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[经济] 美国汽车见过日韩威胁、德国威胁,但中国才是真威胁

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 楼主| 发表于 2024-4-27 06:43:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-4-26 21:48 编辑
& \! ^. H# M, y8 K! H, z% N' U! e& w" v5 ?0 ?1 }; [# b+ D
德国人发明了汽车,但美国才是世界上第一个汽车国家。100年来,美国形成自己的汽车文化。战后初期,美国汽车是世界的威胁。50年代德国入侵美国,60年代日本汽车入侵美国,80年代轮到韩国汽车了。6 O6 u$ h; a4 n/ Q$ `4 {1 h

$ @, J& @3 w+ F+ e, G* r在50年代,德国汽车分两路入侵。在高端,奔驰300SL、宝马508熠熠生辉,在美国建立高端品牌形象;在低端,大众“甲壳虫”攻城略地,以价格亲民、质量上乘、性能适用著称。0 V1 O8 i. K* j
$ K8 ?0 F5 B3 J* d0 b7 \% N

# W$ m- @6 ]1 P$ K6 X奔驰300SL
# B0 \4 y- D; E) i
3 Y6 t+ Q; S* t$ O( n) V, ]' i9 j; o# C  B
宝马508
4 v2 Z, q. r# n# d4 |* [! i$ w6 x- K2 `4 Y
# f8 d: X; b' k3 {& D3 K8 P" `
大众“甲壳虫”4 Y! r" ^) U) ~4 G! E

/ G/ Q( S) ~$ V" r, _. \这也是美国制造如日中天的时候,美国汽车不在乎。美国汽车甚至和可口可乐一起,还引领潮流。
7 n6 `4 c# k4 D! \# Q- w  x+ S2 f, C* g) y% M1 W; N
# h+ a, @3 x/ }
凯迪拉克以宽大的车体和夸张的鱼尾巴招摇过市
1 W; _* p; a3 w2 o1 s4 t
& x0 @2 ~9 ]$ j, j8 F1 h7 `3 d
% q; }, }* G9 G0 p5 {福特“雷鸟”更是一点部怵奔驰、宝马
* y& P4 }4 u" p) N" b, a
, p. G4 c+ c' T; P, D
) s- U, o2 M+ @: q) S4 S9 ]$ E. R克莱斯勒Imperial还成为老红旗的范本
# Q+ @* |5 N8 _* G. g3 ^. f& A2 p" I4 v1 G0 @1 \2 B& V# Z4 b1 |
在60年代,日本汽车登陆了,以价格低廉、质量可靠、小巧省油著称,但怎么看怎么小家子气。% K2 a) h+ [! W- a; p

3 G& `9 A) o- P0 z6 \; j" _7 V1 ?" V  c6 g. M( i" c/ w# }& t
丰田Corolla
, J. f+ i2 I- @( X( }* t) f. ^0 C* I2 u4 F; ?) R

0 B8 K  x  g$ sDatsun 240Z  D9 @  R: l( G  E9 b" G9 C
# v$ t. S. E) E  A
美国汽车还是不大担心,马力大,舒适,岂是小家子气铁皮盒子的日本车能比。  u. d) _+ C9 @# M7 b4 L+ U. a

/ m3 U+ ^0 \" N( ^* r
0 a8 i4 p) \" T福特“野马”,看看这肌肉# k  Y. K7 c! f+ H# l, Y# K

: _8 }) ~" m7 K; t& P
4 Q! j* K3 r) Z* N2 W凯迪拉克Fleetwood,这才是豪华车,老蒋都弄了俩
$ [. y) x, |/ E; ~; R' Q
  I% I5 E# `7 F* o
* A7 \4 }9 i) W) C2 z2 k1 ?还有这独门绝技,两三个孩子在后面玩耍没问题,那时对安全带、安全椅不讲究$ |' r/ A* u/ p

8 C( E( j+ q" p) G在80年代,韩国汽车也来了,价格更加低廉,款式高仿欧洲,质量问题是后来才发现的。
9 h9 F& e1 x: Z0 }5 }( U$ g# r0 O' V  s# O( ]; D
2 R! \( h! `9 R7 c. L9 f0 t
现代Pony看着和大众高尔夫没什么差别嘛7 G% G! J5 W) b3 j: z7 e

$ X  ^! `  v( I/ y3 ~! ^* g美国汽车开始担心了。不是担心韩国车,而是担心那么多外来户加起来,把美国大三的蛋糕吃掉不少。这也是美国汽车试图反击的年代,还记得亚科卡吗?
; X- j, t# g) p' I
) v% X$ @9 x6 Z$ e
. _6 E& \: _6 w/ P4 k道奇Aries一型多款,最终把消费者惹毛了,哪能这么换汤不换药!; x5 Q' f1 a; [9 M- G
# ^, |, N& n- o  i6 @, \; d0 N
6 K+ H4 m3 j- q! K/ C
但minivan是个好主意,Dodge Caravan救了克莱斯勒的命
# }/ ?6 {5 O9 y; r* b; b- P  u" |: q
  r5 i. L2 P1 q4 t
吉普切肉机出得早了一点,否则是SUV时代的弄潮儿- f5 ~0 @! E8 W1 t; X+ \/ O& x- U
1 e9 @3 v! R* D8 ?; E4 a2 A! p
+ P& C  T; I4 A4 E, E& W; \
福特Taurus代表“美国汽车回来了”$ X+ l% G0 t, b# W& P

, S4 x' g) N" Q0 \1 E, b& X( l' b6 x1 G2 y+ H
福特Explorer开创了SUV时代; E- `# m8 o: V6 v3 y6 W" Z( K
; ^; J* I7 r! a" ?- L
$ J) J7 ^  p: a9 [! f1 U1 L
福特F150更是至今香火不绝
3 w* [% G8 k' ~8 ^. m9 Y  }
* j3 n6 j6 q' c; j, Y4 O+ T怎么都是福特?没错,80末、90初福特是最潮的美国品牌,福特至今还在吃红利。
. \' X% D% p% w) K+ a
0 V9 ~$ B1 u1 g4 w+ I# U接下来30年是美国汽车、德国汽车、日本汽车、韩国汽车和平共处的年代。轿车市场逐步被日韩徳占领,SUV和皮卡市场则是美国的天下。美国汽车拼不过质量和成本控制,就错位竞争,用大身架取胜,美国SUV比欧洲、日本要大一号,美国皮卡世界无双。3 C' k' T' \3 D

# _' i" I. s7 W进入21世纪20年代,特斯拉作为黑马,已经站稳脚跟,直到中国电车异军突起,基本上独霸电车江山。! M" W+ a# U  u

4 C5 ~& N" m" x" D% t) P/ @3 L
# N' W, ?! M; z" i* \0 |: @特斯拉的各型电车
2 C, D; N) R* Z& K. x: Z6 ^/ k5 G4 O: `/ d; r3 @$ S
但是,中国电车来了。
# ~+ o: u5 S; J; O- w8 [/ C) |( ^
有人以中国电车还没有形成独特的设计语言为理由,认为中国电车还不大行。实际上,对于主流汽车而言,设计语言是“先结婚后恋爱”的。日本、韩国品牌在款式上长期被诟病“抄袭欧洲”,说得没错,因为他们自信不足,重点也在机械可靠性和道路性能。如今,美国汽车抄袭日韩设计语言了。, V* R) l( |( i, n# c
- u3 D. d! |- R" s/ ^
但中国电车一旦杀进美国市场,就是美国汽车的灭顶之灾,这一次,德国、日本、韩国的经验不管用了。( j4 ^$ a# h  h7 M: v$ D- a

! V( ~# Z' ~# x6 ^7 M2 R中国油车乏善可陈,敢杀入美国市场的话,除了拼价格,没有任何优势。但中国电车不一样。不仅价格直接谋杀特斯拉,其他美国“杂牌”直接剥夺竞争资格,还因为电车的特性逼得大三没有生路。
  }8 }, }- B, J* v0 l4 A4 x. [& V' P' U' V0 X
美国大三现在靠SUV和皮卡,轿车市场已经投降了。电车因为扭力大,天然适合SUV和皮卡市场。还因为电池底盘特别宽大,国内现在一众电车都有停车场宽度问题,理论上合规,实际上紧贴极限,动不动就蹭,包括进出停车位。比亚迪汉的车内空间绝对比得上奔驰E级,感觉更宽。美国人喜欢车内宽大?中国电车来了,保证够宽大。美国人喜欢0-60加速但对过弯不在乎,中国电车来了,0-60谋杀保时捷,过弯嘛,那就马马虎虎了。
! O4 ?- i, c. w& d) e9 g4 T+ y8 A/ X( |9 Y3 Y/ U6 L: ~. Q' E) r
电池底盘也实际上回到body on frame的构造,使得轿车、SUV、皮卡容易共享平台。也就是说,中国电车天然适合美国汽车文化,对内燃机SUV和皮卡是降维屠杀。
3 Y; _7 n" X5 Y! [
! c7 o# A0 l1 f4 |1 E0 B很多美国家庭是独立屋,公寓停车场的插电条件也比中国好。电网是一个问题,但困难不是不可克服的。美国要是不扎紧篱笆,被中国电车站稳脚跟的话,那美国大三真是没有生路了。

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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-5-4 12:15
  • 签到天数: 2153 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2024-4-27 08:39:39 | 只看该作者
    那就让暴风雨来的更猛烈些吧,其实电车的里程焦虑更厉害,
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2024-4-27 09:04:15 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-4-27 09:11 编辑 ; `+ ~6 ?8 r- `
    6 ~4 R; p( e4 U/ G! q; K
    这个不仅是美国车。整个西方汽车工业都受不了了。# A, N: L/ H3 D

    ; c1 c. ~; f+ {! O# }1 b+ h一个是中国车的成本低,比如至少低50%。还有就是迭代快。电车搞成手机了。两年换一茬。
    # p! Z1 [/ [' F2 Y0 \! `. l0 W
    . P3 `3 ]. d1 q) J现在中国车出口世界第一了。大家都在谈论电车。其实出口的大头还是油车。
    5 `  [7 o: [, q9 x8 X/ P( h# S) ^) t4 H

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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2024-4-27 09:23:18 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-4-26 19:04! q8 j" i7 b1 c( ~( E5 Z$ M) r
    这个不仅是美国车。整个西方汽车工业都受不了了。- @# a( k* d+ D$ a% N( Z  a0 T
    * y% h9 F* V" X9 L2 l- N, G
    一个是中国车的成本低,比如至少低50%。还有就是迭代快 ...

    , j+ g) H0 L. o& V5 Z! }1 [换茬快其实是日本汽车开始的,四年一换代。美国、德国都是六年甚至八年。现在中国两年一换,甚至一年就换,这种卷法谁吃得消
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
  • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神

    5#
    发表于 2024-4-27 09:38:37 | 只看该作者
    中国的供应链起来以后,我就一直在等这一天。因为汽车工业,拼的就是成本,成本最大头的就是供应链。没看到稀烂的现代在美国卖的那个火阿。中国不能碾压,纯粹是时候不到。现在时候已经到了,山姆赶紧要洗地,把绿色环保这个牌位换下来。
    + S1 s7 j0 ]7 c' z$ v# @& f0 \  v' J7 V
    但貌似人权,皿煮,柿油,都不太好用了。经济也不行,这可咋办你?& [. b9 H$ d' D/ @

    6 x2 O, i2 I3 M( y# A& L以前媒体一手遮天,网络发展以来,第一个遭殃的就是宣传的软实力。所以,现在只能回归传统,解决不了问题,就解决掉提出问题的人。嗯,一场经济危机,比什么都能吸引注意力。所以,及地皮就只能大跌了。。。

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      发表于 2024-4-29 00:54

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  • TA的每日心情
    开心
    2024-5-10 23:02
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2024-4-27 09:56:13 | 只看该作者
    据说人民的三菱油车已经换了个德国皮登陆墨西哥了?
    1 S8 H2 h6 F  H  v8 n0 p$ f" e2 y5 h# u0 D
    我就等着啥时候杀到加拿大,弄一台过过瘾~
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2024-4-27 10:21:12 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-4-27 10:34 编辑
    9 P  q0 V+ x" Z7 l6 O! n, ^  J, ~: e, f5 z2 [( @7 q
    不仅是汽车,我想不出哪个大一点的产业,能不被中国碾压了。也许民用飞机会需要时间长一点。
    ( U: P' W  v( M9 j+ W/ |! |+ W9 U% H1 P1 j( o
    / S  T! y: u" v) R; g# t
    这次是西方世界整体的危机。这个不是竞争了,类似清场。我总结原因,本来中国自己的力量也到火候了。疫情,美国的脱钩,通胀,这些算是催化剂,结果就是中国的制造力发生了飞跃。+ a/ ?! j1 }7 L9 P% ~0 K
    3 p" z/ v6 ?% A$ q: s* I9 B2 x6 l
    , w2 R- A; |8 L- ?, D& k: u7 K' T
    司机不如写写,美元兑RMB等于三的时候,世界是什么样子。说三是因为我觉着这个比率,中国的进出口才能平衡。

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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 20:33
  • 签到天数: 503 天

    [LV.9]渡劫

    8#
    发表于 2024-4-27 10:52:36 | 只看该作者
    huma 发表于 2024-4-27 08:395 i; u* \* g: g: ~: E) @# o& p6 G
    那就让暴风雨来的更猛烈些吧,其实电车的里程焦虑更厉害,

    3 r8 L4 Q6 }) `5 }/ x0 E0 Y$ z增程式电车就不存在里程焦虑咯~      
    . f% b7 J0 N. p3 H  r
    % i! r+ U" A, p+ p8 Q

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    9#
     楼主| 发表于 2024-4-27 11:15:38 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-4-26 21:18 编辑
    ) [  j1 n" s; R- p9 d2 A
    semtex 发表于 2024-4-26 20:21( D. N( V, h# \) s& M; m( A1 V5 e) m0 Z- u
    不仅是汽车,我想不出哪个大一点的产业,能不被中国碾压了。也许民用飞机会需要时间长一点。

    ( m, d& C1 e5 n/ ?3 g, X8 a. S5 M" N& F& l
    现在还有软件、芯片、精细化工、生物制品,再过10年就难说了。感觉现在中国“产能过剩”还只是开头,刚爬过马太效应的瓶颈,大爆发还在后头。4 S7 s+ Y9 G8 r. b# O  o
    9 ], @6 `7 D7 v% M5 B. }
    要比照的话,现在的中国相对于欧美大概相当于20-30年代的美国相对于欧洲?
    0 `# b& s/ o* ^& z/ B1 A2 M+ `8 {( R* E2 b0 z" m, H) ]! h; n
    到美刀对人民币直邮3:1的时候,我的小钱钱就值钱啦,退休金无忧了。
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    10#
    发表于 2024-4-27 11:15:56 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-4-26 21:219 M" x! [% _9 \2 Y7 y
    不仅是汽车,我想不出哪个大一点的产业,能不被中国碾压了。也许民用飞机会需要时间长一点。
    * Z! s2 K) b! Y0 P
    “清场”这个词很贴切。虽然尚未到新能源车清场之际,但是中国新能源车一出现就摆出了清场的架势,那种洪水猛兽、摧枯拉朽,顺我者亡,逆我者也亡的架势。这真的叫有些人不寒而栗。这种白菜玩法有解吗?
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    11#
     楼主| 发表于 2024-4-27 11:26:33 | 只看该作者
    大哈瑞 发表于 2024-4-26 21:15
    , `0 v5 X$ }4 J9 x0 e“清场”这个词很贴切。虽然尚未到新能源车清场之际,但是中国新能源车一出现就摆出了清场的架势,那种洪 ...

    1 S4 g  j5 J+ L! f* R6 a' u0 T有解,但这个解谁都不喜欢:像中国人一样卷,甚至更卷。! }, [& L( }: f; t. w& }
    - K4 V8 u% a% L7 g+ i/ H
    韩国其实就这样,但体量太小,卷不过。美国人要像韩国人一样卷的话,有戏。但不可能。
    * a* y* Q% a+ \3 l8 I0 u
    # Q7 [& t; l! B* Z9 r在美国崛起的年代,第一代移民是主力,顶多第二代。这些人本来就主动、进取、饥饿感强,在新的无拘束环境下大放异彩。% l1 G! h) Q: [1 ^( F3 r$ a
    0 u' |, e6 \& k1 t3 W" p: C' M# f% o# ~
    现在几代人下来了,该懒的懒,该躺的躺,“主流美国人”已经没有那种饥饿感了,靠新移民还在撑着。
    0 i' Z2 P) ?$ I* g+ V9 R3 Z( `8 A: K
    其实,这和以军一样。第一代那真是死敌余生、我不下地狱谁下地狱的气概,也因此大胆、果断、亡命。现在的以军已经没有那种气概了,加沙打得那叫不明不白。

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2024-4-27 11:41:26 | 只看该作者

    # v4 e+ o% j$ u$ \" [/ ~  `8 ~只有切肉机一款还耐看,其余都不好看了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 19:28
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2024-4-27 12:36:23 | 只看该作者
    车模也不一样
    + i( s1 F' X9 Q2 l; _

    点评

    油菜: 5.0 油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2024-5-1 08:50
    油菜: 5
      发表于 2024-4-28 04:01
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 19:28
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    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2024-4-27 12:56:05 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-4-27 09:04
    4 z& W5 T( P0 }3 s- Z. a3 C8 P) o这个不仅是美国车。整个西方汽车工业都受不了了。
    6 Z5 |% c* f+ b$ ^5 C- b" b, m# ^, U3 X6 D* k1 e" b
    一个是中国车的成本低,比如至少低50%。还有就是迭代快 ...

    * a! i8 E7 J8 v5 I9 E: m" @% g国内销售也就4月前两周(4.1~14)新能源刚刚超过油车(这个都能卷,以前按月发布,现在按周)  W. k) `. L. B5 Z* M( U- U9 y" K
    19年末国家规划也才要求2025年新能源销售占比到25%https://www.sohu.com/a/358118705_115035
    5 A3 _: A* s' L$ X海南激进点喊出2030年停售油车,大家都觉得是痴人说梦
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2024-4-27 13:09:21 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2024-4-26 22:36
    3 y$ ]3 a. F4 W2 M  k车模也不一样

      t: A+ F2 Y7 {8 u+ Q% w去年上海车展还好多车模呢
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-5-11 15:30
  • 签到天数: 56 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2024-4-27 18:04:56 | 只看该作者
    五月 发表于 2024-4-27 11:410 [; R5 O1 _/ v# \, H
    只有切肉机一款还耐看,其余都不好看了。
    1 M% O, ~, P( ^$ o
    大切诺基?
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-4-27 22:57:56 | 只看该作者
    太阁狗 发表于 2024-4-27 18:043 d  J7 k9 j6 ~* U- h" `) Y# w
    大切诺基?
    0 d: ~- k' c6 D5 M& J: p; ~% M
    晨大原文里就是切肉机3 u0 P, }# x0 A& }8 R6 n4 O: N2 t5 ?

    ( W/ X4 X  X; w" ^) P
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 04:53
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    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-4-28 02:23:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-27 11:15
    $ R) c* t0 w' H* r" T现在还有软件、芯片、精细化工、生物制品,再过10年就难说了。感觉现在中国“产能过剩”还只是开头,刚爬 ...

    ! m/ F: z6 _4 D3 Y小心让大家拿税务局看见,发现你还有人民币小金库
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 04:53
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    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2024-4-28 02:26:40 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2024-4-27 12:56
      A2 G* l7 e6 B5 k# m+ s国内销售也就4月前两周(4.1~14)新能源刚刚超过油车(这个都能卷,以前按月发布,现在按周). V+ z8 v# z0 Y/ U
    19年末国家 ...
    2 f! D9 D! G: C( K- t
    3年内实现新能源销量超油车没什么问题,甚至2年内,现在中外车企在国内市场都在向电动混动转向,油车,以后不止买的不想买,连卖的都不想卖了。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-4-28 02:29:38 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2024-4-27 12:23& i4 f9 w: z5 P
    小心让大家拿税务局看见,发现你还有人民币小金库

    # B& n  w8 D, c' C+ P; H0 ?) l9 o8 m( `: z' B$ l: i2 l6 S# L, z0 I9 D
    嘘,保密!
    6 K+ V- y3 M! [5 o. W0 k$ i% I1 i) o, k4 e' o
    不过发现也没事,几个零花钱啦。收不到税的。
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