设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 3266|回复: 36
打印 上一主题 下一主题

坦克装甲车辆能混动吗

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2023-5-18 09:37:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 14:34 编辑
$ ~/ ^# m( v& u, X# S% ]6 d4 a$ }% L: C: ^/ @, I
坦装能混动吗?能,很必要,而且各国都在研究,不过还没有量产的。中国现在全电、插混、增程方面全面铺开,或许这是下一代坦装领先的机会?
- v& L8 ?0 _' N# A) s4 s9 B
3 G, [# G1 N, ?  \9 o3 O坦装全电可能不现实,增程、插混应该在技术上没有过不去的坎。增程也可以插电,或许这是坦装混动的理想模式。也就是说,电驱动,大电池,用较小的内燃机充电,但保留插电的能力。- j- `/ Z# B: `

1 P, R1 F# b; l3 a, Q6 S坦装都是重型车辆。最高速度不是太大的问题,但启动要快,加速要快,扭力要大,噪声要低。启动快才能在紧急情况下立刻出动,这对坦装十分重要。在战斗条件下,常常没有暖车时间。加速快则能迅速转换战斗位置,这可能对生存还是被击中有关键作用。扭力对加速重要,对爬坡也重要。坦装常常需要利用地形,上坡下坡是战术动作的需要,山地作战更是需要爬坡。- O5 W0 F5 P+ y& `# R$ M. J2 s8 e

/ k3 r1 s. ~! q+ {噪声低是常常被忽略的要求。过去履带是噪声的主要来源,现在普遍挂胶,噪声大大降低,发动机噪声就是主要来源了。坦装是野战利器,但现在越来越强调利用地形地物隐蔽接近,在开阔地堂而皇之地前进是找打,从飞机到导弹到地雷到炮弹,有无数种死法等着。在复杂地形里,噪声常常是最先暴露行踪的。美国M1“艾布拉姆斯”坦克采用燃气轮机动力,启动快,加速快,噪声低。在北约演习中,常常悄悄摸到桥头,才被对方发现,快速出动、低噪声行进功不可没。
/ p( e% @8 [5 [7 |* N9 E- m2 l5 l) I% q# [+ D. W! Z9 S1 `
坦装还有高原高温动力不足的问题。内燃机是热机,环境温度太高,影响热机效率;高度太高,空气密度太低,含氧量不足,更影响热机效率。现在的办法是增加发动机功率,使得由于高原高温损失后,依然有足够的功率保障机动性,但代价也是明显的。: R% B2 F9 R% k2 Y6 d

4 o7 ?/ O' S# D5 z发动机功率越大,重量和体积越大,导致坦装尺寸加大,装甲面积增加,总重急剧增加。即使不算这些因素,发动机功率过大也导致油耗增加。大家都怠速,的大V8油耗绝对比小三缸要高;同样速度下中低速匀速行驶也是一样。
8 J2 O1 i! i. j- M% T2 r9 ~8 k# r3 }2 j8 M' q
大功率只有在高速巡航、急剧加速、爬坡、高原、高温时有优越性,这是重要的优越性,所以内燃机动力的坦装不计代价,也要大功率。问题是,混动可以保持这些优点,而只需要中低功率。5 E1 c+ V! j1 B- o8 l5 o$ {
) Q% p; T! I4 K
混动比内燃机省油,动力系统基本上无噪声,这是常识。这对坦装很重要。军队省油不光是为了省钱,更是为了降低后勤负担。插混对野战意义不大,战场上没有充电桩,但对平时训练和使用还是有很大的意义。大部分训练和使用都在营地附近,长途开进也经过人烟相对密集地区,插电可以显著降低训练成本,这是不应忽略的军费开支。当然,坦装充电不能像轿车充电,可能需要双插头之类,加速充电,否则就充到猴年马月了。2 }, N: n* q- ~4 |
& y  |0 X$ v! u& j; X7 _& f. C: k
作战状态的坦装长时间匀速行进的时间其实不多,更多的是冲刺、急停、上坡、下坡。这对混动的能量回收很有利,也降低了刹车和履带的损耗。另外,作战状态下的坦装也有很多时间是蛰伏,眼观六路耳听八方,一有动静就动若脱兔、投入行动。这种状态下,内燃机需要长时间怠速,不仅耗油、费机器,也产生热特征,容易被发现。电动就没有这个问题,可以无限停车待机,一按电钮就跃出,而且除了车上其他用电设备,待机时电驱动本身没有热特征。这对现代战场上红外探测日益增加是重要的生存力保障。" b/ ~* r- e' T# h% A: a

5 Z3 O/ e; s2 n. E9 N% u& h混动后,用电动助力,或者直接就是电驱动,扭力碾压内燃机,加速、爬坡绝对有利,轻松超过哪怕是牛气冲天的德国坦克柴油机。多电动机的话,还增加冗余度,一个电机故障了,车辆还能保持一定的机动性,这是增加战场生存力的。
" d' j7 d0 y7 }# n9 E* a% l9 P( t) S
更重要的是,电动机基本上不受高原高温的影响,这很重要,可以降低“过度动力”的要求。当然,这只是在电池动力的情况下,用内燃机充电还是受到影响,不过情况不一样了。在最坏情况下,内燃机出力不足,充电放慢,但可以用时间换电能。充电到一定程度后,又“活过来”了。内燃机就不行,要是动力不足,再长时间憋劲还是没劲,只有回到“过度动力”的老路。. i: p' P( q) N
. A2 S/ j" w! _& }; y( h( A
电驱动还适合在闭合空间里的使用,比如在山洞里或者在废弃建筑里,至少可以用好长一段时间。
" C8 ?/ J4 L! X# j
/ p* ^7 k  w6 W- I低温对电池容量有影响,对内燃机也有影响。在低温下,内燃机需要暖机后才能正常运行,温度越低,发动机功率越大,暖机要求越高,否则很毁发动机。特别低的问题对发动机的润滑也影响很大,过冷的进气需要预热才能达到正常燃烧温度,这些都增加油耗,降低出力。最后平衡下来,低温对混动的影响还是更大一点,但差别并不是很大。" R1 A' g, W& g$ s3 F
5 A* C( z' t/ ]; @1 d
电池包增加坦装的重量,这是不利因素。不过历史上对重量的敏感来自对发动机的功率要求。电驱动后,动力曲线完全不一样了,路上各种新能源车也充分证明了一点:重量增加并不影响加速更快,毕竟扭力增加更快。
$ ^$ m1 @! J0 f" {1 A! L9 q! k* C* i
像汽车上一样,电池包可以改善重量分布,大大便利坦装的总体设计。坦装发动机前置还是后置一直是一个问题。前置增加防护,解放有用空间,但重量分布不好,要是保持后驱,还需要沉重的传动系统;后置相反,而且正好与前伸火炮的重量相平衡。
- \% T6 @3 z& |+ c4 ]; ~, X' K( [; L! a; u7 {
电驱动后,电动机也电池重量分离,电池分布相对自由,甚至可以像汽车一样:全地板电池。如果大胆一些,还可以用电池包形成周身的额外保护“澡盆”,增加对乘员的保护。这当然使得电池容易受到打击,需要隔舱化,避免被击中的电池起火、蔓延到其他电池模块,还需要自动灭火系统抑制火灾。
6 I3 v4 C8 @( j! Y
% E' j" J6 r- y8 X; y6 n电池有起火危险,油箱也有起火危险。电池还可以用分布和隔板降低起火危害,油箱就不容易做到了。在装甲隔舱和泄压挡板的保护下,电池的起火危害是可以控制的。
- a7 `$ n7 [# D' E! |$ O0 R, m% }. \0 s4 F% U& j# h3 @
不过更大的重量对坦装的两栖能力肯定是不利的。两栖需要浮力,重量就是重量,什么扭力都回避不了这个问题。不过也不全是坏处,如果解决浮力问题的话,电驱动使得增加额外的螺旋桨推进器很容易。
$ s6 A9 c! Y3 C! }( K3 `8 B4 S- i7 q) H8 m+ B& o
另一个容易忽略的地方是:任何形式的混动都增加了车上的发电能力,这已经成为军车普遍的短板了。% ?* R1 N5 }* q# Z$ ~9 h
& k9 v% Z5 }8 \; u. K
现代步兵随身佩戴各种电子设备,从单兵通信、单兵导航到单兵数据链,单兵红外光电甚至微波雷达,都需要用电。现在的办法是用大量干电池,但那不仅电容量不够,也很重,阿富汗美军特种部队已经发现了这个大问题,试图用便携式太阳能充电器解决,但总是对野战和秘密行动不便。. Y5 P, Y6 ^8 q! w! Z; C' H5 ^

0 A/ Z$ Q0 b, V  A现在的机械化步兵也是一样的问题,车上并不能充电,必须带上一大堆电池。混动后,车辆就是机动的充电宝,那就方便多了,至少不远离车辆的步兵不再受电池重量所困。
" J' ^# @. U, _& a% S+ q+ E
# I! S( f# Y7 i& B5 L& s车上电力还有更大的用处。车载主动防御系统普及了,但毫米波雷达耗电太大,成为装用的瓶颈。美国M2“布莱德利”步战在阿富汗装上主动防御系统后,必须把车上所有用电的设备统统关掉,包括通信,才能不导致发动机过于超负荷运转。通信只有靠单兵随身设备,通信距离、通信质量、数据率都大大下降。
" J. q' S. e  }! Z3 ~' b) j4 K% `/ g3 r, H
如果未来车载激光、微波武器发展起来,对车载电力的要求更高,混动提供了很好的平台。
5 y0 N' {; G' w0 ?/ C, t8 M, L* `8 p# h5 ?- \
得失相较,插电增程的优越性还是很大的,应该认真考虑呢。3 b. b2 l; ?3 m5 G5 Y" E

+ D* u. L1 R( }( `' u# _对了,比亚迪U8的功率达到1100马力,比15轻坦的900-1000马力(一级和两级增压)还要高。过去汽车发动机的马力再大,扭力不足,不可能用于坦装发动机。现在电驱动扭力不成问题了,马力又大,比亚迪U8是不是能装上15轻坦,真成可以考虑的问题了。
& k; _$ I- A; R2 r3 w- |, @. B

评分

参与人数 5爱元 +52 学识 +2 收起 理由
landlord + 12 涨姿势
料理鼠王 + 12
住在乡下 + 4 谢谢建议
老票 + 16 + 2
蓦然回首 + 8

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    7 小时前
  • 签到天数: 1826 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-5-18 10:11:57 | 只看该作者
    军用“金龙电池”的秘密终于被你们知道了

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-5-18 10:19
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-5-18 10:36:47 | 只看该作者
    坦克加电池的几个问题:# c) N' W& R7 T" S$ M  }4 E
    1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆的空间和载荷。
    . O7 s! R" _" E. Z2 C' r! J2. 电池在低温下往往死机。
    8 s% H% G8 ^% e* I8 o! i3. 现在的电池太容易燃烧,安全性太低。参见林志颖车祸视频。以前的柴油坦克vs汽油坦克的教训没必要再重复一次。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2023-5-18 11:58:48 | 只看该作者
    一切民用大厂的终极目标都是做军火商?BYD要成为深圳第二家军火商
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 2143 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-5-18 14:49:17 | 只看该作者
    电动方式在高海拔和密闭空间具有极大的优势,感觉纯电驱动+发电机组合比较好。
    # G. _+ H% W' c1 A6 b/ C2 o3 ]有好多电动的挖掘机什么的可以参考。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    3 天前
  • 签到天数: 1484 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2023-5-18 16:22:09 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-5-18 10:36" v- ~/ T. q) R8 W
    坦克加电池的几个问题:
    6 a( m1 A8 @  [' \' N. j1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆 ...
    " q% ^' Y) Y( P+ [
    电池的安全性能比火工品低?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    8 小时前
  • 签到天数: 2767 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-5-18 20:41:26 | 只看该作者
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。# K+ @. u" a3 B& D3 r. L' V
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-5-18 21:34:58 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2023-5-18 06:418 F# m6 n3 y" @2 N1 W; T5 {0 Y- c& Y
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。

    # t  u3 \! s* @你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    16 小时前
  • 签到天数: 2894 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2023-5-18 22:01:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 08:344 k7 f% h: \% p) r! Q) J0 E' p  B
    你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
    + X7 _; ^1 e3 b% G5 B
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后电驱动。这条道路可以多看看。
    " d  s# h9 q2 ]  R
    " i5 ~5 M, g; U/ O2 o2 f其实混动坦克,更适合于模块化。这样维修也会更简单。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    16 小时前
  • 签到天数: 1223 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2023-5-18 22:15:17 | 只看该作者
    是个可行的方向。米帝的那个基于XM8的轻坦概念好像是用了混动模式。其下一代主战坦克貌似也是这个方向。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2023-5-18 22:26:20 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2023-5-18 16:22
    % L/ m3 ~) `' h+ \" m8 H2 ~  m电池的安全性能比火工品低?

    5 C) Z/ h( K. Y9 D/ ]' e, J) A8 W这个还真是这样。参考茫茫多的特斯拉烧车案,包括林志颖的那个车祸。林志颖真是命大,被及时救出来了。有个县长还是区长就因为开的车是隐藏式把手,起火后门打不开被活活烧死了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    前天 21:44
  • 签到天数: 291 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2023-5-18 22:34:25 | 只看该作者
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。& I2 F2 }8 s' w( ^1 V* E2 R
    6 A6 K: o  r6 ?4 K: O" \
    估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是在前线充电(那样的话还是要运油料)。3 \9 E2 J  ~- S% B( \7 W5 T- ^
    * ^$ i* x% |& v+ M6 O8 F
    据说中国的电池产量是世界其它国产量总和的两倍?那么是不是说搞电坦装只有兔子最有希望?8 ^/ Z. u6 y$ W% F* M# t

    # x# r3 `; v4 ^如果成功,那是又一个美国画饼兔子实现的例子~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-5-18 22:42:06 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 08:01- ]! w" E5 ~4 ^) G9 J
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...

    2 o' H1 m4 k( U$ ^: ]燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    昨天 21:08
  • 签到天数: 935 天

    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2023-5-19 01:58:58 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 06:01) H% N- K! S0 @+ t% w6 U
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...

      x* x( t6 [6 b0 `2 t. j# k2 s9 @支持混动4 C/ I: h, r1 ^$ o
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    16 小时前
  • 签到天数: 2894 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-5-19 02:07:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-5-18 12:58
    ; K" Q/ x; l) ]# z支持混动
    3 z2 P, q  W6 T+ O# G  K) u或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。 ...
      g' x- R# t/ f0 ?7 H& u
    这些思路,都可以试试。很多时候,不试试是不知道结果的。现在TG手里电池还是蛮厉害的,可以试试先把15改一改看看。插混可能是比较好的起点。让车载电池能撑个一百公里,或者大半天不动就不错。这个其实对油料后勤有帮助的。, o, Y! _2 }2 j: p/ S( V
    回复 支持 2 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    16 小时前
  • 签到天数: 2894 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2023-5-19 02:22:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-18 09:34
    : s$ G! o# N2 |1 o7 S呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。
    & z; x9 V: v0 G5 a/ f
    % ^; O' |/ a5 ^, E! T% `估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是 ...
    $ X7 b6 V) n. e3 b' ~
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么? : Q. L& j( W! l  `; l% Z1 d3 y- D

    6 g8 @, w0 q- M3 X9 G6 o( C& T
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    前天 21:44
  • 签到天数: 291 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2023-5-19 02:43:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:226 \1 A+ H/ z  j% t$ O- q
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    9 C( V' O* z4 X  X" O
    呃,说的对。。电池太容易着火了~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2020-2-14 01:41
  • 签到天数: 42 天

    [LV.5]元婴

    18#
    发表于 2023-5-19 03:12:24 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22
    ) x" s1 k- z7 p( A运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?

    4 [# r+ S; v3 U  k: W# W我怀疑需要拉个移动式发电站
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2023-5-19 03:14:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 22:425 V  ?5 z& M$ V3 Z# k
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。 ...
    ; ]3 L& R, ~% n- X7 ^/ n# q0 g; N
    9 g& u# r, U( Y3 ^0 B+ v( s
    燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是当燃气轮机直联发电机时,减速器就不再必需了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2023-5-19 03:41:51 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2023-5-18 13:14" |- k0 M' S* {( o$ _2 ~2 Z
    燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是 ...
    5 h8 {% l# O' F1 \
    问题是:增程模式后,燃气轮机只需要满负荷运转,要么不运转。这和平常以燃气轮机作为主要动力的情况完全不同了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-6-4 16:35 , Processed in 0.066489 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表