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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
/ Z% v5 y) j9 ~' W5 c! K, n# T

. p) p8 d0 x: ^) x) V5 Q/ U水面航行的U-32号潜艇6 q8 ]' x! A( L' r) W* P0 o# o
/ D' \6 t4 K4 W/ y

$ l5 ]. D: T% l+ z. }& r# G0 w看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。/ @  W. c! f& v: H& y; `% w) c+ ]" `+ Y
) `4 v. P% v7 c; u  Q8 d
大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。  a  M" s0 w( n! @
' X  W8 f" o9 Q3 w+ d& i- i
目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。: {, g: i' F: H, Y  |( P
2 N) N1 Y- n  _7 h

9 i0 E" s" I2 a! rU-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。0 P* J) }/ n. A! I- S7 B6 u3 M) Q- [3 r& s- t
( N8 ^. W% Y. d0 [! L- d

' X3 T) S3 J% X8 r9 I以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。+ H- C; Q' i* a1 p& c, v
7 D) v0 e* [+ r8 Q
报道还披露了两件趣事：: d& p& S4 {8 J4 O9 L* U8 }
5 t! V0 q$ d" d8 r0 l
某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。" q% @4 H& ]! w* A$ `5 Q2 t  K
. M8 x) [: i$ x$ n7 H
再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。: f: X1 {: \% c3 Z) }0 N( z- @# w
7 v1 y% W3 p/ I3 M9 Q
感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。
4 B  W6 y, Q) R  d$ F( m6 j, A  }% ]: H: `% i( p

% s6 t6 s, C0 H- T

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。) |8 X/ A1 M/ i0 l- |5 |: S
    主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 - f7 N' b+ g  i. K+ Z/ r9 I
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。7 G/ S) h. R$ E$ F. y' C3 V
    主要还是靠通气管吧~
    : O- b- w: t0 Y3 U2 A8 f
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    0 x' n2 [' e0 A( v9 P! T$ Y
    + }& C$ T, r3 v& L估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。) I& \! H/ u! Z" y

    # m- Y$ n# I$ `3 {7 E5 ^
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54
    / A' p8 U6 V; Q+ ?  o, I# s* J3 ^# U那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。  o7 P+ a0 p9 I8 E* H/ k" O. L! f$ S5 V

    % V  E" V' O, k) W: v估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。

    9 }# Q5 M) Q' [, ^德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    0 Q1 X# v6 g+ q1 R3 X" X, N
    9 c* G: M% z' w( d  M/ [说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    怒
    2024-9-16 02:25

    • 签到天数: 1522 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑
    , G9 |1 t, x6 E5 [
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15 ( A) B2 ~, k2 _4 I6 Q. B3 c
    真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    7 d) D, ]$ b% {* u

      a) L. R' U1 a; O7 E小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    ; W! t1 A0 {1 n
    ! V2 h7 l" V: N: h9 ]* T2 ]- _/ u$ a( w9 W! t5 z4 v
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22
    , l. k7 \9 w- ~* ~小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
      O) J3 G. I* v& ]
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑 $ i/ }" T: R- ~; y
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36
    5 R& ]9 i. S  T0 M但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...

    # Y9 O0 H  g% I4 r; [/ n9 r/ I5 N* u
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。( s2 u" |4 }5 h( A: i

    ! C( @8 [) N% h, [
    & {* F: S) t. p% e0 `6 q6 u8 N
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39
    4 j- ^% }- b" N7 b$ [. \这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。

    6 j2 N5 c8 i1 ]( s5 l% b但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。( X3 @1 Y+ F+ g, K. X, s
    在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

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    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    + P- h. k9 y4 C; X
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 4 J# x5 X3 z: z3 {
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...
    8 [% m% _' y7 x- Z
    ' @- _# H1 z; O/ p
    + _4 P6 s5 ?! G' s# x$ U
      J$ R% j; H7 Z2 g- [, E5 G
    德国“哈恩”号核动力货轮2 O4 W* i4 J9 X+ ~3 N" x0 i
    / O4 D, H3 Q. t

    1 O8 @. v  F& f' \' G! F是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。  C* r2 z+ R3 x! ?3 P, j. g
    0 c+ l5 Y0 W* O/ n+ h8 b- o
    ! `5 _, X, j" m$ ?
    + R/ Q6 Z4 _8 N. W4 e* O" D
    9 g8 Z% J- _& n; q, g; t( P* \0 ?
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑
    ( S3 V9 k5 c- c4 C$ Q# |3 ]
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。

    & B0 L' N" \4 i! j! _% }! O$ w0 Q1 K2 r7 `. r: v+ t/ U
    U-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。5 L3 E2 _; e( |
    1 C1 ~* @. ]8 N( K
    # b2 G! G5 B8 u! Q; Y; b' p" @

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑
    ; d( {* |6 _7 A1 u2 Y3 ?$ i+ K
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19
      b' G- d3 q: g  Y/ q9 f常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
    $ s) e9 N8 c( [/ a: d2 Z

    ; m" L2 T8 c3 r# ~. n' s7 Y, ^0 H) a是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。9 B1 _% R. y% J# {7 L% Y0 s

    ; o# {0 \5 F* u0 s: t/ Y
    " [; n9 [$ b  }( t! Q, f/ y4 C+ Z9 k, k* T/ m+ a6 z- B& B4 S  ]

    ; O8 _5 f  \2 @1 ?) ?5 Q
    % }3 Q% Y& B! w1 l, X
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48
    + g" L) `, E* `* m有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    + G4 @/ o# ^$ }
    7 g6 @6 b9 j+ [5 `
    肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。
    * Q% h! q0 x# i  @) {( V( w# U1 {: x" t
    3 T% ]6 ?$ o! U" O* ?
    1 J0 A1 {" ]" t3 C7 I0 q

    9 D5 i+ j; T8 [1 T' E, \, ]$ L
    ) j1 I( ?- r5 {- ~; a
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    : U6 U& U0 n3 {$ P# A2 w; l有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    # C4 C/ n2 ^! I: Y' E% Z" ]艇长的“文件柜”。。。 % y$ M0 [$ D, |4 {/ V4 U
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27 8 H0 `1 @9 S* \% f
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...

    : b3 t" y) n  L  v这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。
    / [1 S7 j/ F1 n4 T) l
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01 + Q$ |7 G+ ]/ o- T: I: Q, Q
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...

    # p0 {5 A3 }4 _- o# A: V/ T6 o
    莫不是绿色和平组织成员？& g. B6 f( N( c2 S
    ) _$ q- w9 ]* l# v0 [, Q
    * h; g; W7 ]5 m$ G& a
    ( I! g: o, @5 o

    3 w( A; Z$ E6 `" {( }. ]% N$ P* O! G8 m# Z1 Y# J/ b
    9 T; p0 h$ ?9 M, g* T. W
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    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

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    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑
    9 W! p9 U8 ~- }) Z
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    / o/ V6 I$ R4 H' i如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...
    / R+ n/ x- P% k

    $ e0 t3 @, A+ v; P: R" M6 |: w; L原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。
    8 A% H! I! h3 }1 Z( c7 p5 J6 n2 H* t+ }. U+ t( _1 i: \
    找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。
    & N( |% E' n& K/ n6 z) W- c; P! z# `
    # A- ?! g- @$ c3 K$ q; O2 c不懂德文，汗~~~% i5 |8 [, p8 l9 L: {" R
    2 d0 B' p6 |$ }* x5 b7 T6 q

    : m0 U( ^1 K) D9 s9 ~, N! X  H% o9 |( H9 ~

    / O" U3 B4 d6 ^; ^4 i6 P) i- Y; I. A3 E" K  D5 @
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