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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
1 w7 b. j* Y3 O/ U4 v
6 A6 C! j+ b4 t! W6 V  x2 p
水面航行的U-32号潜艇) h, q1 q0 G  C/ T$ |- ^' }% L7 @
# ^% y! _; x( w% {

! ]5 G! s6 E, k/ {看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。% k6 N2 ^+ u9 ~
4 D5 X7 O1 A+ I% f( Q9 ]- V
大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。& x/ I+ j1 e4 p; k' ~, [$ ~# [5 i

# l2 C1 ^' C  k7 x: f0 g/ h% ^目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。
0 {' q) S  ~( ]0 i, \/ ]1 D3 z9 [2 e  u# O4 c/ o/ N. e2 W% Y) K

  I2 O! l6 `. J# [; |1 e: VU-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。5 C; H( t( L4 C0 ~0 L3 V
% Y" U4 P  r$ a

) r/ _) i- t9 |, V以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。
; B" |% [7 N% Q  U2 `
2 q% V2 G2 L( ^# U+ q' x报道还披露了两件趣事：
- ~) ?7 `, v$ D' D* z6 V: f1 ?4 N- j0 q
某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。
  T2 I( r% z3 F* `9 D' o; p% v' b5 k8 Z& j) N! P. n/ X, u. u7 Y
再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。' e6 m4 V, o" d5 B( A4 O8 x  o! r
1 q) x2 d* B( T% P! I
感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。
* }& u7 I# T# ]0 \, H
+ Q2 z- T# |( z7 b: B" G9 O! h. f9 J' Y) [  o

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。3 W$ q% b, z% ?! t
    主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43   K5 p  {. X: a4 |  ^# C
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    & K- b2 u/ E7 C: f# t主要还是靠通气管吧~
    6 Q) P2 K& R/ K* g+ `
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    * ^$ P* t0 p5 S3 e1 |. G
    ! W/ |  V! _# U3 I% b& Z7 ~! z. E* L估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    7 S# ?; ]$ N* O! b3 W% f
    4 u; N0 n) v4 B1 W6 q
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 ( w5 r: m. M, Y  K4 V+ O# m. e; \6 H
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
      o+ T! w# k2 W( ?
    7 w, R6 m3 }+ I- J) x估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    ' t* u  M4 s3 ]  n
    德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    : n  _) y; C$ O/ D
    " [, I/ _2 {. v2 ^说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    怒
    2024-9-16 02:25

    • 签到天数: 1522 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑
    : w8 V, a% s7 Z+ ]: @
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15
    9 t& h/ J3 C, _/ {( L真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。

    - n. f) K! M! \  U+ I) d+ [- ~1 k5 Y# G
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    - z# [; A7 }$ V5 t5 y+ U0 L- J- l
    ) R' q: W3 y! J  i, |4 v7 }) Z; ^4 g* W) P
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22 2 C2 c  `! `( Y9 A) s/ q( p  `
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    2 [' P' Q) Z4 V6 f+ a
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

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    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
    & P; n& E, j% `, x9 l' U, A7 j
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 : ?  s3 }( o) p/ t/ Q
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...

    + o3 g2 s) K5 `( V/ Q: E7 r3 S5 z2 j8 k1 a, R
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。6 a3 V# h6 b, r- c. S: C! j

    0 f) _) j" d; U% A5 Z& ?2 j0 u# E1 A7 W$ j5 m1 l* G
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39
    $ @' ~) G9 u, d这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。
    . d7 D& y8 P! p4 j; l7 t2 v2 p6 L
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。
    - u: _& ?' O: D& x" i在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑 % q7 u6 v# R0 Z3 H6 r* Z
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42
    ' S* W2 t, f5 O; I6 p6 S但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...

    , H, p! A/ v* j# u7 f. }  B  z; }- k, V2 {! R" ~* v- A

    3 V: @" ~' e8 B( x. j: y0 t8 t5 ]
    ! t0 e* n! b# A- j6 {. j% D5 o# W4 j德国“哈恩”号核动力货轮  Y4 P4 u6 D# H* I# Z; o$ t

    * @: L  E+ t+ d( l9 Z2 S3 y: q! q" H% I& ~+ ~3 K( l) ^  t+ Y# G; e( |
    是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。
    6 A3 ^; e2 Y9 ^! }6 G; T8 W2 ~9 O/ @5 D
    9 N$ ]7 J7 R7 m  ?( I5 z

    . g" E  x  b) _9 f# N: s5 C! q" y, w
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑
    ) C2 D3 v) q9 [. t
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。

    $ Z* k* c% x! Y( Q  b3 t  u0 k  c, l; Y, r& D% ^9 I
    U-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。
    " ^& I/ Y% j. n7 `9 n* _5 N+ o
    4 r2 B* B/ X3 s  [4 W2 c
    * |+ w# q; G) u) y" Z- ~

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑
    2 b  `; @0 [7 M' ?1 Y8 [. N
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19
      a, j0 X" l) z6 H: F/ {常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...

    & N+ |5 M2 s/ K% R" i% V+ D; h/ a5 m* P* \0 \2 r
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。
    ! u- P( z1 H- K& j. G0 A( k7 M2 q" M! C& r0 P

    / k3 C) `! C/ T$ R4 e
    6 \' x/ P- o" r$ x6 K4 p/ e% a8 r& f3 h, |4 {
    5 L! B& J9 i9 k( ^0 j; V) n2 h
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48
    # Q' f' Y. K; D% i/ i' |有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    3 @; {. ~9 R+ U4 N; l+ A2 G' W
    * I% [8 s  O: w2 [7 V$ ]+ z肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。. Y0 N% ^5 |/ K1 k% w$ b" B

    4 K; b0 k2 k, i0 |% f# _
    : _" H7 A3 V* W) T1 }, Q0 u
    - D  M) F( K* [$ S" V/ ^- M) f$ l" N# [7 X! j6 M

    4 {7 p+ ~' Y, j8 o
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    " F# s1 N# M% d, |3 o有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    ) V1 f+ g4 t' I$ P/ H- n  j" U; Z
    艇长的“文件柜”。。。 ' D" l3 _" G. z4 o
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    # B3 \# `- d- `# {是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...

    ( ~1 T4 h) A2 E3 |1 z这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。
    9 h$ R! Q. O  X0 H4 D: p( ]' \4 r
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01
    2 O" E+ S2 c7 Y* {' `这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...

    * K& h  K' X# |' v: M, u" ]1 v4 y" q* [( m) W0 ?6 o
    莫不是绿色和平组织成员？) O* |1 c$ b! U8 f$ [' }

    ' Y3 Y( o2 |3 w# o: D6 ^: c' ^. Q% W! x5 B$ W6 R/ @, V: Z1 T5 f

    2 Z5 h, g; B% P& [& N& z
    * a8 u) Q. g0 s
    $ A1 C: P. r& [6 h$ g: d7 }$ N$ }
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    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑 # o' v' O! G' [) z
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    ' e3 Z% f- O4 S# ]) f# U( h如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...

    % J- _4 s6 @  s2 M' g
    * `) B4 A& S5 g" q. V, Z4 d原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。) c7 n' Z6 e" w4 G8 ~3 R

    3 m$ \  Z, v! u: z* {7 \( ?9 i找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。5 i/ g0 @6 r# m9 N8 N

    0 [" `9 @1 u! Y& j5 V不懂德文，汗~~~/ m8 a) T: w0 ^
    " W' g$ ?+ z* G4 f$ s

    : x7 @# _3 G) U3 ]' C
    ; x' l- S2 Q; d! L- _" ^! X* v( }% z3 x' H( U7 M+ D
    1 A4 U5 Y- m; I" x
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