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坦克装甲车辆能混动吗

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 楼主| 发表于 2023-5-18 09:37:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 14:34 编辑 $ q# J" d; L6 P' o5 U

+ E2 k% i: l$ r% w% H+ [# I' P0 f; R坦装能混动吗?能,很必要,而且各国都在研究,不过还没有量产的。中国现在全电、插混、增程方面全面铺开,或许这是下一代坦装领先的机会?
6 [7 n1 s; R' t1 y" h
3 K' d- ]7 f6 K, q$ m坦装全电可能不现实,增程、插混应该在技术上没有过不去的坎。增程也可以插电,或许这是坦装混动的理想模式。也就是说,电驱动,大电池,用较小的内燃机充电,但保留插电的能力。) n5 g# x" E0 X' t% ~7 Y
2 G- X$ f0 g1 U; n
坦装都是重型车辆。最高速度不是太大的问题,但启动要快,加速要快,扭力要大,噪声要低。启动快才能在紧急情况下立刻出动,这对坦装十分重要。在战斗条件下,常常没有暖车时间。加速快则能迅速转换战斗位置,这可能对生存还是被击中有关键作用。扭力对加速重要,对爬坡也重要。坦装常常需要利用地形,上坡下坡是战术动作的需要,山地作战更是需要爬坡。  E$ D  k" f* O- |" N0 l

* T/ D0 i6 Y- A) d( {; q3 a噪声低是常常被忽略的要求。过去履带是噪声的主要来源,现在普遍挂胶,噪声大大降低,发动机噪声就是主要来源了。坦装是野战利器,但现在越来越强调利用地形地物隐蔽接近,在开阔地堂而皇之地前进是找打,从飞机到导弹到地雷到炮弹,有无数种死法等着。在复杂地形里,噪声常常是最先暴露行踪的。美国M1“艾布拉姆斯”坦克采用燃气轮机动力,启动快,加速快,噪声低。在北约演习中,常常悄悄摸到桥头,才被对方发现,快速出动、低噪声行进功不可没。
3 S/ o5 q7 ]" d$ ~4 z  y7 B) v2 }& N5 x7 c( p7 R* g- R
坦装还有高原高温动力不足的问题。内燃机是热机,环境温度太高,影响热机效率;高度太高,空气密度太低,含氧量不足,更影响热机效率。现在的办法是增加发动机功率,使得由于高原高温损失后,依然有足够的功率保障机动性,但代价也是明显的。
9 N  j  z$ S; \% E1 {. |& R8 l( C- J6 M4 r$ ~; S. D
发动机功率越大,重量和体积越大,导致坦装尺寸加大,装甲面积增加,总重急剧增加。即使不算这些因素,发动机功率过大也导致油耗增加。大家都怠速,的大V8油耗绝对比小三缸要高;同样速度下中低速匀速行驶也是一样。/ l! C* e# M( C2 P

' m+ i: g- ~. p, X% C大功率只有在高速巡航、急剧加速、爬坡、高原、高温时有优越性,这是重要的优越性,所以内燃机动力的坦装不计代价,也要大功率。问题是,混动可以保持这些优点,而只需要中低功率。
# [( s* i; Y6 x! Q! c$ e* L& X4 K
混动比内燃机省油,动力系统基本上无噪声,这是常识。这对坦装很重要。军队省油不光是为了省钱,更是为了降低后勤负担。插混对野战意义不大,战场上没有充电桩,但对平时训练和使用还是有很大的意义。大部分训练和使用都在营地附近,长途开进也经过人烟相对密集地区,插电可以显著降低训练成本,这是不应忽略的军费开支。当然,坦装充电不能像轿车充电,可能需要双插头之类,加速充电,否则就充到猴年马月了。; B& J. H) e  e! R6 @& H! i
; |+ y3 X8 N! K
作战状态的坦装长时间匀速行进的时间其实不多,更多的是冲刺、急停、上坡、下坡。这对混动的能量回收很有利,也降低了刹车和履带的损耗。另外,作战状态下的坦装也有很多时间是蛰伏,眼观六路耳听八方,一有动静就动若脱兔、投入行动。这种状态下,内燃机需要长时间怠速,不仅耗油、费机器,也产生热特征,容易被发现。电动就没有这个问题,可以无限停车待机,一按电钮就跃出,而且除了车上其他用电设备,待机时电驱动本身没有热特征。这对现代战场上红外探测日益增加是重要的生存力保障。& s. O( n% c) Y& V: Q

4 M6 a2 W) _% E' }! C( b混动后,用电动助力,或者直接就是电驱动,扭力碾压内燃机,加速、爬坡绝对有利,轻松超过哪怕是牛气冲天的德国坦克柴油机。多电动机的话,还增加冗余度,一个电机故障了,车辆还能保持一定的机动性,这是增加战场生存力的。+ ^0 z1 J- I8 I6 M" k9 Y

, L& o  \$ Q5 K0 v8 h更重要的是,电动机基本上不受高原高温的影响,这很重要,可以降低“过度动力”的要求。当然,这只是在电池动力的情况下,用内燃机充电还是受到影响,不过情况不一样了。在最坏情况下,内燃机出力不足,充电放慢,但可以用时间换电能。充电到一定程度后,又“活过来”了。内燃机就不行,要是动力不足,再长时间憋劲还是没劲,只有回到“过度动力”的老路。0 ]- T+ S, @' u9 F$ W

9 D, \& ]' {9 C1 I3 u. d电驱动还适合在闭合空间里的使用,比如在山洞里或者在废弃建筑里,至少可以用好长一段时间。1 h) x/ O% e) y4 K, l' t& i
6 K# ]4 R1 A4 E1 Z1 [% E
低温对电池容量有影响,对内燃机也有影响。在低温下,内燃机需要暖机后才能正常运行,温度越低,发动机功率越大,暖机要求越高,否则很毁发动机。特别低的问题对发动机的润滑也影响很大,过冷的进气需要预热才能达到正常燃烧温度,这些都增加油耗,降低出力。最后平衡下来,低温对混动的影响还是更大一点,但差别并不是很大。" r/ L5 J% n  v

- c+ z. `' T8 X0 P# b- ~电池包增加坦装的重量,这是不利因素。不过历史上对重量的敏感来自对发动机的功率要求。电驱动后,动力曲线完全不一样了,路上各种新能源车也充分证明了一点:重量增加并不影响加速更快,毕竟扭力增加更快。3 x/ ]. o1 {' H5 U/ B# d' i1 [

0 c' x  f' B: ?& T2 o像汽车上一样,电池包可以改善重量分布,大大便利坦装的总体设计。坦装发动机前置还是后置一直是一个问题。前置增加防护,解放有用空间,但重量分布不好,要是保持后驱,还需要沉重的传动系统;后置相反,而且正好与前伸火炮的重量相平衡。
2 C  O& C2 }/ z# v% v9 z) W6 W+ K  w" K/ W  J$ n8 D  M0 f. G
电驱动后,电动机也电池重量分离,电池分布相对自由,甚至可以像汽车一样:全地板电池。如果大胆一些,还可以用电池包形成周身的额外保护“澡盆”,增加对乘员的保护。这当然使得电池容易受到打击,需要隔舱化,避免被击中的电池起火、蔓延到其他电池模块,还需要自动灭火系统抑制火灾。
; q& S& L  ]5 l  r* P0 n9 Z' X8 I: l1 b
电池有起火危险,油箱也有起火危险。电池还可以用分布和隔板降低起火危害,油箱就不容易做到了。在装甲隔舱和泄压挡板的保护下,电池的起火危害是可以控制的。! ?3 ^: F2 y: w* v7 U  A, W

5 K2 J0 e) M6 q不过更大的重量对坦装的两栖能力肯定是不利的。两栖需要浮力,重量就是重量,什么扭力都回避不了这个问题。不过也不全是坏处,如果解决浮力问题的话,电驱动使得增加额外的螺旋桨推进器很容易。
, v7 J4 O1 l3 N
8 _- p3 q, Y8 A& j另一个容易忽略的地方是:任何形式的混动都增加了车上的发电能力,这已经成为军车普遍的短板了。
  x. @0 A2 p# i) g, O. A& b+ c! O. j* C/ r: G' N
现代步兵随身佩戴各种电子设备,从单兵通信、单兵导航到单兵数据链,单兵红外光电甚至微波雷达,都需要用电。现在的办法是用大量干电池,但那不仅电容量不够,也很重,阿富汗美军特种部队已经发现了这个大问题,试图用便携式太阳能充电器解决,但总是对野战和秘密行动不便。
$ O& O3 b- @9 @& Y* e4 q$ F- b' n2 V% Q7 `: J: ]
现在的机械化步兵也是一样的问题,车上并不能充电,必须带上一大堆电池。混动后,车辆就是机动的充电宝,那就方便多了,至少不远离车辆的步兵不再受电池重量所困。  V3 O. F1 F) J" V8 y. a

, E4 ^$ U2 ^/ n8 P/ N6 `: ~车上电力还有更大的用处。车载主动防御系统普及了,但毫米波雷达耗电太大,成为装用的瓶颈。美国M2“布莱德利”步战在阿富汗装上主动防御系统后,必须把车上所有用电的设备统统关掉,包括通信,才能不导致发动机过于超负荷运转。通信只有靠单兵随身设备,通信距离、通信质量、数据率都大大下降。' s; U! B# s* z, y$ y1 F
1 ^! `9 A; e0 R# ~/ G  l0 f# R; x- Q( I
如果未来车载激光、微波武器发展起来,对车载电力的要求更高,混动提供了很好的平台。
+ g, O3 w; c+ Q! G' m- R' e3 M: O1 ]0 N9 F( @
得失相较,插电增程的优越性还是很大的,应该认真考虑呢。
9 Z& C3 s" H7 K  A+ g3 g0 {
0 D5 x- e3 g* l. p  x; D对了,比亚迪U8的功率达到1100马力,比15轻坦的900-1000马力(一级和两级增压)还要高。过去汽车发动机的马力再大,扭力不足,不可能用于坦装发动机。现在电驱动扭力不成问题了,马力又大,比亚迪U8是不是能装上15轻坦,真成可以考虑的问题了。* w( x+ ]3 b' _  z7 E  X+ E

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  • TA的每日心情
    开心
    4 天前
  • 签到天数: 1825 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-5-18 10:11:57 | 只看该作者
    军用“金龙电池”的秘密终于被你们知道了

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-5-18 10:19
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-5-18 10:36:47 | 只看该作者
    坦克加电池的几个问题:
    5 r4 {! M6 W" @3 u' p1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆的空间和载荷。7 U, {/ p6 t" D  a. F. U8 J& ?
    2. 电池在低温下往往死机。
    9 K; H; w& i$ Y3. 现在的电池太容易燃烧,安全性太低。参见林志颖车祸视频。以前的柴油坦克vs汽油坦克的教训没必要再重复一次。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2023-5-18 11:58:48 | 只看该作者
    一切民用大厂的终极目标都是做军火商?BYD要成为深圳第二家军火商
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  • TA的每日心情
    奋斗
    27 分钟前
  • 签到天数: 2138 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-5-18 14:49:17 | 只看该作者
    电动方式在高海拔和密闭空间具有极大的优势,感觉纯电驱动+发电机组合比较好。, l. ?$ {0 M. j$ f+ O
    有好多电动的挖掘机什么的可以参考。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    8 小时前
  • 签到天数: 1481 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2023-5-18 16:22:09 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-5-18 10:36
    ) ^6 V; G" T+ \8 M% R* o坦克加电池的几个问题:
    & g4 V  W2 a" Z& }; c6 d1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆 ...
    / {2 v; a0 g& G; z" r
    电池的安全性能比火工品低?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前
  • 签到天数: 2755 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-5-18 20:41:26 | 只看该作者
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。
    ! e; w7 l+ h! y0 L& D+ b: L
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-5-18 21:34:58 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2023-5-18 06:41
    % y6 Y5 V! @' L: s. j$ l按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。
    % h2 h% B3 x% E: o; j% @. g
    你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    1 小时前
  • 签到天数: 2883 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2023-5-18 22:01:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 08:34
    ' f/ v, G7 Z0 b# x3 t* F; s; M& C9 c你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的

    ; ]' r7 D# K, G! h1 X4 {! \) B/ y7 A混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后电驱动。这条道路可以多看看。2 N: z& ?$ ^) Z7 R. m( f0 v0 U
    , C% e; O& E; I# x
    其实混动坦克,更适合于模块化。这样维修也会更简单。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情

    4 小时前
  • 签到天数: 1216 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2023-5-18 22:15:17 | 只看该作者
    是个可行的方向。米帝的那个基于XM8的轻坦概念好像是用了混动模式。其下一代主战坦克貌似也是这个方向。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2023-5-18 22:26:20 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2023-5-18 16:22# R8 _% N5 `7 B& c: i% i8 j* c' p
    电池的安全性能比火工品低?
    ! T8 o7 Y; r5 e& l, R: M' z
    这个还真是这样。参考茫茫多的特斯拉烧车案,包括林志颖的那个车祸。林志颖真是命大,被及时救出来了。有个县长还是区长就因为开的车是隐藏式把手,起火后门打不开被活活烧死了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-5-10 23:02
  • 签到天数: 288 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2023-5-18 22:34:25 | 只看该作者
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。
    3 _+ f* H& ]0 f8 p6 u& ?% j. w# _
    估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是在前线充电(那样的话还是要运油料)。4 }& r7 L3 h$ N% H/ ^
    # n% \. G) s) h
    据说中国的电池产量是世界其它国产量总和的两倍?那么是不是说搞电坦装只有兔子最有希望?
    3 e* @. O2 d# S0 r$ g% m' h, x5 x* T2 k1 @
    如果成功,那是又一个美国画饼兔子实现的例子~
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-5-18 22:42:06 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 08:01' m9 F% M; C9 c
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
    % Y3 e7 f+ X4 T. ]; z
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 09:40
  • 签到天数: 929 天

    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2023-5-19 01:58:58 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 06:01* C' d( E2 [; n2 x
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
    0 h" X+ o" i2 A
    支持混动
    0 l9 q: N5 K) F. K# Z或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    1 小时前
  • 签到天数: 2883 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-5-19 02:07:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-5-18 12:58
    ) L  h9 n8 A! D* J6 z; M2 g( ?支持混动* |, c" t% u9 x  O
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。 ...

    3 z; Z# L1 z( f, C这些思路,都可以试试。很多时候,不试试是不知道结果的。现在TG手里电池还是蛮厉害的,可以试试先把15改一改看看。插混可能是比较好的起点。让车载电池能撑个一百公里,或者大半天不动就不错。这个其实对油料后勤有帮助的。, o3 a( r: r4 @, }: X# f2 X
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  • TA的每日心情
    擦汗
    1 小时前
  • 签到天数: 2883 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2023-5-19 02:22:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-18 09:34: J" e6 u$ @  U  s# `4 v
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。
      X0 c6 j/ T/ s" l0 a" o8 f' Q  \7 |- G1 a/ r
    估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是 ...

    ; k! N! a- d2 _8 i* ?' [7 Q8 x# i运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么? 6 ~% B; N/ d+ j, y5 P. M

    ) U4 G+ B4 X2 ?$ G- _6 P$ U' j0 f
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-5-10 23:02
  • 签到天数: 288 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2023-5-19 02:43:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:225 g; P$ [, P! E0 e# Q1 P
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?

    , O: I4 L, j8 i6 l, E* ^( B# t呃,说的对。。电池太容易着火了~
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  • TA的每日心情

    2020-2-14 01:41
  • 签到天数: 42 天

    [LV.5]元婴

    18#
    发表于 2023-5-19 03:12:24 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:221 G2 s; ]* W" C! a1 S( ~9 ?. ^
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    ; n4 R# C* U3 U. M4 {4 B
    我怀疑需要拉个移动式发电站
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    19#
    发表于 2023-5-19 03:14:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 22:42
    5 O/ V, x" h! `  a9 w1 x+ |0 }3 \1 ]燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。 ...
    & k+ k5 T3 Q5 q& ^! X. D% I* b
    * p. E1 m0 ~9 M* W+ i4 Z& A
    燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是当燃气轮机直联发电机时,减速器就不再必需了。
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    20#
     楼主| 发表于 2023-5-19 03:41:51 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2023-5-18 13:14
    2 X3 T" o% y8 G! v3 c燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是 ...

    & @* E8 z( `6 Z3 s: i问题是:增程模式后,燃气轮机只需要满负荷运转,要么不运转。这和平常以燃气轮机作为主要动力的情况完全不同了。
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