设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美 ...
123下一页
返回列表 发新帖
查看: 8171|回复: 45
打印 上一主题 下一主题

【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

[复制链接]
潮起潮落

该用户从未签到
跳转到指定楼层
楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
$ }4 n' t1 X" F* f' U
+ q! B9 }. O8 z) ~
水面航行的U-32号潜艇
9 K9 H+ _8 z( ~$ S4 S9 z6 g0 k) j
# U  |/ y, W$ U- J: u" N$ J5 B: ^3 ]! z/ {) F: r6 {! L
看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。
& Z/ v$ c) L1 P
. }. r+ ]5 R3 E# E3 `大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。3 Y* N- O% }$ o4 e/ @
( f- T  C! p9 A
目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。
. @6 K6 S5 M3 p1 ]8 k6 k& n1 `
$ u5 A5 u3 d% V
% Z8 h! `' x" @; a4 g% ?: O0 H$ IU-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。
, [1 f3 E5 e  W9 V* a& O, J# @; B4 a1 a* U
3 x% }- v( Y' I& R( S. e) m
以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。
( u) p  W- J$ a: d/ }& f
+ A' Y% W2 p  B) `. Y4 E) F报道还披露了两件趣事：
( {' _$ l: G+ g6 n1 T. ?# Q* P$ \2 B' m! L9 g# D
某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。
' g# ?) k2 O3 J, f1 r8 J$ K
6 `8 }) D1 v3 F$ J2 R- D再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。
: ^! b$ I! g+ h4 Q. \
1 a4 H# E; Y5 q* B感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。
- e$ b0 a5 Y- e
% g# g/ m, y' I0 A* Z8 X3 x) G8 [# A" @3 P( h7 ]

评分

参与人数 4爱元 +14 收起 理由
MacArthur + 6 谢谢分享！
苏鲁锭 + 2 谢谢分享！
老兵帅客 + 4 精彩
大地窝铺 + 2 谢谢！有你，爱坛更精彩

查看全部评分

回复

使用道具 举报

北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前

    • 签到天数: 3186 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。2 g! Z0 S& X8 v; W/ u# w3 h
    主要还是靠通气管吧~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43
    / n# f! o) [2 k' u& X9 @6 _1 e光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    & q- m: L2 o! `  [! x: k$ u主要还是靠通气管吧~
    ; V7 M) a# {- I+ s; g* Q
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。9 R- W( J! A; L8 ~  j, u
    5 c; l+ ]/ P3 y
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。0 q6 A8 U/ G- x9 {, H1 z
    ( H6 k$ M7 p2 l/ T8 a( l4 }9 Q; T  v# F$ ^
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前

    • 签到天数: 3186 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 3 ]+ }- q7 A- R- L
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。( W# O3 [* c, G/ W, @* K

    - y2 n) u* g, o8 A! v; u估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。

    + N- ?4 A; o' {% o0 d, ~$ C; N德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。9 X8 P# ~0 l; M+ W
    + J/ J2 ^0 e1 d* E  \! j2 c- b6 R6 T
    说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    四处张望
  • TA的每日心情
    怒
    2024-9-16 02:25

    • 签到天数: 1522 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑
    9 m& _$ I4 ]: c; s
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15 ; v  D1 p6 e/ F
    真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    7 l/ h. C9 W4 r3 Z
    * {8 |. D! Y  U. _5 U$ o5 V" \
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    0 M2 i9 c! C5 Y8 m5 y3 y7 Q5 P' c
    & ^1 M0 ]) o/ B. ~" X8 ]
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前

    • 签到天数: 3186 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22 1 N3 Q& q# a- T' E. z* p; P
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    ( i# A9 S3 d6 _
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑 6 ]& M4 A2 ]' S
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 ( w- k# b$ u4 S+ L9 q$ R$ g
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...
      Z- \3 Z" d" U% C0 g

    4 p  b( ~6 ?; p, c这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。5 t3 E# W6 h: v

    , m, W* M6 V0 Y; f& u  F% v* C; x" z4 [* i6 k& |) S9 Z, N
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前

    • 签到天数: 3186 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 . N+ [5 h) A" q! P) i
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。

    8 `$ U0 B+ c5 U+ s' q" s& X  D+ H# ]但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。
    : x, T) f, @! x$ y6 X, A在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑 % f& C2 a3 u+ r  }5 W( W
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 $ N) C8 `* F' `( f- w' _
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...

    0 q: U* Q! y! K! B. a
    8 G: r6 h5 q. |) q7 j8 M6 N# j, V
    1 `  J( i8 {5 i0 ]: u# K9 ~3 [4 X3 t% u
    德国“哈恩”号核动力货轮
    % [/ V! _+ k: P; W; r  s( j" N' w4 G2 L% ^6 T" S. ?

    : W+ T% \6 [& S; x: X& o是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。- ~" b+ Z9 I, E' h
    2 b* p& t& I8 S

    - R& l2 I, Z1 t6 O/ T$ X# y$ T' q0 e) ]9 [9 f

    : P. b8 J! |+ f. V6 C
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑
      S! l5 ^, _9 {' ~8 \4 b  o
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。
    - i+ H  M: b8 `$ \
    3 q' E* ]8 T% L, x6 O2 F
    U-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。
      c/ m# m7 n1 K5 D( F0 A
    $ l# N& y) M# y9 y, \
    ( Y! J: y, D- z$ R6 O; N1 p

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑 % @9 v$ p& A% T
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 4 \+ w4 F$ j* K$ M# S2 T
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...

    " [& J% g- C: `  i$ E5 W0 q5 J" b' x0 _# c! w
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。+ u% o+ k$ ?# L2 ?

    3 Z5 `& l8 ]/ W0 \- Z$ |' v1 b3 A/ }6 d* [1 m# y. j8 {4 \5 b- N; ?% X

    5 l5 a4 a' v9 p2 @0 G) x  A$ a  L! S7 x: c! G& h. m  m/ u; s5 u" _

    ; d: q) a0 e9 h6 n! t9 d
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48
    / r2 X% X5 N8 C( z1 j) v' e' {$ _有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    6 B/ N/ s, t) f* X! v* M% t% Q9 [6 B
    肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。! t4 O5 y% x# w% q: ]3 q

    ( |& E0 N9 z% ?: G- w
    2 F' [; t/ _% P: A; C/ C' k- [, b8 d5 e* h1 q

    " i2 _; R9 F( n1 K& d2 X
    0 D2 V) V; c# e' Z: N6 d  A, B
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    & z6 O; C& a4 Y! ?有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    3 @) U) g7 ^, m, w- @4 K! g
    艇长的“文件柜”。。。
    : L- I  v8 u1 v2 u5 V% a% M  p0 o- f
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27 4 w; o( i' t4 R! t! Z
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...
    # f; {# [( U# {# g
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。
    3 \: z- v" p. o- S/ _
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01 % V. U2 ]! b# t+ i  R0 f/ U% d2 h& h
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...

    5 ]: Q$ D5 E$ P" |
    . W. A; `6 |/ b3 R莫不是绿色和平组织成员？. F* R+ O1 u; [/ a
    ( Q4 Z: A9 I7 J5 p, Q
    5 f4 n- w( z; R" X
    % J" S9 S' T" c& B

    : W. m& E$ p0 t6 R
    ! e1 v" ^) X4 I5 ]
    ( _( z$ v! X# S3 {, r% b
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑 ! F5 O7 ~! Y* o. |
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36 " Z" g5 k& I4 r! C  t+ X
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...

    & y8 K6 X4 X% R' c$ C" U+ ^
    - f3 O: y9 `) h! ]1 T! g原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。+ h$ q0 K! y) F  i8 Z7 [

    5 C3 @/ O! j$ }& B! |) C' r找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。- H" j! W5 u" G' @2 f8 M3 W
    1 R- m. @3 K2 x' T! L. O
    不懂德文，汗~~~
      u5 z5 d% W3 r+ g+ Q) m: {( F- Y# \
    - _5 R/ i5 i, S3 p
    : i) X) K4 {) r+ W
    + }/ _0 d- R, r0 E  s2 M1 y  U# n/ P" @, y* y
    " X' J8 L3 M$ K3 R
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    下一页 »
    123下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-9-25 02:40 , Processed in 0.039683 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表