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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑
) U3 @2 {5 s6 J5 G( O4 c2 A% a4 l2 L7 s. q& v
一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。
( E. M: l- L# s, W) Q, `
/ X/ r8 L* k, p5 b8 x
1 \. W- V6 O0 q3 ?0 Y卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型, d: h- j6 K( X3 _- |9 ?( G: r

5 L- H8 T7 W, Q" j$ l4 G7 E* X$ O+ @  h/ e+ S( w+ ^. H
法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射/ q& L* R* s& z9 Y2 }, B; p- |3 `

5 w5 n) I9 i- N3 Z) y
/ h& h# b" D6 w% o% f荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大# d) \, i, ]  @9 \3 S2 s' D

  f9 F4 r' }/ @6 g
, z! q9 g. S4 E9 M- x) w' v但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用
- Z( C5 c2 c! F. l
8 i9 D) x. m" ?2 W
& n: Y% \" f  A& V. S! a. a; d8 P) [+ E4 r% z3 i
也可以提供平射火力
5 S0 d, n7 I' O9 e2 m' j, y
: p5 S( x) _8 G2 c0 v1 F% u  k" M7 ~; d7 ^+ ]3 S$ E( ?/ Z
但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上
6 Y+ b; G- N( o; ?+ q+ \/ }* t1 G4 v( ?! V
% i9 J8 b. G* P, ^4 f* {

/ S9 f& ~: L' m- H* f* M7 e最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了
+ M. r& K7 f- T8 ?
: j$ P/ d$ g+ H+ k0 t) ~0 n8 K  K( W0 N& u' K8 N

2 o9 b+ j  x, T# j, L
. O; F. j% L4 _& H; `/ x- g( m' V. A  k3 G
无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便" m; k' B" A( n
  {5 _( l2 |2 K8 C
2 T  N7 |7 h( U3 D* m, |. v
直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短
+ O6 O& ~% r/ g9 }# B. A, k! H3 [/ G
% w: u* S' w7 J& B
贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高! t+ q: u5 d% P; ?

0 n: d; y) e7 T6 L  e8 O, o$ V, ~+ v+ \  `$ l& j- X' w7 V
贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击
3 l$ Q: T! ~/ `" h
3 ~1 R/ W; z6 s# V, G. F5 o
2 C- M6 `* M2 F1 b  @! F尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用# J1 t& X3 J* M; M5 S

5 t0 s- ]- i' Q* z4 O4 J) @% ^: J. q; J/ r2 c5 o
还适合在舰上搭载和使用% C) F) d7 p0 \( f; D+ F

& q, N+ t( W( W- x  y! _; P1 B+ T& R) y7 f
尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望
, d# ]8 H& C4 A! v4 k7 E
# k* `" \+ _: C1 n
2 o. ^/ Y" J! k' I不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适& L: V4 W6 X. T. G

  x4 ?2 K" c1 b* x" f, s
" D, G- S; r: _% m无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子
* S  B& V: U/ |0 g7 b: g- A
. l7 e2 K; I* e- Y2 m, _
3 M, ]/ w. ^7 D% y& oAerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式: A2 G+ E6 W" h" \* @

$ t% d' b3 l: s+ P
9 `5 h/ Z( @9 d9 K- f! |Aerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了. v/ b* j7 b- r9 w" p6 O% B

5 Q% ]. U: H- D& k" N/ ]9 |9 m( `- q! `1 W- Z5 {' k
这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态% [% T# K- A' o

2 j/ L* g# C6 u* l' X. p3 ]/ T/ Q4 X" O7 Z8 S
无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹
; {, A3 f6 h3 p+ B, ?: C- Y% P3 F- h8 q  V" h5 w, ^; ^

- [- K- d% e% n( z5 Z8 a/ W以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里, d- I+ \- o5 D
$ a0 m# o0 q6 P& Q  A6 g7 C
  T5 ?& R9 a0 R5 ^7 ?2 {
雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度& y5 k" s" s( ~0 u$ h7 [
8 z* v" j" N% J, [6 Q) b
4 p  d& P* _0 R1 W* L7 \
四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进
- Y6 N/ O" _2 v, ?2 Y
: B& [7 m0 f; L6 j# ~
$ w0 B: G9 ^. {4 Z" ?  f9 u以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟
# P& c! w* O3 i+ ]4 V& f0 O: C
$ y9 J  S, |+ j7 B" P$ \, x) H. Z  j' b8 n8 [* b  {7 r
总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了$ O0 A$ \- D. g* E+ v/ P, h

* O5 L2 @$ W! a, l9 t  H- B, G2 b& e. j1 c! Z
有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用
# d! e- V5 s: [9 d0 a" t/ m
1 Z/ ?+ F+ l3 Y1 R: b5 ?* t+ ]. S
Aerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击5 c! A: g7 @( d4 A  H

$ x* _0 ^, D9 ~) v9 c
' H1 _; Z/ G" C5 C4 w1 x9 g3 v) I( ]5 S; K. A
小东西可以单兵发射8 W2 r# ?, w! V

# }- O5 `$ C. w0 q# x4 z# ^& C1 f- Q  u) B! I' {
在巷战或者山地战等复杂地形特别有用
9 S" _  J) }' O5 H( y. J' K( Y( l7 M6 `5 |
! r9 `  D% P  `0 c) _. M
波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量
( v: ?& F' g0 q" t
$ C: `! w, p, }% `( a7 M' y8 ~2 }$ f0 `+ w/ f1 o
用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了2 s- d( K. E' a
! {4 n* d* e# C) ^" C: V& r+ i; ~1 e9 b
这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-9-12 17:53
  • 签到天数: 834 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    5 小时前
  • 签到天数: 2699 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23
    8 c3 V* V3 v$ u: d: t( pPirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    6 W; n3 I& E8 ^- N$ u0 ?9 ?
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。
    + f) q0 \' h6 W) `不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。3 m9 C4 I; }: P0 a2 ]$ D
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。
    * s7 k0 n9 z) ]巡飞弹中国早就进口过以色列的了。
    7 q& O" K! B, DPLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:23
    # N; H+ Y, f8 L/ R2 U9 M: |Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    7 ]& l  q4 V( ?" ^, w2 j) @& C5 ]& w. b, S
    你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:10
    : ]/ g' C& ?, P, I, l6 K* g9 a不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。

    8 k* ?/ E/ N) R- `  W& x呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:13* l2 S9 i! T. o$ i% c' K
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...
    1 I9 m- B; b4 C3 G
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:222 X- x, h& D. X  b0 y0 E/ n
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。. Z2 Q! X& B8 _" T* o
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...
    " ?0 z4 z) D  q
    卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    % ^+ l  ?2 u( TPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    7 ?7 g" z( n3 C1 ^我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    12 小时前
  • 签到天数: 3187 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01% l9 Y" _: q" A9 V0 c
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    " ]. Q$ e" ]) \. b2 `! a
    这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。
    5 r) v1 O% _' y. o1 ]对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:26$ o# F9 D" e5 {# `! W3 m9 C6 ~
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    . v3 R0 {; |7 A# L
    5 o, C8 J  W/ {- _- G) e5 ?' c这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑 ' a- l" {) w+ I
    , y9 V, }4 C: D) l5 n+ y' \, B: Z
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.
    ; Y! h! ]$ @1 Q7 \& c" w( f3 G" ]* W* l6 g* K3 A' _. ~
    中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.* p6 a1 i; r& Y
    3 x: ]0 D0 K( q
    3 a8 H! @. ]8 r; D0 P; i( g

    $ l8 c+ ~; _/ H' l( R# Z& [

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26/ O" G% n" H8 z7 d5 ~' l! V
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    9 W8 P0 ]1 k8 H5 p6 t
    当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:07
    - ~/ m+ f" M9 t: `  G" f$ x: [2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    , r' G) s3 W2 O' ]7 a2 U用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:40/ Y1 @  a8 K/ l0 t' \* S2 x
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...
    - [, k+ p1 |( O0 b4 K( P1 M" M
    那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑
    ' ~$ }5 ]3 ?1 \0 P" x
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:465 ^' a2 H( c$ L8 P0 W
    那土共特色的尺子
    ) r/ {! B6 W  S; @- W" k5 b
      F# Z: D+ j, A
    土共不土,战栗威武  :)

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