7 B! O2 p
还适合在舰上搭载和使用
  g) K# Z3 E: Z" e8 f" d: y% M  `
1 R' q- o% O6 D& m- M" D/ `" k9 X7 |) s* v# B) O
尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望
5 _; u$ L; f5 [& L' P  ?3 V
+ y$ S' `# C( ?* c( o- ?$ a+ y+ Z6 a! L/ B1 p! F& ?
不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适6 C, O8 D. z7 Q$ `8 ~7 z# e
7 w, d) Y' Q$ p

9 B% _! c! ~% p6 A/ ~无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子  w# n9 z5 ?0 X+ Y$ l- M: q( ~1 P

$ y, Y# R- w7 ?+ Y) D
' L$ C! c- k1 W" w& V$ V* Z0 IAerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式) G6 @2 l9 N! Y- g  _
9 ^& {3 K/ u* C/ b7 V( M1 k' X

5 _/ s' R! V* y5 d, a8 TAerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了# V1 h3 g/ {3 I0 `& t: p0 _$ O
1 Z  @" ~4 |  Z- ^
9 n! h& d/ s1 I- i  n
这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态3 P+ _( ~8 e# T1 B. l. y4 z4 z: `
- J& h% F/ z9 h8 j5 `$ \
0 ?1 P- B* K$ ~+ \$ K
无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹5 ^" W% ?& x9 x5 C. I
5 H* z! `! @+ T" }! R
. r! l6 Z# [$ s  T+ z
以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里
1 i" ?$ ]/ k& Q! F+ Z7 X9 R  c- }; B: O8 B0 A

! [0 R- o. p4 k7 ]1 i/ p雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度
2 @. G- ~$ r2 J& y4 j5 e0 \! M: N& K
  N# q9 `3 q$ b+ M
四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进* D0 ]) s& b6 ~# U% e& e  w
8 a5 Y" D! M5 T$ g2 J' g" e1 e- N
2 \! N* q6 F! a+ {. r
以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟" o% Z1 Q, L1 R7 J( v/ s

# B1 g3 K9 _; b: u' q6 l
6 a+ C6 c, W- a( N- p6 q总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了1 E. s+ L+ l7 ]' m/ v0 U3 H% t

, B4 h/ @; n# G- q4 N& Q. s( d
8 o, u% ]0 s% i1 L$ t7 e有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用
4 a2 l7 N) s+ H! O. H2 j
% \& {2 k% E: g- }8 ~5 |3 O# @4 d" a& O! Y  ~5 X0 }
Aerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击3 q* m) F+ n7 ~& M
) i6 h: N2 `- ?; y# s/ d5 P
$ y7 P) o" G* o. [, y( k+ u
: J9 h! l1 l0 |) j- l1 |9 \
小东西可以单兵发射
" I) p+ z3 x& X! P$ W0 U
. O7 O; ?# U+ B5 a8 Z) P: f9 ]9 ^- A/ `1 T$ ?+ t
在巷战或者山地战等复杂地形特别有用
2 f6 k9 n4 F/ M2 t+ e1 r' g( L" ]  N+ G0 `3 D0 \9 w1 S3 y+ T" t3 \
! S3 }$ }" h, n. X5 K
波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量6 v4 J7 ~0 V5 F! D9 R! Q7 G
# H. T$ _! m/ q) w# s

" {9 e1 {* z+ ^6 C5 m用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了
; l8 b+ x0 C# m$ C9 x' Q  \- p
7 C! b  }7 x/ I2 \$ G这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情
    开心
    2024-5-25 13:04
  • 签到天数: 833 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情
    无聊
    13 小时前
  • 签到天数: 2615 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23- ~7 U- i% E2 i" k' K6 M; w( p
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    $ y! L7 d  O$ M7 b$ M: Y& b+ J
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。
    ( P3 b4 G( b8 C6 I不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    - |9 T( d/ x5 r9 C8 @* j% J! `不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。
    : }: c! `& e. Q- c7 W- G! e: b巡飞弹中国早就进口过以色列的了。  \8 \: F3 C$ d, W8 G) N% b& q
    PLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:235 c$ c* @! Z! G
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

    - y% W6 X  V0 N: m+ M5 j( m) p你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:10
    , |, q* K0 J% v" l0 a7 Y. g3 D# X- b不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。

    " B& N9 l1 V4 l5 T呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:13
    # c. k' C* h& k. N$ z+ ?激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...
    - P( _3 X' c6 `' k
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:22
    ! b3 I- y/ N; N! `1 o! b1 |" u很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。$ J1 q: j6 l/ w& o9 }2 n
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...
    1 T/ Q5 H2 R6 d8 u+ ~
    卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01: ]& ]- b" y( C, Z
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    " _- ^4 N5 V& ~# h
    我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    20 小时前
  • 签到天数: 3093 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    5 K1 Z; F' R# {Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    ' _7 U, N, N3 K5 I+ z' ?- \
    这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。, K1 S2 b" T# p# o5 H; G
    对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:26
    ( t8 ^3 s* r1 W& I可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    % Q4 b0 P9 d: a, S6 Q

    # S% P7 g; }) t' z* Z这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑
    * |+ ^. Q* V; J+ W. h8 }3 l5 Z' a" ^/ A: T
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.
    2 ?7 ^# j- _8 n, v
    5 L- t0 O- m: ~$ i0 N中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.
    " N5 ]3 h, s- a: [' m, I% l( y  z. E* j. W" i0 Y
    & D/ e3 c! m- Q- b
    & I( C2 P$ I/ y; u4 j  Q+ U

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26* e$ h; t% H1 K5 ]% o. P
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    & [4 O  P8 r, J' _( Q% p
    当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:07
    $ t: ^5 _- i" {/ |/ f2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴
    8 r$ q  t/ G2 ~3 A$ |
    用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:406 @7 `! i* C! r! g6 Q: f4 a5 q6 d8 A
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...

    ( y' o$ M5 X7 ~& E那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑
    ! G+ X: F- P+ J$ Y5 m/ @
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46( }2 b7 O- ~8 P" O; p; T# k6 R
    那土共特色的尺子

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    % j( c- j, |9 S* [土共不土,战栗威武  :)

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