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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑 : ~8 \& h& B; @5 W9 ]0 M

( m7 U2 A& B- r一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。
8 `) p" V) j3 n; O" L3 c9 C0 p# b! W: |$ e  Z4 A1 A

0 _$ P$ [( x8 X卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型
6 t0 h! T7 `, N  Z
0 E  v3 I0 j1 H- U2 h; ~; b
0 l+ X- ^) `- u( |; e法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射4 L. D) x9 |; c/ A* z" V

9 @. j) z* A8 A8 d! }# p/ t3 Z& l8 ^# i
荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大; A: y6 T* i- u/ {2 w3 X! r
, r+ I, V8 v* E$ ]  A
" y$ f3 d4 \# v1 |5 t
但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用0 F/ x( A. o$ @0 z
( b0 h$ q1 @* U& e/ d

- X0 a* P, f" X; t* {5 \
* k+ s# u% a5 V" J# Z也可以提供平射火力- f. z: q! D6 j
* N$ a' \0 T7 z6 s$ C% D% X
6 O: c) o! s1 P2 ]
但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上
" b0 h* f: W9 s7 |+ X- ^& _/ G- o9 c* Z: Z
' `+ X2 w+ V( ^! c) b% B  f/ [' E4 e0 E
/ P3 g1 v' g) Z* f8 \3 @' |
最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了- A3 z' m8 ]3 M  t% \! t$ N2 {/ L" T
+ n9 \0 q+ v" Y# e" I. ~, v& Z
* b' b; P2 d( [" r1 a4 h
; ?: W, Y0 F% l9 L  f3 Y

' T: z' r3 |- A% \
* y7 ^9 D; Z+ x" m& F. g  F9 y3 X无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便
: B- \( }! F+ d' \6 f
7 c4 n/ p2 K; C% Y1 @
& S8 k2 ^! \- e& N' Y8 M3 @$ C直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短3 A5 N! G3 \4 x: T& X1 h- M
( {, C( i( z. Y
5 Y) `- V% \& x* l
贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高
. U! ]; V4 o2 N; M+ c! |6 T3 D$ r- e5 F
$ [/ O7 y& @7 b0 w
贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击* ^& c" U, m/ k5 G

' U+ J$ f: N$ M; t
, j( R/ I9 d) f- r尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用
! b3 L( h" C% I' ~, D( Q, T8 g# _: w( Q) R3 [$ x) |" A4 t
. r) W2 l' K6 {! |7 R3 e
还适合在舰上搭载和使用
3 J& N/ O$ G3 `2 r: A4 ?$ X
+ @1 e. W: E- |" b! |- U2 p+ n! O1 \
尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望4 v1 k$ v- B5 P4 J+ L
) F, t6 u, h' N9 J+ [; n

* U6 q: h' y, V* T& F7 v不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适/ Q' ~7 n3 c& k, D; Q

0 x& I# M5 ~2 p* N$ M6 Z3 B
1 X( |6 e* \% @! Q5 A- ~' ~无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子! r. V8 P7 Q7 l# U

2 a6 P4 h. Z( F5 _1 h% G/ V! |
, j# j  F$ X/ O. EAerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式
1 b1 ?8 {5 Z, s1 b- t+ c8 ]  g& F1 @6 d# a& _

! z- X& p9 ^( `8 l/ `Aerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了  O0 H4 u6 O) Z! j$ Y: p

9 I  D% D# E$ t0 e! p3 m, A9 Y2 S; s8 t6 T. c
这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态+ L: O! b& k& ~) `  E, P  w
/ x6 b- s0 ~( s0 F. K, l
+ h5 ~5 u" C- p* R* @( W
无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹
* z! H: [5 w) }# y2 _6 C
) j/ z8 \/ b1 e1 I- t" f0 y
  Z; |  a' A( `0 L* z以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里
: v; h' D% O9 m$ x+ W
: H8 N9 K# M" D5 K0 v2 f% Y9 P  h' K; F9 F+ `; y1 q
雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度
9 v% P: i2 l. f: t9 C+ i4 }/ j5 s
1 f- I' o; C) {& R( N6 l
四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进
& Q. u1 x# U2 \. I8 {# N& U8 r2 _& Z- n, k. [, }

4 L( u6 b& }! @" ~9 F以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟
2 [7 i6 w3 ]- s" p$ V
. s3 B0 o$ x' J; d' @7 N* w: ^5 B" n. q$ V! F) T/ z$ {
总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了" y! m' L, E$ r% c  @1 y9 @5 P2 ]
) E4 W( H5 l  c$ ~0 z2 q

7 G* P  f- G+ T( J, i6 G, S  r有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用$ h- e4 c8 s# c4 ]

+ y7 s' [) l7 s# ~
' v. J7 Y" R/ K2 {& [6 Z# TAerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击8 c4 @% q& b6 H7 E, W" }. S! v

. ]& Z; r0 H/ G1 J. x. a1 O1 m( W$ l& d6 K8 h+ E& N. ]

1 f1 @8 E, ]: C8 I1 ]9 Y小东西可以单兵发射9 O3 N2 e$ j3 R( ~6 b8 h4 R, I
) F3 }3 k5 N; A: F9 l+ H

8 ^7 i4 W: Q! @0 N/ F在巷战或者山地战等复杂地形特别有用
* a8 T& J6 V- {
* p. T5 m1 i' h" [3 C! Y
; @. X! R9 p( g7 V" E9 X波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量6 a" k- a9 M( v% r% _1 t6 K+ q

& b6 l, }$ q- X/ I1 r  ~! b( R& v
( v' P3 k( r8 L& R( Q7 B/ \$ e用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了
( A+ l4 t- f5 l5 k/ S) Q  D9 \! ]4 n" U. J: k7 \# N' c
这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-9-12 17:53
  • 签到天数: 834 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    5 小时前
  • 签到天数: 2699 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23( K6 L5 {& y; t; o% `% N- l5 g- n
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    + @' Z! U0 F/ Q
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。8 A& y9 t7 X+ R; R3 Y
    不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。3 [$ t4 J! x. m* [, U
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。
    4 V7 x. ]" E* a6 s巡飞弹中国早就进口过以色列的了。
    9 d$ n* }* m) [6 A) o8 iPLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:230 g( M2 b% C7 M7 d* G0 w5 K
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    # V. W( B- a4 u) w
    你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:10
    1 A0 _0 |9 Q& V  _: v: ]6 h- C9 x不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
    ) a3 `  i( `7 F1 S
    呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:13
    ! i9 r4 ~, z  J  b4 ~. i激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...
    - i  [: a2 g' j# S( f
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:22
    . r: N5 e2 f- \4 ?很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    $ Z% r  }7 L4 ~$ ]! [$ W不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...

    : U$ ~$ e- @8 m6 z) W卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    ' v) V( d1 f5 S/ w+ x4 yPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    * B5 N7 U1 p& f% c' j) f) d
    我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    12 小时前
  • 签到天数: 3187 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01; j' a; |) I! Y4 |
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    1 D8 {" ^2 O' T  h这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。# j7 [2 E: b) V. P- j; d* M1 c
    对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:26
    ( D3 f. ^9 b; g; b可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    0 e2 l+ |( O6 q% a/ `
    - K" Z  D% I; g( U" O这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑
    0 W4 c& F$ a' E% Z7 b9 Y% a: `2 \0 J
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.! \& y6 L# c+ F  {
    , Y- B6 s1 }( _" ^! b. |' B
    中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.
    ; Q6 C( ~% o1 R- u! b/ j- `
    5 F) w4 N9 v& D9 P- R. u% l, c% u2 Q* O, {9 o$ U5 T. \$ F
      O( \: l. n: i% n. B4 w2 y% G) _' V( W

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26  ~) `0 [) f  `; i7 v: z1 i
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    ( Q9 k$ r& y# J! p. d$ Q$ W
    当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:078 O) N3 b. I( J
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴
    ( o+ v( K  d2 x$ ?% L
    用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:40
    ' z1 G7 p1 o8 S) z1 U共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...
    2 `' ^8 ~  m' H( |3 f3 M) ~* X) c
    那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑 5 Q- Z0 h0 t) t+ K( |# Z7 X- h
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:466 P2 E' U  ^; E! y  l
    那土共特色的尺子

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    9 C+ w8 B  j6 k6 E土共不土,战栗威武  :)

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